Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Παραδέχθηκαν το λάθος στον υπολογισμό. Από το άρθρο που παραθέτεις:
"Μιλώντας χθες βράδυ σε εκπομπή του δημόσιου τηλεοπτικού ARD, ο κ. Σπαν αναγνώρισε το λάθος του και εξήγησε ότι εκ παραδρομής, ενώ αφαίρεσε από τον συνολικό αριθμό κρουσμάτων τις περιπτώσεις που έχουν θεραπευτεί, δεν αφαίρεσε τον αριθμό εκείνων οι οποίοι έχουν καταλήξει. Σήμερα, πρόσθεσε, ο αριθμός των λεγόμενων ενεργών κρουσμάτων έχει συρρικνωθεί περαιτέρω, στις 25.000."
Έχεις δει συνωμοσία στην οποία να παραδέχονται δημόσια ότι έγινε λάθος εκτίμηση κατά την υλοποίησή της;
Obelix έγραψε: 16 Απρ 2020, 03:22Ο παρατιθέμενος πίνακας δίνει τους αριθμούς των θυμάτων παθήσεων του αναπνευστικού συστήματος ("Causes of death - Diseases of the Respiratory System") στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, το 2016.
πατήστε, πάνω στην φωτογραφία, με το αριστερό πλήκτρο του ποντικιού, για να μεγαλώσει
Περιλαμβάνει θανάτους από: "ΓΡΙΠΗ" ("INFLUENZA"), "ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ" ("PNEUMONIA"), "ΧΡΟΝΙΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" ("CHRONIC LOWER RESPIRATORY DISEASES"), "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" ("OTHER LOWER RESPIRATORY DISEASES"), "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ" ("OTHER DISEASES OF THE RESPIRATORY SYSTEM"). Επειδή σε συνομιλία μου σε άλλο site έτυχε να καταπιαστώ ειδικά με την εικόνα της Ιταλία (το 2016!) θα επαναλάβω και εδώ τα στοιχεία για αυτήν την χώρα. (Αν ληφθεί υπ' όψη ότι το Ηνωμένο Βασίλειο εμφανίζεται να έχει ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΘΥΜΑΤΑ από παθήσεις του αναπνευστικού σε σχέση με τις άλλες χώρες της Ε.Ε., γεγονός στο οποίο το άρθρο της EUROSTAT δίνει έμφαση, το ζήτημα αποκτά άλλο ενδιαφέρον. Δεν θα ασχοληθούμε όμως με αυτό προς στιγμήν.)
Ο πίνακας αναφέρει "αριθμούς θανάτων ανά 100.000 κατοίκους". Η Ιταλία έχει πληθυσμό 60.480.244. Οπότε: 60.480.244/100.000 = 604,8 ~ 605, χάριν ευκολίας. Με αυτόν τον συντελεστή πρέπει να πολλαπλασιαστούν οι αριθμοί του πίνακα, για να αποκτήσει κανείς εικόνα επί του συνόλου του πληθυσμού.
Έπομένως:
ΓΡΙΠΗ. ΑΡΡΕΝΕΣ: 0,6 x 605 = 363. ΘΗΛΕΙΑΙ: 0,4 x 605 = 242. ΣΥΝΟΛΟ: 605.
ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ. ΑΡΡΕΝΕΣ: 20,7 x 605 = 12.523. ΘΗΛΕΙΑΙ: 11 x 605 = 6.655. ΣΥΝΟΛΟ: 19.178.
ΧΡΟΝΙΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ. ΑΡΡΕΝΕΣ: 51 x 605 = 30.855. ΘΗΛΕΙΑΙ: 20,7 x 605 = 12.523. ΣΥΝΟΛΟ: 43.378.
ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ. ΑΡΡΕΝΕΣ: 50,5 x 605 = 30.552. ΘΗΛΕΙΑΙ: 20 x 605 = 12.100. ΣΥΝΟΛΟ: 42.652.
ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ. ΑΡΡΕΝΕΣ: 21,5 x 605 = 13.007. ΘΗΛΕΙΑΙ: 12,1 x 605 = 7.320. ΣΥΝΟΛΟ: 20.327.
ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ ΘΑΝΑΤΩΝ ΑΠΟ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ, ΧΡΟΝΙΕΣ ΚΑΙ ΜΗ:126.140.
Όλοι αυτοί ΤΟ 2016. Από ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ. Χρόνιες και μη (άφησα έξω το Άσθμα λόγω ιδιαίτερα μικρού αριθμού), στον βαθμό που ο πίνακας τις συμπεριλαμβάνει όλες. (Είναι αμφίβολο ότι οι θάνατοι από καρκίνο του πνεύμονα έχουν ληφθεί υπ' όψη στον πίνακα αυτόν, χωρίς να τους έχει αφιερωθεί ειδική στήλη.)
Τι "σκορ" έχει μέχρι στιγμής ο κορωνοϊός στην Ιταλία; Ενώ γραφόταν το παρόν κείμενο, του αποδίδονταν (αληθώς ή ψευδώς) "21.645 θύματα". Με άλλα λόγια, ακόμα και αν ο αριθμός των θυμάτων είναι "ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΚΑΛΠΟΝΟΘΕΙΑΣ" (όπως υποψιάζομαι) και πάλι βρίσκεται πολύ πίσω από τα θύματα που έχουν γενικά οι παθήσεις του αναπνευστικού (πιθανότατα χωρίς τον καρκίνο).
Σίγουρα δε ο πίνακας αυτός δείχνει ότι όσοι επιθυμούν να αποδώσουν (όπως υποψιάζομαι) θανάτους ΑΛΛΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ στον COVID-19, έχουν την ευκαιρία να αλιεύσουν από μια πρακτικά ΑΝΕΞΑΝΤΛΗΤΗ ΔΕΞΑΜΕΝΗ. Με παθήσεις που οδηγούν τους ασθενείς (και μάλιστα τους ευρισκόμενους σε κρίσιμη κατάσταση) στις ΜΕΘ και τους ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΗΡΕΣ (το τελευταίο όσον αφορά την "δραματική εικόνα" των Ιταλικών Νοσοκομείων που διαρκώς διατυμπανίζουν τα ΜΜΕ). Να σημειωθεί επίσης πως οι παθήσεις του αναπνευστικού ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΕΣ με την ολέθρια αυτήν ιδιότητα.
Επομένως, αν οι ΛΑΚΕΔΕΣ του 4ου Ράιχ επιδιώκουν να παρουσιάσουν νεκρούς από ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ σαν "θύματα του κορωνοϊού" (προκειμένου να εισπράξουν ΑΡΚΕΤΕΣ ΧΙΛΛΙΑΔΕΣ ΚΑΤΑΠΡΑΣΙΝΑ DOLLARS) έχουν την ευχέρεια να διαλέξουν μέσα από ΑΣΤΕΙΡΕΥΤΗ ΠΗΓΗ! Όσο για τους γιατρούς τους απαγορεύεται να βγάλουν άχνα (Μερικά από τα links αφορούν τις Η.Π.Α. και την Ελλάδα, αλλά δεν βλέπω τον λόγο στην Ιταλία να συμβαίνουν διαφορετικά πράγματα: ΟΛΗ Η ΥΦΗΛΙΟΣ είναι υπό την εξουσία του 4ου Ράιχ [Η.Π.Α. - Ε.Ε.] Και οι μέθοδοι είναι παντού οι ίδιες. Και υπαγορευόμενες από τα ίδια κέντρα.)
Ένα τελευταίο (με επιφύλαξη!): Εκτός αν οι παθήσεις του αναπνευστικού συμπεριλαμβάνουν και άλλη κατηγορία εκτός από τις "οξείες" και τις "χρόνιες", η στήλη "ΑΛΛΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΩΤΕΡΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ" θα πρέπει να αφορά τις ΟΞΕΙΕΣ παθήσεις. Με άλλα λόγια τις ΟΞΕΙΕΣ ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ (ΤΙ ΑΛΛΕΣ μπορεί να συμπεριλαμβάνει;) Και μαζί με την Πνευμονία αριθμούν 61.830 θύματα. Ας περικόψουμε, ωστόσο, τα μισά θύματα των "άλλων παθήσεων", από επιφύλαξη. Οπότε, μαζί με την Πνευμονία: 40.504. Αν υπολογίσομε εδώ ΚΑΙ τα 605 θύματα της γρίπης, ΚΑΙ όσα θύματα των "ΑΛΛΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ ΤΟΥ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ (ΓΕΝΙΚΑ)" αφορούν ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ...
