ΜΚΟ εναντίον ελληνικής κυβέρνησης

[Dwarven Blacksmith]

Το θέμα είναι αν έχουν δίκιο η όχι. Οι κραυγές για τις μκο πως είναι "αντεθνικες", τις λέει και ο τελευταίος τελειωμένος δικτατορισκος, . . Θυμίζουν εκείνες επί εσσδ, που οποίος έλεγε πως υπήρχε καταπίεση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, βασανιστήρια κλπ, ήταν πράκτορας της δύσης, η τα ίδια που λέει τώρα και ο Κιμ στην βόρειο Κορέα.

Συμφωνούμε. Πως όμως είναι δυνατόν να ξέρεις σε κάθε περίπτωση τι έχει συμβεί και αν αυτό που παρουσιάζεται είναι αληθές ή ψευδές; Ούτε τόσο χρόνο έχουμε, ούτε πρόσβαση σε στοιχεία.

Και αν κάποια ΜΚΟ ή κάποιος καλυπτόμενος από ανθρωπιστική δράση κάνει προπαγάνδα ενάντια στη χώρα τι πρέπει να γίνεται; Ή το αποκλείουμε εξ ορισμού αυτό;

Απορρίπτουμε την έννοια της "προπαγάνδας ενάντια στη χώρα" γιατί οδηγεί σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια. Απλό είναι.

[Northern Spirit]

Το θέμα είναι αν έχουν δίκιο η όχι.

Έχουν δίκιο εκεί που λένε "η Ελλάδα έχει αναμφίβολα δικαίωμα να προστατέψει τα σύνορά της".

Δεν είναι δηλαδή 100% λάθος το κείμενο.

Αυτο το ισχυριζεται η καθε κυβερνηση και στην Ευρωπη και αλλου...Βασικα αυτο ισχυριζονταν παντα γι'αυτο και ψηφιστηκε το 1951 η συνθηκη για τους προσφυγες. Για να μην επικαλειται ο καθεας την αναγκη προστασιας των συνορων γοια να αποκλειει εισοδο σε ανθρωπους που πραγματικα εχουνε αναγκη.

[nostromos]

Το θέμα είναι αν έχουν δίκιο η όχι.

Έχουν δίκιο εκεί που λένε "η Ελλάδα έχει αναμφίβολα δικαίωμα να προστατέψει τα σύνορά της".

Δεν είναι δηλαδή 100% λάθος το κείμενο.

Αυτο το ισχυριζεται η καθε κυβερνηση και στην Ευρωπη και αλλου...Βασικα αυτο ισχυριζονταν παντα γι'αυτο και ψηφιστηκε το 1951 η συνθηκη για τους προσφυγες. Για να μην επικαλειται ο καθεας την αναγκη προστασιας των συνορων γοια να αποκλειει εισοδο σε ανθρωπους που πραγματικα εχουνε αναγκη.

αν η Ελλαδα παρανομει τα δικαστηρια ειναι ανοιχτα ... τα υπολοιπα ειναι αερολογιες δικες σου

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μα στην πράξη αυτό κάνουν οι ΜΚΟ. Και είναι και το "καλύτερο" ενδεχόμενο... Η άλλη απάντηση είναι πως είναι πράκτορες της Τουρκίας...

Και ο ερντογαν για τις μκο που μιλάνε για καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην Τουρκία, λέει πως είναι πράκτορες της δύσης η του εκάστοτε εχθρού. Βέβαια σίγουρα για μια μκο θα είναι πιο δύσκολο να λειτουργήσει εκεί, γιατί δεν έχουμε ακόμα το αίσχος της εθνικιστικής Τουρκίας, που τόσο αγαπάτε ως μοντέλο.

