Phorum.com.gr

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 23:23
Το λέω τρίτη φορά. Το σάιτ είναι ανοιχτό. Αν αμφισβητείς κάτι μπες και δες το, για να μη μου λες για δικες μου εκδοχές.

Ναι ,τι;
πού βλέπεις την διαφορά από την "δική μου εκδοχή";

Δεν έχω χρόνο τώρα αναλυτικά, θα το δω πάντως. Ρωτάω όμως, επειδή έγραψες ότι το είχαν κάνει και τον Οκτώβριο κλπ, είχαν και τότε προκηρύξει 1000 θέσεις γιατρών; Γιατί το μεγάλο πακέτο προσλήψεων αφορούσε αυτές τις 1000 θέσεις και αυτές οι χίλιες θέσεις προκηρύχθηκαν ένα μήνα πριν τις εκλογές, την ίδια ώρα που συμπτωματικά δινόταν και το έξτρα επίδομα στους συνταξιούχους.

Με μια πρώτη ανάγνωση βλέπω αρκετές διαφορές. Όπως ότι η ηλεκτρονική διαδικασία για την υποβολή των αιτήσεων καθιερώθηκε τώρα και όχι πριν, ότι η διαδικασία της συνέντευξης φτάνει σε χαμηλό ποσοστό και δεν αναφέρεται αυτό που έγραψες εσύ, ότι η όλη διαδικασία φαίνεται καλά δεμένη. Γι'αυτό ρωτάω, επειδή η δική σου άποψη είναι όπως και να το κάνουμε υποκειμενική, έχεις επίσημες αντιδράσεις κομμάτων να δούμε την κριτική τους συγκεκριμένα και την απάντηση της κυβέρνησης ώστε να βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα;

Επάνω στην κρίση και σε οποιαδήποτε κρίση στην αρχή διακυβέρνησης, δεν μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα.
Αυτά είναι μικροπολιτικές.

Leporello έγραψε: 01 Μάιος 2020, 22:25 Προβάλλεις την επιθυμία σου στην πραγματικότητα. Ουσιαστικά λες πώς όσο και αν σε διαψεύδουν τα νούμερα, εσύ δεν αλλάζεις γνώμη. Και θέλεις να σου πούμε μπράβο;

Αυτό είναι το κλου.

Ο Κούλης υπέγραψε την ΠΝΠ στις 25/2,
https://www.e-nomothesia.gr/kat-ygeia/a ... -2020.html

είχαμε το πρώτο κρούσμα στις 26/2



και ακύρωσε τα καρναβάλια στις 27/2 που ήταν το μόνο άμεσο μέτρο. Μετά κοιμήθηκε, και στις 7/3 11ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΡΟΥΣΜΑ έκανε σύσκεψη για να κλείσει τα σχολεία στις 9/3.




Έκλεισε τις καφετερίες κλπ. τις επόμενες μέρες και πήρε το μέτρο της καραντίνας για όσους έρχονται από το εξωτερικό στις 18/3, ΤΡΕΙΣ ΒΔΟΜΑΔΕΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΡΟΥΣΜΑ.

Αν σου φαίνονται έγκαιρα τα μέτρα, εγώ κάνω πάσο.

ΥΓ. Και το πας στα κρούσματα γιατί έτσι σε συμφέρει (αν έιναι σωστά αυτά που έγραψες).

kameron έγραψε: 01 Μάιος 2020, 23:33 Με μια πρώτη ανάγνωση βλέπω αρκετές διαφορές. Όπως ότι η ηλεκτρονική διαδικασία για την υποβολή των αιτήσεων καθιερώθηκε τώρα και όχι πριν,

Όχι. Ηλεκτρονική ήταν η αίτηση από το 2016. Απλά τώρα αποστέλλονται και τα αποδεικτικά χαρτιά ηλεκτρονικά- σκαναρισμένα και όχι ταχυδρομικά. (οκ καλό είναι να σωθεί κανένα δέντρο, αλλά η ουσιαστική αλλαγή ήταν στην μοριοδότηση με βάση συγκεκριμένη ηλεκτρονική φόρμα)

ότι η διαδικασία της συνέντευξης φτάνει σε χαμηλό ποσοστό και δεν αναφέρεται αυτό που έγραψες εσύ, ότι η όλη διαδικασία φαίνεται καλά δεμένη.