...Γίνεται αναπόφευκτο το ερώτημα: ΓΙΑΤΙ δεν κηρύχτηκε εδώ και χρόνια καραντίνα για τις παθήσεις του αναπνευστικού; Και μάλιστα ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ; (Το ερώτημα γίνεται ακόμα πιο πιεστικό, αν θυμηθούμε ότι "λοιμώδεις νόσοι", ήτοι ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΕΣ, και με ΘΥΜΑΤΑ, δεν είναι μόνο οι του αναπνευστικού, αλλά και πολλών άλλων οργάνων).
Συγκρίνεις τους θανάτους από τον κορονοϊό με τους θανάτους από όλες τις άλλες παθήσεις του αναπνευστικού μαζεμένες.
Με άλλα λόγια, παπαριές καμαρωτές.
Αν διάβαζες προσεκτικά και δεν ενδιαφερόσουν (εσύ και αυτοί που σε πληρώνουν) απλά και μόνο να μην μείνω καιρό χωρίς "απαξιωτικά σχόλια" (για να "φαίνεται" ότι, δήθεν, "υπάρχουν πολλοί που διαφωνούν με αυτά που γράφω") θα έβλεπες ότι αυτό που θέλω να πω είναι αυτό που έχω τονίσει με κόκκινο (βλέπε παράθεση, πάνω).
Ο καθένας που μας διαβάζει, μπορεί να δει ο ίδιος τι γράφω.
Τσιοδρας:Oποιος ειχε κορονοιο και πεθαινε απο αλλη αιτια τον καταγραφαμε ως θυμα κορονοιου!
Γιάννης έγραψε: 04 Μάιος 2020, 20:44
Συγκρίνεις τους θανάτους από τον κορονοϊό με τους θανάτους από όλες τις άλλες παθήσεις του αναπνευστικού μαζεμένες.
Αν διάβαζες προσεκτικά και δεν ενδιαφερόσουν (εσύ και αυτοί που σε πληρώνουν)
ποιοί τον πληρώνουν;
Αυτό που κάνει ο Obelix εδώ είνα συκοφαντική δυσφήμιση. Θα του συνιστούσα να το αποσύρει προκειμένου να αποφύγει τις προβλεπόμενες συνέπειες.
Παραδέχθηκαν το λάθος στον υπολογισμό. Από το άρθρο που παραθέτεις:
"Μιλώντας χθες βράδυ σε εκπομπή του δημόσιου τηλεοπτικού ARD, ο κ. Σπαν αναγνώρισε το λάθος του και εξήγησε ότι εκ παραδρομής, ενώ αφαίρεσε από τον συνολικό αριθμό κρουσμάτων τις περιπτώσεις που έχουν θεραπευτεί, δεν αφαίρεσε τον αριθμό εκείνων οι οποίοι έχουν καταλήξει. Σήμερα, πρόσθεσε, ο αριθμός των λεγόμενων ενεργών κρουσμάτων έχει συρρικνωθεί περαιτέρω, στις 25.000."
Έχεις δει συνωμοσία στην οποία να παραδέχονται δημόσια ότι έγινε λάθος εκτίμηση κατά την υλοποίησή της;
Πάρα πολλές. Όταν η συνομωσία αποκαλυφθεί η πρώτη προσπάθεια διαφυγής είναι το "με συγχωρείτε, λάθος".