εσενα επρεπε πτωτιστος να ενδιαφερει το ξεσκαταρισμα των ΜΚΟ ... ο χωρος ειναι γεματος απατεωνες και πρακτορες ... να μεινουνε οσοι ειναι αυτο που πρεσβευουνε

Δεν τους συμπαθώ, αλλά αν ζούσα στο Ιράν, οι μουλαδες θα ήταν το πρωταρχικό θέμα μου, όχι οι μκο που τους καταγγέλλουν. Εδώ έχουμε πλέον μια υστερία ανάλογη, με καθαρά φασιστικα χαρακτηριστικά. Δεν γίνεται κάποιου είδους κριτική γιατί δεν κάνουν σωστά τον ρόλο τους, αλλά γιατί ενοχλείται την Ελλάδαρα που γαμει και δέρνει.

[ST48410]

Απορρίπτουμε την έννοια της "προπαγάνδας ενάντια στη χώρα" γιατί οδηγεί σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια. Απλό είναι.

Ξεκάθαρη απάντηση, ευχαριστώ. Το αποκλείουμε εξ ορισμού γιατί αν δεχθούμε ότι κάποιοι μπορεί να κάνουν αντεθνική προπαγάνδα οδηγούμαστε σε επικίνδυνα μονοπάτια.
Και αφήνουμε (έστω αυτούς τους ελάχιστους) που μπορεί να κάνουν τέτοια προπαγάνδα, να την συνεχίσουν. Δεν με ικανοποιεί.

Καμία απάντηση για τα ερωτήματα που έθεσα στο πρώτο ποστ της σελίδας 8;

[Northern Spirit]

Έχουν δίκιο εκεί που λένε "η Ελλάδα έχει αναμφίβολα δικαίωμα να προστατέψει τα σύνορά της".

Δεν είναι δηλαδή 100% λάθος το κείμενο.

Αυτο το ισχυριζεται η καθε κυβερνηση και στην Ευρωπη και αλλου...Βασικα αυτο ισχυριζονταν παντα γι'αυτο και ψηφιστηκε το 1951 η συνθηκη για τους προσφυγες. Για να μην επικαλειται ο καθεας την αναγκη προστασιας των συνορων γοια να αποκλειει εισοδο σε ανθρωπους που πραγματικα εχουνε αναγκη.

αν η Ελλαδα παρανομει τα δικαστηρια ειναι ανοιχτα ... τα υπολοιπα ειναι αερολογιες δικες σου

Θα ερθουνε και αποφασεις δικαστηριων οπως εχουνε ελθει και στο παρελθον και τοτε θα υα φορτωσετε στο..Σορος και στην νεα ταξη..

[nostromos]

Και ο ερντογαν για τις μκο που μιλάνε για καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην Τουρκία, λέει πως είναι πράκτορες της δύσης η του εκάστοτε εχθρού. Βέβαια σίγουρα για μια μκο θα είναι πιο δύσκολο να λειτουργήσει εκεί, γιατί δεν έχουμε ακόμα το αίσχος της εθνικιστικής Τουρκίας, που τόσο αγαπάτε ως μοντέλο.

εσενα επρεπε πτωτιστος να ενδιαφερει το ξεσκαταρισμα των ΜΚΟ ... ο χωρος ειναι γεματος απατεωνες και πρακτορες ... να μεινουνε οσοι ειναι αυτο που πρεσβευουνε

Δεν τους συμπαθώ, αλλά αν ζούσα στο Ιράν, οι μουλαδες θα ήταν το πρωταρχικό θέμα μου, όχι οι μκο που τους καταγγέλλουν. Εδώ έχουμε πλέον μια υστερία ανάλογη, με καθαρά φασιστικα χαρακτηριστικά. Δεν γίνεται κάποιου είδους κριτική γιατί δεν κάνουν σωστά τον ρόλο τους, αλλά γιατί ενοχλείται την Ελλάδαρα που γαμει και δέρνει.