ΌΧΙ.
Να το πω όσο πιο απλά γίνεται.
Πριν είχαμε 3 τομείς αξιολόγησης (Προυπηρεσία, Επιστημονικό, Εκπαιδευτικό έργο) και Συνέντευξη.
Οι υποψήφιοι μοριοδοτούνταν και στη συνέχεια ο 1ος σε κάθε τομέα λάμβανε 500, 300 και 200 μόρια αντίστοιχα. Οι υπόλοιποι έπαιρναν αναλογικά ό,τι αντιστοιχούσε σε σχέση με τον πρώτο.
Η συνέντευξη 200 μόρια Μέγιστο.
αν κάποιος ήταν 1ος και στις 3 κατηγορίες είχε 500+300+200=1000 και αν ήταν και τέλειος στη συνέντευξη +200 =1200. Η συνέντευξη έτσι ήταν τα 200/1200 =16,67=17%

Αυτό που άλλαξε είναι πως δεν γίνεται αναγωγή των μορίων σε σχέση με τον πρώτο, απλά τα 500, 300 και 200 είναι το μέγιστο σε κάθε κατηγορία.

Έτσι για να μην κουράζω...παράδειγμα.
2 άτομα
Ο Α με 150 μόρια προυπηρεσία, 100 επιστημονικό έργο, 50 εκπαιδευτικό. (300 συνολο)
και ο Β με 100 προυπ, 50 επιστημονικό, 50 εκπαιδευτικό. (200 σύνολο)

επί ΣΥΡΙΖΑ:
ο Α:
150 πρ, αναγωγή στα 500 = 500
100 επ. " =300
50 εκπ =200
Σύνολο 1000 μόρια

ο Β:
100 πρ, αναγωγή σε σχέση με τον 1ο,=333
50 " "" " =150
50 πρωτος μαζι με τον Α =200
Σύνολο 788 μόρια

επί ΝΔ ,αφού δεν πιάνουν το πλαφόν, παίρνουν τα μόριά τους. δε γίνεται αναγωγή.
άρα ο Α 300 και ο Β 200

Η συνέντευξη είναι 200 μόρια. Με ΝΔ, ο Β μπορεί να βρεθεί πρώτος.

Και προφανώς για τον Α πχ 200/1200 < 200/500
17%<40%

Φυσικά, όταν τα μόρια είναι λιγότερα το ποσοστό της συνέντευξης γίνεται ακόμη μεγαλύτερο.


Όσο για τις αντιδράσεις των κομμάτων, δεν είμαι κομματικός εκπρόσωπος ,ούτε πληρώνομαι 0.60 το κομμάτι. Δεν ξέρω αν και πόσο αντέδρασαν- πάντως ένα είναι σίγουρο πως ακόμη και να αντέδρασαν το θέμα δε βγήκε πουθενά. Προφανώς το μόνο ουσιαστικό στην υγεία 8 μήνες πριν τον κορωνοιό ήταν το κυνήγι του καπνίσματος και ο μικρός Ραφαήλ.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:06
Όσο για τις αντιδράσεις των κομμάτων, δεν είμαι κομματικός εκπρόσωπος ,ούτε πληρώνομαι 0.60 το κομμάτι. Δεν ξέρω αν και πόσο αντέδρασαν- πάντως ένα είναι σίγουρο πως ακόμη και να αντέδρασαν το θέμα δε βγήκε πουθενά. Προφανώς το μόνο ουσιαστικό στην υγεία 8 μήνες πριν τον κορωνοιό ήταν το κυνήγι του καπνίσματος και ο μικρός Ραφαήλ.

Το κυνήγι του καπνίσματος δεν πρέπει να το απαξιώνεις, είσαι και γιατρός.

