Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 26 Ιαν 2020, 20:16 Μια καλη αναλυση για να μην εισαστε αδιαβαστοι εδω.

Γιατί είναι βέβαιες πλέον οι διπλές εκλογές - Το ερώτημα είναι πότε θα γίνουν

https://www.news247.gr/sthles/paichnidi ... 56384.html

.

με πόσες μονάδες θα χάσει αυτή τη φορά ο σύριζα μεγάλε προφήτη;

Δε μου φαίνεται απίθανο το σενάριο αυτό. Θα βγάλει και πολλούς βουλευτές η ΝΔ αν γίνουν τώρα εκλογές και θα πιάσει τον ΣΥΡΙΖΑ σε μεταβατική φάση που δεν έχει ανασυγκροτηθεί ακόμα.
Σταδιακά μετά το συνέδριο και την ολοκλήρωση του μετασχηματισμού του σε βασικό πόλο του προοδευτικού χώρου, αριστερού και κεντροαριστερού, θα αυξηθούν σημαντικά τα ποσοστά του και θα κάνει πιο οργανωμένη αντιπολίτευση, οπότε θα αρχίσει να αντιμετωπίζει προβλήματα η ΝΔ.

απο την στιγμη που η νδ εχει 158 βουλευτες και προκτικα κυβερνα οπως γουσταρει δεν υπαρχει απολυτως κανενας λογος να γινουν εκλογες

η μονη περιπτωση να παμε σε προωρες ειναι να γινει κανενα χοντρο σκηνικο με την τουρκια η να σκασει ασχημα το μεταναστευτικο και να εχουμε φαινομενα μηταρακη παντου

μεχρι τοτε δεν υπαρχει κανενας απολυτως λογος να κανει ο κουλης εκλογες, ειδικα απο την στιγμη που η οποια δυσαρεσκεια δεν εμφανιζεται πουθενα

kameron έγραψε: 26 Ιαν 2020, 21:33

Αρίστος έγραψε: 26 Ιαν 2020, 20:34
Ειναι λιγο κωμικο να θεωρειτε ηττα του ΣΥΡΙΖΑ το 2012 οταν απο το 4,60% του 2009 ανεβηκε στο 26,89%.

Στις δεύτερες εκλογές, ο σύριζα διεκδίκησε κανονικά στα ίσια την πρωτιά και την εξουσία αφού πλην των περισσότερων παλαιοπασόκων μάζεψε και διάφορους αντιμνημονιακούς και αντισυστημικούς.

Με τη λογική σου, δεν θα έπρεπε να λογίζεται ήττα της Ν.Δ. το 2015 επειδή η χώρα ερχόταν από 5 χρόνια μνημόνια. Η όλη συζήτηση βέβαια είναι σουρεαλιστική επειδή φαίνεται να θεωρείς ότι ο νταουλιέρης εξακολουθεί να αποτελεί δυνατό χαρτί για το σύριζα ενώ είναι πλήρως απαξιωμένος για τα 2/3 της κοινωνίας.

Δεν απαντησες σε αυτο που εγραψα.

Και οχι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πηγαινε για την πρωτια το 2012, ηταν εκπληξη ακομη και το οτι πηρε τη θεση της αξιωματικης αντιπολιτευσης. Αντικειμενικα αυτο ηταν ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιτυχια που του αναγνωριστηκε απο ολο τον τυπο. Αυτη λοιπον την επιτυχια εσυ δεν μπορεις να την μεταφρασεις σε ηττα ουτε στο πιο σουρεαλιστικο παραλληλο συμπαν.

Οσο για τον Τσιπρα ακομη και φανατικοι δεξιοι δημοσιογραφοι δεχονται οτι ειναι το γερο χαρτι του ΣΥΡΙΖΑ. Ενω ακομη και οι Ευρωπαιοι ηγετες τον εκτιμουν ιδιαιτερα.

.

Eπιπλεον μετα τη σταση Τσιπρα στη Συνθηκη των Πρεσπων κανενας στην Ευρωπη δεν θυμαται τα περι νταουλιερη. Λαικιστης για τους Ευρωπαιους εξαιτιας των Πρεσπων ηταν ο Μητσοτακης. Και αυτο η Μερκελ δεν το εχει ξεχασει. Ισως και γι' αυτο δεν φωναξε τον Κουλη στη συσκεψη για τη Λιβυη.

.

Αυτο που δεν έχουν καταλάβει οι Συριζαίοι ειναι οτι έχουν τελειώσει. Δεν πρόκεται να ξανακυβερνήσουν ποτε. Το 2023 που θα γίνουν οι εκλογές θα πάρουν ενα 15-20% και θα είναι σαν το ΚΚΕ. Δηλαδή κάτι γραφικοί άεργοι άπλυτοι που ψηφίζονται απο τον κατιμά της ΕΛληνικης κοινωνίας(φυλακισμένοι, ανώμαλοι κ.α)

Για να τελειωσει ο ΣΥΡΙΖΑ πρεπει η ΝΔ να κανει την Ελλαδα Παραδεισο.

.

Αυτό είναι το ζαίικο σκεπτικό.
Οτιδήποτε λιγότερο από τον Παράδεισο είναι Κόλαση.
Πρέπει να είναι.

Ενώ η Κόλαση με αριστερό πολιτικό αφήγημα, είναι άλλο πράμα βρε παιδί μου, κάτι πολύ σημαντικό.

