Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ο πόλεμος είναι ένδοξος ως κατακτητικός/ επεκτατικός καταρχήν ή ως αμυντικός? Το ρωτάω αυτό γιατί με μπέρδεψες τώρα. Από εκεί
και πέρα το πόσο επίφοβος είναι, θα το μετρήσουμε στη πράξη. Ο Εσκομπάρ δεν ήταν ένδοξος κατά τη γνώμη μου.
Ο πόλεμος είναι ένδοξος ως νικηφόρος άσχετα αν ο νικητής αμύνεται ή επιτίθεται. Ο Αρμίνιος κατέσφαξε ως αμυνόμενος τους Ρωμαίους έποικους και τις λεγεώνες που τους προστάτευαν. Με την ένδοξη αυτή του πράξη άλλαξε τον ρου της ιστορίας.
Aν δεν κάνω λάθος, ο Αρμίνιος φέρθηκε ως Ρωμαίος στους Ρωμαίους γιατί είχε εκπαιδευτεί στις ρωμαϊκές λεγεώνες.
O Αρμίνιος ήταν αριστοκράτης Χερούσκος (γερμανική φυλή που κρύβεται πίσω από το σημερινό όνομα Έσση (Hessen)). Δεν ήταν Ρωμαίος με καμία έννοια γιατί Ρωμαίος τότε ήταν μόνο όποιος διέθετε την υπηκοότητα. Ήταν ηγέτης επικουρικής μονάδας (auxilia) απαρτιζόμενων από ομοφύλους του. Η ρωμαϊκή στρατηγική ήταν να βρίσκουν τέτοιους ηγεμονίσκους να τους θέτουν επικεφαλής μικρών μονάδων ντόπιων υπό τη διάθεση τους, να τους μπάζουν στις ανώτερες τάξεις της Ρώμης και να τους εκρωμαΐζουν μετά από μερικές γενιές. Ο κυβερνήτης της επαρχίας Γερμανίας που τότε έφτανε μέχρι τον Έλβα του είχε τυφλή εμπιστοσύνη και ο Αρμίνιος χρησιμοποίησε αυτήν την εμπιστοσύνη για να εξυφάνει μια καλοστημένη συνωμοσία με στόχο την εξόντωση του στρατεύματος της επαρχίας. Και το πέτυχε. Το γιατί αποφάσισε να προδώσει τους εργοδότες του δεν είναι γνωστό αλλά δεν είναι δύσκολο να μαντέψει κάνεις. Από τις νύξεις που αφήνουν οι Ρωμαίοι συγγραφείς φαίνεται ότι δεν του άρεσε να βλέπει τον λαό του να υπομένει ταπεινώσεις. Την ιδέα μάλλον του την έδωσε η εμπειρία της Παννονικής εξέγερσης που σημειώθηκε μόλις λίγα χρόνια πριν την δική του εξέγερση και που είχε πάρει μέρος στην καταστολή της. Η εξέγερση αυτή στην Παννονία μόλις μετά βίας τέθηκε υπό έλεγχο και έδειξε στον Αρμίνιο το ευάλωτο της ρωμαϊκής κυριαρχίας και την ενδεχόμενη πτώση της αν εξεγείρωνταν και άλλοι. Όπως και να έχει χάρη σε αυτόν υπάρχουν Γερμανοί σήμερα ως διακριτή ταυτότητα.
Ο πόλεμος είναι ένδοξος ως νικηφόρος άσχετα αν ο νικητής αμύνεται ή επιτίθεται. Ο Αρμίνιος κατέσφαξε ως αμυνόμενος τους Ρωμαίους έποικους και τις λεγεώνες που τους προστάτευαν. Με την ένδοξη αυτή του πράξη άλλαξε τον ρου της ιστορίας.
Aν δεν κάνω λάθος, ο Αρμίνιος φέρθηκε ως Ρωμαίος στους Ρωμαίους γιατί είχε εκπαιδευτεί στις ρωμαϊκές λεγεώνες.