Στα υπόλοιπα, χωρίς να θέλω απαραίτητα να σε αμφισβητήσω, θα ήθελα να δω και κάτι επίσημο (όπως είδες το δημοσίευμα μιλάει για 17% μόνο στη συνέντευξη). Δεν γίνεται να μην έχει υπάρξει κάποια αντίδραση από τα κόμματα, ούτε από το σύριζα ή το ΚΚΕ. Ο κατά τα άλλα λαλίστατος Πολάκης δεν έγραψε κάτι; Ο σύριζα έχει και φιλικά έντυπα και κομματική εφημερίδα και κομματικό ραδιόφωνο και πολύ φιλικό κανάλι το κόντρα. Ανακοίνωση δεν υπάρχει να δούμε την κριτική και τι απαντάει στις τυχόν κατηγορίες η κυβέρνηση; Πρέπει να κρίνω μόνο από αυτό που αναφέρεις εσύ;

kameron έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:19 Στα υπόλοιπα, χωρίς να θέλω απαραίτητα να σε αμφισβητήσω, θα ήθελα να δω και κάτι επίσημο (όπως είδες το δημοσίευμα μιλάει για 17% μόνο στη συνέντευξη).

Το δημοσίευμα είναι αντιγραφή του ΦΕΚ. που είναι αντιγραφή του προηγούμενου ΦΕΚ. αυτό που κάνει τη διαφορά είναι άλλο σημείο που αναφέρεται ρητά πως δεν γίνεται αναγωγή σε σχέση με τον πρώτο. συνεπώς αν κάποιος έχει σύνολο 100 και ο άλλος 50 μόρια στην αρχική αξιολόγηση, δεν τα ανεβάζουν προς τα πάνω αναλογικά.
και η συνέντευξη παραμένει στα 200. (είναι δομημένη, αλλά υπάρχει περιθώριο ευελιξίας. πχ 50 μόρια "προσωπικότητα")

Υδράργυρος έγραψε: 01 Μάιος 2020, 02:08

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 23:19

κορόιδο έγραψε: 30 Απρ 2020, 23:16 Τώρα έρχεται η φθορά του με το να εξηγεί τα ανεξήγητα. Μία με τις μάσκες που είπε ότι δεν χρειάζονταν πριν αλλά τώρα χρειάζονται, μία με τον λόγο που έκλεισε τα σχολεία (ή μάλλον δεν τα έκλεισε αλλά εισηγήθηκε να κλείσουν).

Υπολόγισαν είπε την διάδοση της γρίπης και με βάση αυτά τα στοιχεία έκλεισαν τα σχολεία. Ότι να 'ναι.

Παραιτήσου από εκπρόσωπος του υπουργείου Υγείας ρε λαλάκα, μην χαλάς το όνομα σου. Άσε άλλον να βγάλει την καυτή πατάτα του να εξηγηθούν οι πολιτικές επιλογές του Κούλη. Υποστηρίζω ότι είναι πολιτικές επιλογές γιατί δεν μπορέι ένας επιστήμονας όπως ο Τσιόδρας να πέφτει σε τέτοιες αντιφάσεις.

Αστοχίες υπήρξαν (π.χ. όσον αφορά το κλείσιμο των εκκλησιών που αργησε χωρίς λόγο) αλλά γενικά η Ελλάδα τα έχει πάει πάρα πολύ καλά και αυτο το οφείλει στον σοβαρό, νηφάλιο και ικανό κύριο τσιοδρα.

Η ελλαδα πηγε οπως η βουλγαρια, η σερβια, η ρουμανια, και αλλες χωρες της περιοχης. Δεν υπαρχει καποιο θαυμα

"Της περιοχής" είναι και η Ιταλία.

Η Ελλάδα δεν είναι ούτε Βουλγαρία ουτε Ρουμανία

Philip Mortimer έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:41
"Της περιοχής" είναι και η Ιταλία.

Η Ελλάδα δεν είναι ούτε Βουλγαρία ουτε Ρουμανία

Η ιταλια ειναι μια χωρα του g7 που δεχεται εκατομμυρια επισκεπτες για εμπορικες εκθεσεις, υουρισμο, ψωνια κλπ. Δε μπορει η ελλαδα να συγκρινεται με τη βορεια ιταλια. Τιποτα δεν ειναι υο ιδιο. Απολυτως τιποτα.

Λίγη μικρή,υποτυπώδες λογική χρειάζεται μονο.
Εκτός απο όλα τα υπόλοιπα που έχουν ειπωθεί και αυτό.

