Phorum.com.gr

hades έγραψε: 11 Ιουν 2020, 15:04To σύστημα των ελεκτόρων είναι μεγαλοφυές .Στην ουσία το έφτιαξαν οι Αμερικάνοι ώστε να υπάρχει όσο γίνεται ποιο αντιπροσωπευτικό δείγμα και οι μεγάλες πολιτείες να μην υπερκαλύπτουν τις μικρότερες
Το μόνο για μένα που θα μπορούσαν να αλλάξουν είναι να το κάνουν αναλογικότερο να μην παίρνει ο νικητής σε μια πολιτεία όλους τους ελέκτορες αλλά μόνο το ποσοστό του.Νομίζω μία ή δύο πολιτείες το έχουν αυτό
Έτσι θα πάει και περισσότερος κόσμος να ψηφίσει .Πχ ο Ρεπουμπλικάνος στην Καλοφόρνια λέει τι να πάω αφού θα νικήσουν οι άλλοι ενώ στο τέξας αντίστοιχα ο δημοκρατικός .Για αυτό και υπάρχουν κρίσιμες πολιτείες όπως η Φλόριντα που εναλλάσονται .

Leporello έγραψε: 11 Ιουν 2020, 17:05 Τίποτα το μεγαλοφυές δεν έχει, ίσα - ίσα προκαλεί στρέβλωση τής λαϊκής ψήφου, αφού συχνά εκλέγονται Πρόεδροι που υπολείπονται σε ψήφους.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 18:41 Και επιπλέον στην ουσία είναι υποχρεωτικός δικομματισμος. Όσο και να έχει βαρεθεί ο κόσμος τους Δεμς και τους Ρεπς δεν έχει άλλη επιλογή από το προσπαθήσει να τους κάνει πειρατεία. Φυσικά έτσι δεν πρόκειται να ξεφορτωθεί κανείς τα βαρίδια του παρελθόντος.

SuperRogue έγραψε: 11 Ιουν 2020, 20:23

Leporello έγραψε: 11 Ιουν 2020, 17:05 Τίποτα το μεγαλοφυές δεν έχει, ίσα - ίσα προκαλεί στρέβλωση τής λαϊκής ψήφου, αφού συχνά εκλέγονται Πρόεδροι που υπολείπονται σε ψήφους.

Μα αυτό είναι το μεγαλοφυές. Η λαϊκή ψήφος ΔΕΝ έχει σημασία όταν στον κογκρέσο και στην γερουσία θέλεις να αντιπροσωπεύσεις τις πολιτείες. Και όχι δύο τρεις πολυπληθής πολιτείες.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 18:41 Και επιπλέον στην ουσία είναι υποχρεωτικός δικομματισμος. Όσο και να έχει βαρεθεί ο κόσμος τους Δεμς και τους Ρεπς δεν έχει άλλη επιλογή από το προσπαθήσει να τους κάνει πειρατεία. Φυσικά έτσι δεν πρόκειται να ξεφορτωθεί κανείς τα βαρίδια του παρελθόντος.

Μα ο κόσμος βαρέθηκε τους Δεμς και τους Ρεπς. Γιαυτό ψήφισε Trump.

Awesomatic έγραψε: 10 Ιουν 2020, 17:12 Η νίκη Τράμπ το Νοέμβριο θα είναι πιο υπέροχη από την προηγούμενη. Δεν θα έχει νικήσει μόνο την κακία μάγισσα όπως το 2016 αλλά ολόκληρο το σάπιο παρακράτος των δημοκρατικών και των μπάχαλών τους που έχουν αφρίσει στο στόμα για να τον ρίξουν.

Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2020, 17:51

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2020, 17:37 Οι Δημοκρατικοί μοιάζουν με τη ΝΔ, με το αριστερό τους άκρο να φτάνει ως ΠΑΣΟΚ. Σύριζα δε φτάνουν.
Οι Ρεπουμπλικανοί μοιάζουν πιο πολύ με Βελόπουλο.

Οι Δημοκρατικοί σήμερα είναι ένα υβρίδιο ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