O Αρμίνιος ήταν αριστοκράτης Χερούσκος (γερμανική φυλή που κρύβεται πίσω από το σημερινό όνομα Έσση (Hessen)). Δεν ήταν Ρωμαίος με καμία έννοια γιατί Ρωμαίος τότε ήταν μόνο όποιος διέθετε την υπηκοότητα. Ήταν ηγέτης επικουρικής μονάδας (auxilia) απαρτιζόμενων από ομοφύλους του. Η ρωμαϊκή στρατηγική ήταν να βρίσκουν τέτοιους ηγεμονίσκους να τους θέτουν επικεφαλής μικρών μονάδων ντόπιων υπό τη διάθεση τους, να τους μπάζουν στις ανώτερες τάξεις της Ρώμης και να τους εκρωμαΐζουν μετά από μερικές γενιές. Ο κυβερνήτης της επαρχίας Γερμανίας που τότε έφτανε μέχρι τον Έλβα του είχε τυφλή εμπιστοσύνη και ο Αρμίνιος χρησιμοποίησε αυτήν την εμπιστοσύνη για να εξυφάνει μια καλοστημένη συνωμοσία με στόχο την εξόντωση του στρατεύματος της επαρχίας. Και το πέτυχε. Το γιατί αποφάσισε να προδώσει τους εργοδότες του δεν είναι γνωστό αλλά δεν είναι δύσκολο να μαντέψει κάνεις. Από τις νύξεις που αφήνουν οι Ρωμαίοι συγγραφείς φαίνεται ότι δεν του άρεσε να βλέπει τον λαό του να υπομένει ταπεινώσεις. Την ιδέα μάλλον του την έδωσε η εμπειρία της Παννονικής εξέγερσης που σημειώθηκε μόλις λίγα χρόνια πριν την δική του εξέγερση και που είχε πάρει μέρος στην καταστολή της. Η εξέγερση αυτή στην Παννονία μόλις μετά βίας τέθηκε υπό έλεγχο και έδειξε στον Αρμίνιο το ευάλωτο της ρωμαϊκής κυριαρχίας και την ενδεχόμενη πτώση της αν εξεγείρωνταν και άλλοι. Όπως και να έχει χάρη σε αυτόν υπάρχουν Γερμανοί σήμερα ως διακριτή ταυτότητα.
+1 ωραιο ποστ κι επικροττω ειδικα το τελευταιο
ενας βρεταννος ιστορικος ειχε γραψει οτι οι ριζες των δυο παγκοσμιων πολεμων βρισκονται στον Τευτοβουργειο δρυμο
Ο πόλεμος είναι ένδοξος ως νικηφόρος άσχετα αν ο νικητής αμύνεται ή επιτίθεται. Ο Αρμίνιος κατέσφαξε ως αμυνόμενος τους Ρωμαίους έποικους και τις λεγεώνες που τους προστάτευαν. Με την ένδοξη αυτή του πράξη άλλαξε τον ρου της ιστορίας.
Aν δεν κάνω λάθος, ο Αρμίνιος φέρθηκε ως Ρωμαίος στους Ρωμαίους γιατί είχε εκπαιδευτεί στις ρωμαϊκές λεγεώνες.
O Αρμίνιος ήταν αριστοκράτης Χερούσκος (γερμανική φυλή που κρύβεται πίσω από το σημερινό όνομα Έσση (Hessen)). Δεν ήταν Ρωμαίος με καμία έννοια γιατί Ρωμαίος τότε ήταν μόνο όποιος διέθετε την υπηκοότητα. Ήταν ηγέτης επικουρικής μονάδας (auxilia) απαρτιζόμενων από ομοφύλους του. Η ρωμαϊκή στρατηγική ήταν να βρίσκουν τέτοιους ηγεμονίσκους να τους θέτουν επικεφαλής μικρών μονάδων ντόπιων υπό τη διάθεση τους, να τους μπάζουν στις ανώτερες τάξεις της Ρώμης και να τους εκρωμαΐζουν μετά από μερικές γενιές. Ο κυβερνήτης της επαρχίας Γερμανίας που τότε έφτανε μέχρι τον Έλβα του είχε τυφλή εμπιστοσύνη και ο Αρμίνιος χρησιμοποίησε αυτήν την εμπιστοσύνη για να εξυφάνει μια καλοστημένη συνωμοσία με στόχο την εξόντωση του στρατεύματος της επαρχίας. Και το πέτυχε. Το γιατί αποφάσισε να προδώσει τους εργοδότες του δεν είναι γνωστό αλλά δεν είναι δύσκολο να μαντέψει κάνεις. Από τις νύξεις που αφήνουν οι Ρωμαίοι συγγραφείς φαίνεται ότι δεν του άρεσε να βλέπει τον λαό του να υπομένει ταπεινώσεις. Την ιδέα μάλλον του την έδωσε η εμπειρία της Παννονικής εξέγερσης που σημειώθηκε μόλις λίγα χρόνια πριν την δική του εξέγερση και που είχε πάρει μέρος στην καταστολή της. Η εξέγερση αυτή στην Παννονία μόλις μετά βίας τέθηκε υπό έλεγχο και έδειξε στον Αρμίνιο το ευάλωτο της ρωμαϊκής κυριαρχίας και την ενδεχόμενη πτώση της αν εξεγείρωνταν και άλλοι. Όπως και να έχει χάρη σε αυτόν υπάρχουν Γερμανοί σήμερα ως διακριτή ταυτότητα.