Έβλεπα στα σουπερ μαρκετ όλους τους υπάλληλους χωρίς μάσκες και ακόμα χειρότερα εκεί που είναι τα τυριά,τα κρέατα κλπ.Ανάσαινε ο άλλος και σου έκοβε τυρί,ένα αίσχος.Τώρα τους επιβάλλουν να φοράνε ,το οποίο και το τωρινό είναι το σωστό,γελαμε τώρα;Γελάμε βέβαια.

Πριν και με καραντίνα πάλι τυρί δεν αγοράζαμε; Ο ίδιος υπάλληλος δεν μας έβαζε χωρίς μάσκα; Τότε γιατί δεν του την είχαν επιβάλλει; Δεν θα έπρεπε να προστατευόμαστε και τότε απο τα φτυσίδια το υπάλληλου;Εν μέσω πανδημίας μάλιστα; Τώρα πρέπει;
Απλά τότε δεν έφταναν οι μάσκες.Τώρα έχουμε πολύ περισσότερες έχουμε και το κολλητάρι στη Λαρσα που θα τις φτιάχνει.

Δυστυχώς είναι πολύ σοβαρό ατόπημα να κάνουν κοπτοραπτική οι επιστήμονες για να καλύπτουν τις ανάγκες της κάθε χρονικής στιγμής των κυβερνήσεων, καθώς χάνεται η εμπιστοσύνη στην επιστημονική κοινότητα.Νταξ στος πολιτικους δεν έχουμε και μεγαλη εκτίμηση οι περισσότεροι.Σαφώς εγω δεν τους βάζω όλους τους επιστήμονες βέβαια στο ίδο σακί, δεν το κάνουν όλοι όμως αυτό.

Πάντως σίγουρα ο Τσιόδρας καταγκρεμίστηκε.
Δεν μπορεί στα τυριά τότε να μην χρειάζοντα μάσκα και τώρα να χρειάζεται.Στοιχειώδες λογική είναι.

Myrsini έγραψε: 02 Μάιος 2020, 09:15 Λίγη μικρή,υποτυπώδες λογική χρειάζεται μονο.
Εκτός απο όλα τα υπόλοιπα που έχουν ειπωθεί και αυτό.

Έβλεπα στα σουπερ μαρκετ όλους τους υπάλληλους χωρίς μάσκες και ακόμα χειρότερα εκεί που είναι τα τυριά,τα κρέατα κλπ.Ανάσαινε ο άλλος και σου έκοβε τυρί,ένα αίσχος.Τώρα τους επιβάλλουν να φοράνε ,το οποίο και το τωρινό είναι το σωστό,γελαμε τώρα;Γελάμε βέβαια.

Πριν και με καραντίνα πάλι τυρί δεν αγοράζαμε; Ο ίδιος υπάλληλος δεν μας έβαζε χωρίς μάσκα; Τότε γιατί δεν του την είχαν επιβάλλει; Δεν θα έπρεπε να προστατευόμαστε και τότε απο τα φτυσίδια το υπάλληλου;Εν μέσω πανδημίας μάλιστα; Τώρα πρέπει;
Απλά τότε δεν έφταναν οι μάσκες.Τώρα έχουμε πολύ περισσότερες έχουμε και το κολλητάρι στη Λαρσα που θα τις φτιάχνει.

Δυστυχώς είναι πολύ σοβαρό ατόπημα να κάνουν κοπτοραπτική οι επιστήμονες για να καλύπτουν τις ανάγκες της κάθε χρονικής στιγμής των κυβερνήσεων, καθώς χάνεται η εμπιστοσύνη στην επιστημονική κοινότητα.Νταξ στος πολιτικους δεν έχουμε και μεγαλη εκτίμηση οι περισσότεροι.Σαφώς εγω δεν τους βάζω όλους τους επιστήμονες βέβαια στο ίδο σακί, δεν το κάνουν όλοι όμως αυτό.

Πάντως σίγουρα ο Τσιόδρας καταγκρεμίστηκε.
Δεν μπορεί στα τυριά τότε να μην χρειάζοντα μάσκα και τώρα να χρειάζεται.Στοιχειώδες λογική είναι.