Arisvilla έγραψε: 10 Ιουν 2020, 23:37 Οι δημοκρατικοί στις ΗΠΑ είναι τώρα πια ένα κεντρώο κατά βάση κόμμα που έχει μέσα του liberals, moderates και προοδευτικούς. Οι ρεπουμπλικανοί του Τραμπα είναι ένα δεξιο- ακροδεξιό μόρφωμα. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να κερδίσει τις εκλογές ο Τράμπ. Ακόμα και με τον ανεπαρκέστατο Μπαιντεν θα τις χάσει. Και τον Λεβέντη να είχε αντίπαλο πια θα τις έχανε. Οι συγγενείς μου στην Αμερική που είναι παραδοσιακά με τους ρεπουμπλικάνους δεν θέλουν να ακούνε πια για τον Τράμπ. Η διαχείριση της πανδημίας και η φάση με τον Floyd ήταν η ταφόπλακα του αλλά εγώ πιστεύω οτι πάλι θα τις έχανε τις εκλογές. Στην Ελλάδα οι νεοδημοκράτες είναι κατά βάση με τους ρεπουμπλικάνους. Απλά ο Τραμπ έχει κάνει την κεντρώα φιλελέ συνιστώσα της νδ να είναι με τους Δημοκρατικούς. Η βάση της νδ είναι όμως τραμπική καθώς τις ίδιες αποψεις έχει με αυτόν και στα οικονομικά και στο μεταναστευτικό και σε όλα. Εγώ σαν αριστερός δεν είμαι ούτε με τους Δημοκρατικούς, ούτε με τους Ρεπουμπλικάνους. Απλά το λιγότερο κακό είναι σαφώς οι Δημοκρατικοί. Ενας υποψήφιος των Δημοκρατικών ήταν πραγματικά προοδευτικός και πάτωσε. Το 1972 ο Μακ Γκόβερν.

Leporello έγραψε: 11 Ιουν 2020, 17:05

hades έγραψε: 11 Ιουν 2020, 15:04To σύστημα των ελεκτόρων είναι μεγαλοφυές .Στην ουσία το έφτιαξαν οι Αμερικάνοι ώστε να υπάρχει όσο γίνεται ποιο αντιπροσωπευτικό δείγμα και οι μεγάλες πολιτείες να μην υπερκαλύπτουν τις μικρότερες
Το μόνο για μένα που θα μπορούσαν να αλλάξουν είναι να το κάνουν αναλογικότερο να μην παίρνει ο νικητής σε μια πολιτεία όλους τους ελέκτορες αλλά μόνο το ποσοστό του.Νομίζω μία ή δύο πολιτείες το έχουν αυτό
Έτσι θα πάει και περισσότερος κόσμος να ψηφίσει .Πχ ο Ρεπουμπλικάνος στην Καλοφόρνια λέει τι να πάω αφού θα νικήσουν οι άλλοι ενώ στο τέξας αντίστοιχα ο δημοκρατικός .Για αυτό και υπάρχουν κρίσιμες πολιτείες όπως η Φλόριντα που εναλλάσονται .

Την εποχή που διαμορφώθηκε το εκλογικό σύστημα στις ΗΠΑ δεν μπορούσε να γίνει τίποτα καλύτερο, λόγω αποστάσεων και ανυπαρξίας τεχνολογίας και υποδομών. Μάλιστα, στην αρχή στις περισσότερες πολιτείες, οι εκλέκτορες δεν προέκυπταν κάν από εκλογές, αλλά ήταν οι πρόκριτοι από κάθε πολιτεία.

Τίποτα το μεγαλοφυές δεν έχει, ίσα - ίσα προκαλεί στρέβλωση τής λαϊκής ψήφου, αφού συχνά εκλέγονται Πρόεδροι που υπολείπονται σε ψήφους. Επιπλέον, αποθαρρύνει την συμμετοχή πολιτών από πολιτείες όπου το αποτέλεσμα είναι σίγουρο, με αποτέλεσμα η ψήφος τους να μη μετράει. Οπως είπα, μπορεί πριν από 200 χρόνια να ήταν το μόνο σύστημα που μπορούσε να δουλέψει, αλλά το να διατηρείται ακόμη, είναι ντροπή.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 18:41 Και επιπλέον στην ουσία είναι υποχρεωτικός δικομματισμος. Όσο και να έχει βαρεθεί ο κόσμος τους Δεμς και τους Ρεπς δεν έχει άλλη επιλογή από το προσπαθήσει να τους κάνει πειρατεία. Φυσικά έτσι δεν πρόκειται να ξεφορτωθεί κανείς τα βαρίδια του παρελθόντος.

hades έγραψε: 11 Ιουν 2020, 23:54

Leporello έγραψε: 11 Ιουν 2020, 17:05

hades έγραψε: 11 Ιουν 2020, 15:04To σύστημα των ελεκτόρων είναι μεγαλοφυές .Στην ουσία το έφτιαξαν οι Αμερικάνοι ώστε να υπάρχει όσο γίνεται ποιο αντιπροσωπευτικό δείγμα και οι μεγάλες πολιτείες να μην υπερκαλύπτουν τις μικρότερες
Το μόνο για μένα που θα μπορούσαν να αλλάξουν είναι να το κάνουν αναλογικότερο να μην παίρνει ο νικητής σε μια πολιτεία όλους τους ελέκτορες αλλά μόνο το ποσοστό του.Νομίζω μία ή δύο πολιτείες το έχουν αυτό
Έτσι θα πάει και περισσότερος κόσμος να ψηφίσει .Πχ ο Ρεπουμπλικάνος στην Καλοφόρνια λέει τι να πάω αφού θα νικήσουν οι άλλοι ενώ στο τέξας αντίστοιχα ο δημοκρατικός .Για αυτό και υπάρχουν κρίσιμες πολιτείες όπως η Φλόριντα που εναλλάσονται .