ουτε υστερια ουτε πογκρομ ... το να λειτουργει οργανωση σαν κρατος εν κρατη ειναι θεμα χρονου να δεχθει αντιδρασεις... και αργησανε κιολας

[Dwarven Blacksmith]

Καμία απάντηση για τα ερωτήματα που έθεσα στο πρώτο ποστ της σελίδας 8;

Προσωπικά δεν πρόκειται να αφιερώσω αμισθί χρόνο για να κάνω το ντετέκτιβ.

[ST48410]

Δεν γίνεται κάποιου είδους κριτική γιατί δεν κάνουν σωστά τον ρόλο τους, αλλά γιατί ενοχλείται την Ελλάδαρα που γαμει και δέρνει.

Αδικείς κάποιους συνομιλητές σου με αυτό. Και κριτική γίνεται. Προσπαθούμε να δούμε τι από αυτά που μας λέγονται από κάθε πλευρά είναι αλήθεια ή ψέμα. Δεν μπορεί επειδή κάτι το λέει η χ,ψ ΜΚΟ να γίνεται αυτομάτως αποδεκτό ως αληθές.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Το θέμα είναι αν έχουν δίκιο η όχι.

Έχουν δίκιο εκεί που λένε "η Ελλάδα έχει αναμφίβολα δικαίωμα να προστατέψει τα σύνορά της".

Δεν είναι δηλαδή 100% λάθος το κείμενο.

Κι αυτό σχετικό είναι. Αν η Τουρκία η ο Λίβανος προστάτευαν τα δικά τους σύνορα, τι θα γινόταν; θα εγκλωβιζοντουσαν εκατομμύρια πρόσφυγες σε εμπόλεμης ζώνες; η Αυστρία το 56 δεν έπρεπε να ανοίξει τα σύνορα της στην Ουγγαρία; βέβαια το ότι η Ελλάδα δε συνορεύει με εμπόλεμη ζώνη κάνει την κατάσταση πιο πολύπλοκη, αλλά κι αυτό με τα σύνορα τώρα τα αυστηρά νομικό, και άθλιο είναι, και δε νομίζω να ισχύει.

[nostromos]

Αυτο το ισχυριζεται η καθε κυβερνηση και στην Ευρωπη και αλλου...Βασικα αυτο ισχυριζονταν παντα γι'αυτο και ψηφιστηκε το 1951 η συνθηκη για τους προσφυγες. Για να μην επικαλειται ο καθεας την αναγκη προστασιας των συνορων γοια να αποκλειει εισοδο σε ανθρωπους που πραγματικα εχουνε αναγκη.

αν η Ελλαδα παρανομει τα δικαστηρια ειναι ανοιχτα ... τα υπολοιπα ειναι αερολογιες δικες σου

Θα ερθουνε και αποφασεις δικαστηριων οπως εχουνε ελθει και στο παρελθον και τοτε θα υα φορτωσετε στο..Σορος και στην νεα ταξη..

οταν θα ερθουνε βλεπουμε ... εως τοτε μην ξαναεπικαλεστεις νομιμοτητα ... αυτο ειναι σπορα ψευδων ειδησεων στο διαδυκτιο οπως θα ξερεις

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Το θέμα είναι αν έχουν δίκιο η όχι.

Έχουν δίκιο εκεί που λένε "η Ελλάδα έχει αναμφίβολα δικαίωμα να προστατέψει τα σύνορά της".

Δεν είναι δηλαδή 100% λάθος το κείμενο.

Κι αυτό σχετικό είναι. Αν η Τουρκία η ο Λίβανος προστάτευαν τα δικά τους σύνορα, τι θα γινόταν; θα εγκλωβιζοντουσαν εκατομμύρια πρόσφυγες σε εμπόλεμης ζώνες; η Αυστρία το 56 δεν έπρεπε να ανοίξει τα σύνορα της στην Ουγγαρία; βέβαια το ότι η Ελλάδα δε συνορεύει με εμπόλεμη ζώνη κάνει την κατάσταση πιο πολύπλοκη, αλλά κι αυτό με τα σύνορα τώρα τα αυστηρά νομικό, και άθλιο είναι, και δε νομίζω να ισχύει.

