Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Το καλύτερο για τους Έλληνες θα ήταν να έχουν πάρει την ελληνόφωνη Δυτική Βόρειο Ήπειρο ( Χειμάρα , Αργυρόκαστρο , Άγιοι Σαράντα ) και την Ανατολική Θράκη με την Πόλη , την Ίμβρο ,την Τένεδο και την Κύπρο. Θα γινόταν και αμοιβαία ανταλλαγή πληθυσμών. Π.χ. όλοι οι Μικρασιάτες θα αποίκιζαν εκτός απ' την Μακεδονία και την Ανατολική Θράκη και την Πόλη. Οι αστοί Σμυρνιοί θα προσαρμόζονταν πιο εύκολα στην Κωνσταντινούπολη.Giorgos 574 έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 00:55 Το ατόπημα της Ελλάδας είναι ότι διεκδικουσε περιοχές με πληθυσμούς που δε μπορούσε να ενσωματώσει. Οι Τουρκαλβανοι της βορειου Ηπείρου και οι Τούρκοι της Μικρας Ασιας μισούσαν τους Έλληνες και ποτέ δε θα αποδέχονταν την ελληνική διοίκηση.
Για την Πόλη δεν υπήρχε ούτε μισή πιθανότητα. Την Ανατολική Θράκη όμως, μπορούσαμε να την πάρουμε και να την κρατήσουμε. Και όπως έχω γράψει παλιότερα, με την Πόλη να βρίσκεται εντός του πεδίου βολής του πυροβολικού μας και χωρίς η Ελλάς να έχει υποστεί την τεράστια οικονομική αφαίμαξη που προκάλεσε η αυτοκτονική εμπλοκή στη Μ. Ασία, θα είχαμε ένα πολύ ισχυρό διαπραγματευτικό όπλο για να διασωθεί ο μικρασιατικός ελληνισμός παραμένοντας στις εστίες του ή για να υπάρξει μια συγκροτημένη μετακίνηση του υπό τους καλύτερους δυνατούς όρους σε μια μεταγενέστερη φάση (πιθανότατα στην Κύπρο).Ζαποτέκος έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 08:55Το καλύτερο για τους Έλληνες θα ήταν να έχουν πάρει την ελληνόφωνη Δυτική Βόρειο Ήπειρο ( Χειμάρα , Αργυρόκαστρο , Άγιοι Σαράντα ) και την Ανατολική Θράκη με την ΠόληGiorgos 574 έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 00:55 Το ατόπημα της Ελλάδας είναι ότι διεκδικουσε περιοχές με πληθυσμούς που δε μπορούσε να ενσωματώσει. Οι Τουρκαλβανοι της βορειου Ηπείρου και οι Τούρκοι της Μικρας Ασιας μισούσαν τους Έλληνες και ποτέ δε θα αποδέχονταν την ελληνική διοίκηση.
Αν και έχουν ξαναγραφεί:1451 έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:20 Δύσκολο να πει κανείς, στα σίγουρα όμως δεν χρειαζόταν να εκστρατεύσουν κατά της Άγκυρας αφήνοντας τον ελληνικό πληθυσμό της Σμύρνης απροστάτευτο.
Πραγματικά καταστροφική απόφαση.
Ναι.Maspoli έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:27
Αν και έχουν ξαναγραφεί:
Η καταστροφική απόφαση ήταν να αποβιβαστεί ο ελληνικός στρατός στη Σμύρνη.
Οι Αρμένιοι ούτε την ίδια ισχύ είχαν με την Ελλάδα, ούτε θα είχαν την Κωνσταντινούπολη εντός του πεδίου βολής του πυροβολικού τους.
Ο στρατός το μόνο που θα μπορούσε να κάνει με ορμητήριο την Σμύρνη, θα ήταν μια προσπάθεια οργανωμένης απαγκίστρωσης του ελληνικού πληθυσμού από τα μικρασιατικά εδάφη. Τίποτε άλλο.1451 έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:29 Κατά τη γνώμη μου η απόβαση του στρατού ήταν απαραίτητη για να προστατευτεί ο άμαχος πληθυσμός. Οι ξένοι δεν σκόπευαν να εγγυηθούν τίποτα απολύτως, όπως αποδείχθηκε αργότερα.