Παραδέχθηκαν το λάθος στον υπολογισμό. Από το άρθρο που παραθέτεις:
"Μιλώντας χθες βράδυ σε εκπομπή του δημόσιου τηλεοπτικού ARD, ο κ. Σπαν αναγνώρισε το λάθος του και εξήγησε ότι εκ παραδρομής, ενώ αφαίρεσε από τον συνολικό αριθμό κρουσμάτων τις περιπτώσεις που έχουν θεραπευτεί, δεν αφαίρεσε τον αριθμό εκείνων οι οποίοι έχουν καταλήξει. Σήμερα, πρόσθεσε, ο αριθμός των λεγόμενων ενεργών κρουσμάτων έχει συρρικνωθεί περαιτέρω, στις 25.000."
Έχεις δει συνωμοσία στην οποία να παραδέχονται δημόσια ότι έγινε λάθος εκτίμηση κατά την υλοποίησή της;
Πάρα πολλές. Όταν η συνομωσία αποκαλυφθεί η πρώτη προσπάθεια διαφυγής είναι το "με συγχωρείτε, λάθος".
συμφωνώ, μια αψεγάδιαστη προπαγάνδα θα κινούσε πολλές υποψίες,
με αυτά τα πισωγυρίσματα οδηγιών/θεωριών, τις τάχα αλληλοκατηγορίες μεταξύ κυβερνήσεων/μαριονετών και τα "δεν ξέρουμε το μέλλον, προσαμοζόμαστε μελετώντας το νέο φαινόμενο",
όλα φαίνονται φυσιολογικότατα και ανθρώπινα - αμ δε - μασάει η κατσίκα ταραμά;
Αν διάβαζες προσεκτικά και δεν ενδιαφερόσουν (εσύ και αυτοί που σε πληρώνουν)
ποιοί τον πληρώνουν;
Αυτό που κάνει ο Obelix εδώ είνα συκοφαντική δυσφήμιση. Θα του συνιστούσα να το αποσύρει προκειμένου να αποφύγει τις προβλεπόμενες συνέπειες.
Ο COVID-19 χρησιμοποιείται σαν ΠΡΟΣΧΗΜΑ για να εγκαθιδρυθεί ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ.
Αυτό που κάνει ο Γιάννης είναι να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ αυτή την προσπάθεια. Θα του συνιστούσα να αποσύρει αυτές τις δικαιολογίες προκειμένου να αποφύγει τις ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ:
Αυτό που κάνει ο Obelix εδώ είνα συκοφαντική δυσφήμιση. Θα του συνιστούσα να το αποσύρει προκειμένου να αποφύγει τις προβλεπόμενες συνέπειες.
Ο COVID-19 χρησιμοποιείται σαν ΠΡΟΣΧΗΜΑ για να εγκαθιδρυθεί ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ.
Αυτό που κάνει ο Γιάννης είναι να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ αυτή την προσπάθεια. Θα του συνιστούσα να αποσύρει αυτές τις δικαιολογίες προκειμένου να αποφύγει τις ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ:
Ως συνήθως, παπαριές καμαρωτές.
Re: Σύγκριση:
Δημοσιεύτηκε: 06 Μάιος 2020, 11:03
από hellegennes
Obelix έγραψε: 06 Μάιος 2020, 02:37
Γρίπη: 290.000 - 650.000 θύματα ετησίως. Κορωνοϊός: 412.665 (κατά τους Financial Times, ήτοι: 257.416 + 60% "στατιστική προσαύξηση", για να μην στριγγλίζουν μερικοί).
"Ας μην είχε επιβληθεί το lockdown και θα έβλεπες πόσους θα είχε ο Κορωνοϊός!" απαντούν κάποιοι.
"Ας μην υπήρχαν ΑΝΤΙΓΡΙΠΙΚΑ ΕΜΒΟΛΙΑ και ΑΝΤΙΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ για την Γρίπη, και τότε θα βλέπατε πόσα θα ήταν τα θύματά της!" τους απαντούμε.
Αν ο Κορωνοϊός έχει όσα θύματα έχει "με lockdown" η Γρίπη τα έχει ΜΕ ΕΜΒΟΛΙΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙΪΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ. Από δεκαετιών!