άλλο το να συνορεύεις με εμπόλεμη ζώνη και να μην επιτρέπεις στους ανθρώπους αυτής της εμπόλεμης ζώνης να έρθουν στην ασφάλεια και άλλο να συνορεύεις με μία ασφαλή χώρα που σου στέλνει κόσμο
η Τουρκία οφείλει να παράσχει καταφύγιο στους Σύριους, εφόσον συνορεύει με τη Συρία (και έχει συμβάλλει τα μέγιστα στο να γίνει η Συρία εμπόλεμη ζώνη), δεν έχει δικαίωμα να στέλνει στην Ελλάδα Αφγανούς, Πακιστανούς και ένα σωρό άλλους. Ας μην τους άφηνε να μπουν στη χώρα, αλλά τόσα χρόνια τους αφήνει επειδή η Ελλάδα δεν έκανε τίποτα για να τους σταματήσει. Τώρα την πάτησε και θα πρέπει να τους κρατήσει. thats life, deal with it.

[Northern Spirit]

αν η Ελλαδα παρανομει τα δικαστηρια ειναι ανοιχτα ... τα υπολοιπα ειναι αερολογιες δικες σου

Θα ερθουνε και αποφασεις δικαστηριων οπως εχουνε ελθει και στο παρελθον και τοτε θα υα φορτωσετε στο..Σορος και στην νεα ταξη..

οταν θα ερθουνε βλεπουμε ... εως τοτε μην ξαναεπικαλεστεις νομιμοτητα ... αυτο ειναι σπορα ψευδων ειδησεων στο διαδυκτιο οπως θα ξερεις

[nostromos]

Θα ερθουνε και αποφασεις δικαστηριων οπως εχουνε ελθει και στο παρελθον και τοτε θα υα φορτωσετε στο..Σορος και στην νεα ταξη..

οταν θα ερθουνε βλεπουμε ... εως τοτε μην ξαναεπικαλεστεις νομιμοτητα ... αυτο ειναι σπορα ψευδων ειδησεων στο διαδυκτιο οπως θα ξερεις

εγω δεν γελαω

[Nandros]

αν η Ελλαδα παρανομει τα δικαστηρια ειναι ανοιχτα ... τα υπολοιπα ειναι αερολογιες δικες σου

Θα ερθουνε και αποφασεις δικαστηριων οπως εχουνε ελθει και στο παρελθον και τοτε θα υα φορτωσετε στο..Σορος και στην νεα ταξη..

οταν θα ερθουνε βλεπουμε ... εως τοτε μην ξαναεπικαλεστεις νομιμοτητα ... αυτο ειναι σπορα ψευδων ειδησεων στο διαδυκτιο οπως θα ξερεις

Δεν θα απαντήσω στον ισλαμολαγνο halilέγγυο και δεν θα τον παραθέσω γιατί δεν γουστάρω διάλογο με μισ/ανθέλληνες.
Μας έχει γεμίσει με παπαριές και απειλές για δικαστήρια, θεούς και δαίμονες!

Παραθέτω αυτό:

Σύμβαση Γενεύης 1951
Αρθ 2 Πας πρόσφυξ υποχρεούται όπως συμμορφούται προς τους νόμους και κανονισμούς της χώρας ένθα ευρίσκεται.
Αρθ 9 Αι χώραι εν καιρώ σοβαρών και εξαιρετικών περιστάσεων δύνανται να λαμβάνουν μέτρα απαραίτητα δια την εθνικήν ασφάλειαν.

Οι ορδές στα σύνορα παραβαίνουν τους νόμους της χώρας προσπαθώντας να εισβάλουν και απωθούνται ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ.
Η χώρα αντιμετωπίζει σοβαρό και έκτακτο επεισόδιο εθνικής ασφαλείας και ενεργεί ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ.

Τόσο ο εν θέματι, όσο και χοντροκονομημένες ΜΚΟ να πάνε να ...θούν!
.