Ακριβώς το ίδιο συνέβη και στην Γερμανία. Προφανώς ο Τσιόδρας καθόριζε και την πολιτική της Γερμανίας στο συγκεκριμένο θέμα.

Δεν είπα ότι είναι μόνο Ελληνικό φαινόμενο.Παντού υπήρξε πρόβλημα με τις μάσκες το ειδαμε όλοι.Παγκόσμια ήταν η έλλειψη.Δεν είπε κανείς ότι μόνο στην Ελλαδα είχαμε το πρόβλημα.

Το πως αντέδρασε κάθε χώρα ακριβώς δεν θυμάμαι,είδαμε όμως χώρες που έλεγαν να βάζουν μασκες οι πολίτες και σίγουρα υπήρξαν χώρες που θα έλεγαν τη γραμμή που έπεσε, ότι δηλαδή έλεγαν οι μάσκες είναι για τους νοσούντες, για να μείνουν για το υγειονομικό προσωπικό.
Δεν είπα ότι οι δικοί μας το έκαναν μόνο ή το έκαναν πρώτοι, και άλλοι το έπραξαν.
Η κάθε χώρα βλέπει τι γίνεται στις προηγούμενες και πράττει ανάλογα.Καμία δεν ανακαλύπει τη φωτιά!

Αυτό δεν αναιρεί την πουστιά του γεγονότος.

Η καθημερινή συνέντευξη του Τσιόδρα στις 6 ήταν για κάποιους η πρώτη τους επαφή με επιστημονικό λόγο και δυσκολεύονται να καταλάβουν οτι είναι κάτι διαφορετικό απο τους αστρολόγους που συνήθιζαν να ακούν ως τώρα.
Ένα απο τα θετικά της όλης φάσης.

gassim έγραψε: 02 Μάιος 2020, 19:03 Η καθημερινή συνέντευξη του Τσιόδρα στις 6 ήταν για κάποιους η πρώτη τους επαφή με επιστημονικό λόγο και δυσκολεύονται να καταλάβουν οτι είναι κάτι διαφορετικό απο τους αστρολόγους που συνήθιζαν να ακούν ως τώρα.
Ένα απο τα θετικά της όλης φάσης.

Mπράβο! Χαίρομαι πολυ γα σένα! Καιρός ήταν!

Πέμπτη, 30 Απριλίου 2020
Π.Θεοδωρίδης:
Ειναι απατεώνας ο Τσιόρδας.. Δεν υπάρχει Πανδημία .. Τα κάνουν για τα εμβόλια....



«ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΡΟΚΑΛΩ ΝΑ ΜΕ ΜΗΝΥΣΕΙ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΔΗΜΙΑ.
ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΘΗΣΑΥΡΙΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΕΜΒΟΛΙΑ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΓΕΜΙΣΟΥΝ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΕ 80 ΠΟΛΕΙΣ ΛΑΘΡΟΕΙΣΒΟΛΕΩΝ, ΕΝΩ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΕΓΚΛΩΒΙΣΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥ»

Μια συγκλονιστική συνέντευξη του οικονομολόγου Παναγιώτη Θεοδωρίδη (κίνημα Αντίσταση Τώρα).

Μπορεί να μην είναι γιατρός, αλλά εξηγεί, όπως λέει ο ίδιος, με τα λόγια του κ. Τσιόδρα ότι πρόκειται περί απάτης ο κορωνοϊός.
Είναι κατασκευασμένος στα εργαστήρια, το έχει πει ο΄ίδιος ο κ. Τσιόδρας σε ανύποπτο χρόνο.
Ότι δεν είναι πανδημία σε καμία περίπτωση, αλλά όλα γίνονται για να εγκλωβίσουν τον κόσμο, να τον αναγκάσουν μετά να κάνει εμβόλιο, διότι παίζονται κέρδη πολλών δισεκατομμυρίων.
Ταυτόχρονα θα γεμίσουν τη χώρα ανενόχλητοι με 80 δομές πόλεις λαθραίων εποίκων.

Συνοπτικά ο Παναγιώτης Θεοδωρίδης λέει:



Άλλη μια προσπάθεια να βλέπουμε το άσπρο μαύρο ή το αντίθετο.