Ασχειστε με την παρουσία στρατού στην Σμύρνη και τον πόλεμο μετά αποσιωπωντας ότι οι μεγάλοι διωγμό χριστιανών έγιναν μέχρι το 18 κατά την διάρκεια του πολέμου κι ότι αυτό αποτελούσε κεντρική πολιτική των νειτουρκων για την δημιουργία εθνικού ομοιογενους κράτους.Maspoli έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:44Οι Αρμένιοι ούτε την ίδια ισχύ είχαν με την Ελλάδα, ούτε θα είχαν την Κωνσταντινούπολη εντός του πεδίου βολής του πυροβολικού τους.
Δεν πιάνεις το νόημα. Δε λέω ότι οι Τούρκοι ήταν καλά παιδιά γεμάτοι αγαθές προθέσεις. Αυτό που λέω είναι ότι η κατοχή της Ανατολικής Θράκης με ετοιμοπόλεμο τον στρατό, την χώρα σε οικονομική κατάσταση πολύ καλύτερη και την Κων/λη υπό την άμεση απειλή κατάληψής της,αποτελούσε ένα πολύ ισχυρό διαπραγματευτικό όπλο στα χέρια μας ώστε όποιες κακές προθέσεις μπορεί να είχαν ακόμα οι Τούρκοι στο κεφάλι τους, να μην τις έθεταν σε εφαρμογή.Chainis έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:59Ασχειστε με την παρουσία στρατού στην Σμύρνη και τον πόλεμο μετά αποσιωπωντας ότι οι μεγάλοι διωγμό χριστιανών έγιναν μέχρι το 18 κατά την διάρκεια του πολέμου κι ότι αυτό αποτελούσε κεντρική πολιτική των νειτουρκων για την δημιουργία εθνικού ομοιογενους κράτους.Maspoli έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:44Οι Αρμένιοι ούτε την ίδια ισχύ είχαν με την Ελλάδα, ούτε θα είχαν την Κωνσταντινούπολη εντός του πεδίου βολής του πυροβολικού τους.Chainis έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 09:34
Ναι.
Ενώ οι Αρμένιοι που δεν έκαναν καμία απόβαση ζούνε ευτυχισμένοι στην Τουρκία σήμερα, όπως και οι Συριοι.
Ψάξε πόσοι Έλληνες είχαν σκοτωθεί και διωχθεί από την Τουρκία μέχρι το 18 και το ξανασυζητάμε.
Επίσης γίνεσαι λίγο αντιφατικός όταν κρίνεις την παρουσία στρατού στην Σμύρνη αλλά θεωρείς ότι η Πόλη μπορούσε να είναι κάτω από τα κανόνια μας.
Θα μπορούσε να παρει ένα κομματι από το δυτικό μερος της βορειου Ηπείρου με συντριπτικά ελληνοφωνο πλυθησμο και για όσους έμεναν απέξω ανταλλαγή πληθυσμών με τους Τσάμηδες. Την περιοχή Χειμάρρας δε νομίζω γιατί ο ελληνοφωνος πληθυσμος ήταν ασήμαντη μειοψηφία.Ζαποτέκος έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 08:55Το καλύτερο για τους Έλληνες θα ήταν να έχουν πάρει την ελληνόφωνη Δυτική Βόρειο Ήπειρο ( Χειμάρα , Αργυρόκαστρο , Άγιοι Σαράντα ).Giorgos 574 έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 00:55 Το ατόπημα της Ελλάδας είναι ότι διεκδικουσε περιοχές με πληθυσμούς που δε μπορούσε να ενσωματώσει. Οι Τουρκαλβανοι της βορειου Ηπείρου και οι Τούρκοι της Μικρας Ασιας μισούσαν τους Έλληνες και ποτέ δε θα αποδέχονταν την ελληνική διοίκηση.
Οι Τσάμηδες έπρεπε να φορτωθούν να πάνε στην Τουρκία αλλά ως όψεται ο μαλάκας ο ΠάγκαλοςGiorgos 574 έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 11:29 ανταλλαγή πληθυσμών με τους Τσάμηδες. Την περιοχή Χειμάρρας δε νομίζω γιατί ο ελληνοφωνος πληθυσμος ήταν ασήμαντη μειοψηφία.