Την εποχή που διαμορφώθηκε το εκλογικό σύστημα στις ΗΠΑ δεν μπορούσε να γίνει τίποτα καλύτερο, λόγω αποστάσεων και ανυπαρξίας τεχνολογίας και υποδομών. Μάλιστα, στην αρχή στις περισσότερες πολιτείες, οι εκλέκτορες δεν προέκυπταν κάν από εκλογές, αλλά ήταν οι πρόκριτοι από κάθε πολιτεία.

Τίποτα το μεγαλοφυές δεν έχει, ίσα - ίσα προκαλεί στρέβλωση τής λαϊκής ψήφου, αφού συχνά εκλέγονται Πρόεδροι που υπολείπονται σε ψήφους. Επιπλέον, αποθαρρύνει την συμμετοχή πολιτών από πολιτείες όπου το αποτέλεσμα είναι σίγουρο, με αποτέλεσμα η ψήφος τους να μη μετράει. Οπως είπα, μπορεί πριν από 200 χρόνια να ήταν το μόνο σύστημα που μπορούσε να δουλέψει, αλλά το να διατηρείται ακόμη, είναι ντροπή.

Αν είδες αυτό έγραψα ότι καλό θα ταν οι εκλεκτορες να πηγαίνουν αναλογα τα ποσοστά στην πολιτεία και όχι όλοι στον νικητή Τώρα γιατί δεν το κάνουν δεν ξέρω Γίνεται να γίνει γιατί μια ή δύο πολιτειες το έφαρμοζουν

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:25

Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2020, 17:51

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Ιουν 2020, 17:37 Οι Δημοκρατικοί μοιάζουν με τη ΝΔ, με το αριστερό τους άκρο να φτάνει ως ΠΑΣΟΚ. Σύριζα δε φτάνουν.
Οι Ρεπουμπλικανοί μοιάζουν πιο πολύ με Βελόπουλο.

Οι Δημοκρατικοί σήμερα είναι ένα υβρίδιο ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

Υπερβάλλεις. Ακόμα και ο Σάντερς δεν είναι Συριζα. Ίσως η ΑΟC, η αγαπημένη του Highlander

Leporello έγραψε: 12 Ιουν 2020, 00:26

hades έγραψε: 11 Ιουν 2020, 23:54

Leporello έγραψε: 11 Ιουν 2020, 17:05 Την εποχή που διαμορφώθηκε το εκλογικό σύστημα στις ΗΠΑ δεν μπορούσε να γίνει τίποτα καλύτερο, λόγω αποστάσεων και ανυπαρξίας τεχνολογίας και υποδομών. Μάλιστα, στην αρχή στις περισσότερες πολιτείες, οι εκλέκτορες δεν προέκυπταν κάν από εκλογές, αλλά ήταν οι πρόκριτοι από κάθε πολιτεία.

Τίποτα το μεγαλοφυές δεν έχει, ίσα - ίσα προκαλεί στρέβλωση τής λαϊκής ψήφου, αφού συχνά εκλέγονται Πρόεδροι που υπολείπονται σε ψήφους. Επιπλέον, αποθαρρύνει την συμμετοχή πολιτών από πολιτείες όπου το αποτέλεσμα είναι σίγουρο, με αποτέλεσμα η ψήφος τους να μη μετράει. Οπως είπα, μπορεί πριν από 200 χρόνια να ήταν το μόνο σύστημα που μπορούσε να δουλέψει, αλλά το να διατηρείται ακόμη, είναι ντροπή.

Αν είδες αυτό έγραψα ότι καλό θα ταν οι εκλεκτορες να πηγαίνουν αναλογα τα ποσοστά στην πολιτεία και όχι όλοι στον νικητή Τώρα γιατί δεν το κάνουν δεν ξέρω Γίνεται να γίνει γιατί μια ή δύο πολιτειες το έφαρμοζουν

Мα αν το σύστημα είναι αναλογικό, τότε σε τι θα χρησίμευαν οι εκλέκτορες;

Golden Age έγραψε: 12 Ιουν 2020, 00:27

Green Dragon έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:25

Golden Age έγραψε: 10 Ιουν 2020, 17:51

Οι Δημοκρατικοί σήμερα είναι ένα υβρίδιο ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

Υπερβάλλεις. Ακόμα και ο Σάντερς δεν είναι Συριζα. Ίσως η ΑΟC, η αγαπημένη του Highlander

Ο Σάντερς είναι πιο αριστερός απο το ΣΥΡΙΖΑ (και δεν υπερβάλλω σε αυτό).

Στην ΕΣΣΔ μαζί με ομοϊδεάτες του τραγουδούσαν κομμουνιστικά επαναστατικά τραγούδια.