Μας λέει ότι είναι πανδημία.

Εγώ ξέρω ότι όταν κάποιος αρρωσταίνει και αυτή η αρρώστια όταν είναι μολυσματική επεκτείνεται γρήγορα και παθαίνει μόλυνση πάρα πολύς κόσμος, έχουμε τη λεγόμενη επιδημία.

Για να έχουμε πανδημία σημαίνει παντού, χωρίς εξαιρέσεις.

Παντού.

Πανδημία σημαίνει να μην υπάρχουν ζωντανοί να θάψουν τους νεκρούς που πεθαίνουν απέξω.

Αυτό είναι πανδημία.

Να δούμε τώρα τι είχαμε:

Βόρειος Ιταλία…τόσοι νεκροί, νότιος Ιταλία τους ψάχνεις με το κυάλι.

Στη Γιουχάν της Κίνας, μια πόλη με 20 εκατομμύρια πληθυσμό πεθάνανε 3.200 άτομα!

5.000 ή 10.000 σου λέω εγώ να έχουν πεθάνει.

Στα 20 εκατομμύρια;

Αυτή είναι η πανδημία;

Όταν είχαμε 106.000 νεκρούς από την εποχική γρίπη Η1Ν1 δεν είχαμε πανδημία και είναι οι 4.900 νεκροί από τον κορωνοϊό σε ολόκληρο τον πλανήτη; (εννοεί το διάστημα που ανακηρύχθηκε επίσημα από τον ΠΟΥ ως πανδημία ο COVID-19) .

Εδώ λοιπόν βλέπουμε πώς μας δουλεύουνε.

Εκεί είναι όλη η διαφορά.

Αλλά εγώ δεν είμαι γιατρός, είμαι ένας απλός πολίτης, που απλώς έχω βάλει το μυαλό μου να σκέφτεται.

Αρρώστια ο κορωνοϊός που έχει περίπου τα ίδια συμπτώματα με τη γρίπη ( εξηγεί τα συμπτώματα).

Ο ίδιος ο Τσιόδρας έχει πει ότι από την εποχική γρίπη πεθαίνουν κάθε χρόνο από 290.000 μέχρι 650.000.

Και μας λένε δηλαδή ότι δεν είναι πανδημία οι 650.000 νεκροί από την εποχική γρίπη και είναι οι νεκροί από τον κορωνοϊό;

Να σταματήσει λοιπόν το δούλεμα που γίνεται.

Και να πιάσουμε μια άλλη δήλωση του Τσιόδρα.

Είναι απατεώνας και τον προκαλώ να με μηνύσει.

Το έχει δει όλος ο κόσμος το βιντεάκι του όπου λέει:

«Έχουμε 100 εργαστήρια σε όλο τον κόσμο που σε αυτά κατασκευάζουμε ιούς για να φτιάξουμε μετά τα εμβόλια»!

Το καταλάβαμε τι μας είπε ο κ. Τσιόδρας;

100 εργαστήρια στον πλανήτη φτιάχνουν κορωνοϊούς-τον κάθε κορωνοϊό-και μετά ψάχνουμε να βρούμε τα εμβόλια για να κάνει ο κόσμος τα εμβόλια, και –σε πρώτη φάση- να τα οικονομήσουν οι φαρμακευτικές.

Θυμάστε το 2009 με την εμφάνιση της εποχικής γρίπης;

Τότε ο Αβραμόπουλος παρήγγειλε 16 εκατομμύρια εμβόλια για τα 10 εκατομμύρια Έλληνες.

Καλές οι μίζες έτσι;

Βλέπουμε γιατί έχουν αποκτήσει κότερα, τραπεζικούς λογαριασμούς και 10-20 ακίνητα ο καθένας.

Είναι πολλά τα λεφτά…Άρη.

Και ξέρετε γιατί γίνονται όλα αυτά;

Για να φέρουν τους λαθροεισβολείς στην ενδοχώρα και να φτιάξουν 80 δομές, δηλαδή 80 πόλεις λαθροεισβολέων μέσα στη χώρα!
https://amazonios.net/p-theodoridis-ein ... YrOxXjhiRM
https://katohika.gr/ellada/epistimonas- ... la-gia-na/