Δεν έγραψα ότι ήταν Ρωμαίος αλλά ότι φέρθηκε ως Ρωμαίος στους Ρωμαίους γιατί ήξερε τους τρόπους τους εκ των έσω.
Και με έβγαλες από τον κόπο να εξηγήσω γιατί.
Μιλάμε τώρα για ένα από τα πιο αιμοσταγή έθνη στην ιστορία του πλανήτη, που επιπροσθέτως δεν κατόρθωσαν ποτέ τίποτα σημαντικό και το μόνο που έχουν να προσφέρουν στην ιστορία είναι 2-3 μπογιατζήδες.
Αν τους διαγράφαμε από την παγκόσμια ιστορία, απολύτως τίποτα δεν θα ήταν διαφορετικό στον κόσμο.
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 00:04
από Dwarven Blacksmith
Μπορέιτε να σταματήσετε να με τριγκάρετε; Ευχαριστώ.
Αυτός που έκανε αυτή τη μπούρδα έχει μυαλό κουκούτσι.
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 00:07
από sys3x
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Ιουν 2020, 00:04
Μπορέιτε να σταματήσετε να με τριγκάρετε; Ευχαριστώ.
Όχι. Παρακαλώ.
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 00:07
από hellegennes
Yochanan έγραψε: 20 Ιουν 2020, 17:14
Να γινει ενα παγκοσμιο γκαλοπ. Με δυο επιλογες ο καθενας να δωσει τα δυο σημντικοτερα εθνη της ιστοριας. δυο γιατι προφανως ολοι θα βαζουνε πρωτο το δικο τους.
Ρωμαίοι, Έλληνες, Βρετανοί.
Notable mention: Γερμανοί, Πολωνοί, για την σπουδαιότητα των επιστημόνων τους.
Μιλάμε τώρα για ένα από τα πιο αιμοσταγή έθνη στην ιστορία του πλανήτη, που επιπροσθέτως δεν κατόρθωσαν ποτέ τίποτα σημαντικό και το μόνο που έχουν να προσφέρουν στην ιστορία είναι 2-3 μπογιατζήδες.
Αν τους διαγράφαμε από την παγκόσμια ιστορία, απολύτως τίποτα δεν θα ήταν διαφορετικό στον κόσμο.
Πως δε πρόσφεραν, πουλάνε φούντα καλαματιανή στα καφενεία τους, λίγο το 'χεις;
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 00:09
από Zhukov
Τούρκοι γιατί πήδηξαν άπειρα έθνη και κατέστρεψαν τό ιμπεριαλιστικό Βυζάντιο ενώ παράλληλα έφεραν ήθη και πολιτισμό.
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 00:15
από sys3x
Yochanan έγραψε: 20 Ιουν 2020, 17:14
Να γινει ενα παγκοσμιο γκαλοπ. Με δυο επιλογες ο καθενας να δωσει τα δυο σημντικοτερα εθνη της ιστοριας. δυο γιατι προφανως ολοι θα βαζουνε πρωτο το δικο τους.
Γιο, πες ότι ήσουνα αναγκασμένος ρε παιδάκι μου να διαλέξεις μόνον ένα για την παγκόσμια προσφορά του στις τέχνες (μουσική, θέατρον, γλυφτική κτρ), τις επιστήμες (μαθηματικά, μηχανική-γεωμετρία, αρχιτεκτονική κτρ, ξες), φιλοσοφία κτλ κτλ διαχρονικά όμως, ασχέτως αν είσαι τουρκοευραιοκρητικός ξέρωγω, ποια ιστορική περίοδο του ελληνισμού θα επέλεγες, πριν για μετά Σώκρατες;
Yochanan έγραψε: 20 Ιουν 2020, 17:14
Να γινει ενα παγκοσμιο γκαλοπ. Με δυο επιλογες ο καθενας να δωσει τα δυο σημντικοτερα εθνη της ιστοριας. δυο γιατι προφανως ολοι θα βαζουνε πρωτο το δικο τους.
Ρωμαίοι, Έλληνες, Βρετανοί.
Notable mention: Γερμανοί, Πολωνοί, για την σπουδαιότητα των επιστημόνων τους.
βάλε και Ιταλούς με Γάλλους
για τις τέχνες κυρίως
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 00:18
από Κόκκορας
αυτο που θετει τα λιγοτερα εμποδια στον δρομο για την Θεωση