Εκτός αν τα εμβόλια και τα αντιϊκά φάρμακα είναι κι αυτά ΜΟΥΦΑ!
Η γρίπη σε μια φυσιολογική χρονιά έχει περίπου 200-300 χιλιάδες θανάτους. Όταν τελειώσει ο απολογισμός του κορωνοϊού, θα είναι πάνω από 600 χιλιάδες κι αυτό με καραντίνα. Χωρίς καραντίνα θα ήταν μερικά εκατομμύρια.
Obelix έγραψε: 06 Μάιος 2020, 02:37
Γρίπη: 290.000 - 650.000 θύματα ετησίως. Κορωνοϊός: 412.665 (κατά τους Financial Times, ήτοι: 257.416 + 60% "στατιστική προσαύξηση", για να μην στριγγλίζουν μερικοί).
"Ας μην είχε επιβληθεί το lockdown και θα έβλεπες πόσους θα είχε ο Κορωνοϊός!" απαντούν κάποιοι.
"Ας μην υπήρχαν ΑΝΤΙΓΡΙΠΙΚΑ ΕΜΒΟΛΙΑ και ΑΝΤΙΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ για την Γρίπη, και τότε θα βλέπατε πόσα θα ήταν τα θύματά της!" τους απαντούμε.
Αν ο Κορωνοϊός έχει όσα θύματα έχει "με lockdown" η Γρίπη τα έχει ΜΕ ΕΜΒΟΛΙΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙΪΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ. Από δεκαετιών!
Εκτός αν τα εμβόλια και τα αντιϊκά φάρμακα είναι κι αυτά ΜΟΥΦΑ!
Η γρίπη σε μια φυσιολογική χρονιά έχει περίπου 200-300 χιλιάδες θανάτους. Όταν τελειώσει ο απολογισμός του κορωνοϊού, θα είναι πάνω από 600 χιλιάδες κι αυτό με καραντίνα. Χωρίς καραντίνα θα ήταν μερικά εκατομμύρια.
"Προφητείες"...
ΠΩΣ "υπολογίζεις" ότι..."ΘΑ είναι ΠΑΝΩ ΑΠΟ 600.000"; Με το "αποφασίζομεν και διατάσσομεν";
Ήδη γίνεται λόγος για "τέλος της πανδημίας". Και οι καταγεγραμμένοι θάνατοι δεν ξεπερνούν τις 258.511. Με κλωτσιές και αγωνιώδεις συσπάσεις προσπαθούν να "αυξήσουν" τον αριθμό, μέσω "τελεσιγράφων" περί "στατιστικής προσαύξησης". Και εσύ τους έκανες "εκατομμύρια"...ΠΩΣ; Με το "ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ!"
Αυτό που κάνει ο Obelix εδώ είνα συκοφαντική δυσφήμιση. Θα του συνιστούσα να το αποσύρει προκειμένου να αποφύγει τις προβλεπόμενες συνέπειες.
Ο COVID-19 χρησιμοποιείται σαν ΠΡΟΣΧΗΜΑ για να εγκαθιδρυθεί ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ.
Αυτό που κάνει ο Γιάννης είναι να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ αυτή την προσπάθεια. Θα του συνιστούσα να αποσύρει αυτές τις δικαιολογίες προκειμένου να αποφύγει τις ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ:
Ως συνήθως, παπαριές καμαρωτές.
Mais oui, καμάρωνε και ο Louis όταν ανέβαινε τα σκαλοπάτια (έτσι έχει ειπωθεί, αν μη τι άλλο)...
Ο COVID-19 χρησιμοποιείται σαν ΠΡΟΣΧΗΜΑ για να εγκαθιδρυθεί ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ.
Αυτό που κάνει ο Γιάννης είναι να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ αυτή την προσπάθεια. Θα του συνιστούσα να αποσύρει αυτές τις δικαιολογίες προκειμένου να αποφύγει τις ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ:
Ως συνήθως, παπαριές καμαρωτές.
Mais oui, καμάρωνε και ο Louis όταν ανέβαινε τα σκαλοπάτια (έτσι έχει ειπωθεί, αν μη τι άλλο)...