Δεν ειναι ζαικο σκεπτικο, ειναι απλη λογικη.

Οσο η χωρα παραμενει σε κριση οποια κυβερνηση δεν καταφερνει να την βγαλει εκτος θα μαυριζεται στις εκλογες.

.

https://www.liberal.gr/apopsi/oute-ena- ... ipa/283813

παραδοχη της απολυτης αποτυχιας και απο τον ιδιο τον μαυριδη

καταρρει ο καπιταλισμος μωρε?

Highlander έγραψε: 26 Ιαν 2020, 22:45 Δε μου φαίνεται απίθανο το σενάριο αυτό. Θα βγάλει και πολλούς βουλευτές η ΝΔ αν γίνουν τώρα εκλογές και θα πιάσει τον ΣΥΡΙΖΑ σε μεταβατική φάση που δεν έχει ανασυγκροτηθεί ακόμα.
Σταδιακά μετά το συνέδριο και την ολοκλήρωση του μετασχηματισμού του σε βασικό πόλο του προοδευτικού χώρου, αριστερού και κεντροαριστερού, θα αυξηθούν σημαντικά τα ποσοστά του και θα κάνει πιο οργανωμένη αντιπολίτευση, οπότε θα αρχίσει να αντιμετωπίζει προβλήματα η ΝΔ.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Ιαν 2020, 17:35 https://www.liberal.gr/apopsi/oute-ena- ... ipa/283813

παραδοχη της απολυτης αποτυχιας και απο τον ιδιο τον μαυριδη

καταρρει ο καπιταλισμος μωρε?

μάλιστα, όχι μόνο πάμε σε 2 εκλογές αλλά θα πέσει και ο καπιταλισμός. Ζούμε μεγάλες στιγμές

.
Όσο η νουδούλα έχει την πλειοψηφία στην Βουλή δεν έχει καμία λογική να κάνει πρόωρες εκλογές.
Ακόμα και με την φυσιολογική φθορά και όσο τα νούμερα της στα γκάλοπ δείχνουν διαφορά με την ληστοσυμμορία, θα κάνει εκλογές όταν πρέπει. Αν δεν πάρει την απόλυτη πλειοψηφία με την απλή αναλογική, θα ξανακάνει εκλογές με τον δικό της νόμο και θα κάνει κυβέρνηση με το μπόνους. Έτσι έχει 2 πλήρεις 4ετίες μπροστά της.

Μόνο σε περίπτωση που συμβεί κάτι δραματικό και καταβαραθρωθεί, ναι θα κάνει τις πρόωρες για να προλάβει την ζημιά και θα ελπίζει πάλι στις επόμενες για το μπόνους.

Συμπέρασμα: Άλλη μια προφητεία/μαλακία του αποτυχημένου προφήτη του πχόρουμ!
.

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2020, 15:39
Και οχι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πηγαινε για την πρωτια το 2012, ηταν εκπληξη ακομη και το οτι πηρε τη θεση της αξιωματικης αντιπολιτευσης. Αντικειμενικα αυτο ηταν ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιτυχια που του αναγνωριστηκε απο ολο τον τυπο. Αυτη λοιπον την επιτυχια εσυ δεν μπορεις να την μεταφρασεις σε ηττα ουτε στο πιο σουρεαλιστικο παραλληλο συμπαν.

Μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια, φυσικά και πήγαινε για την πρωτιά, συσπειρώνοντας ένα μεγάλο καίτοι αντιφατικό ακροατήριο.

Για να τελειώνουμε πάντως, περιμένω να ανταποκριθείς στην πρόκλησή μου για το στοίχημα αφού είσαι τόσο σίγουρος για την πρόβλεψή σου. Ζήτησες παράταση μέχρι το συνέδριο του σύριζα που θα επισημοποιήσει την πασοκοποίηση, εντάξει. Ακριβώς μετά το συνέδριο όμως είτε θα πας το στοίχημα ή θα ανακαλέσεις την εκτίμησή σου.

kameron έγραψε: 27 Ιαν 2020, 23:18

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2020, 15:39
Και οχι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πηγαινε για την πρωτια το 2012, ηταν εκπληξη ακομη και το οτι πηρε τη θεση της αξιωματικης αντιπολιτευσης. Αντικειμενικα αυτο ηταν ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιτυχια που του αναγνωριστηκε απο ολο τον τυπο. Αυτη λοιπον την επιτυχια εσυ δεν μπορεις να την μεταφρασεις σε ηττα ουτε στο πιο σουρεαλιστικο παραλληλο συμπαν.

Μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια, φυσικά και πήγαινε για την πρωτιά, συσπειρώνοντας ένα μεγάλο καίτοι αντιφατικό ακροατήριο.

Για να τελειώνουμε πάντως, περιμένω να ανταποκριθείς στην πρόκλησή μου για το στοίχημα αφού είσαι τόσο σίγουρος για την πρόβλεψή σου. Ζήτησες παράταση μέχρι το συνέδριο του σύριζα που θα επισημοποιήσει την πασοκοποίηση, εντάξει. Ακριβώς μετά το συνέδριο όμως είτε θα πας το στοίχημα ή θα ανακαλέσεις την εκτίμησή σου.

Ο ΣΥΡΙΖΑ στις δημοσκοπησεις πριν τις εκλογες του 2012 εμφανιζοταν ΤΡΙΤΟ ΚΟΜΜΑ μετα απο ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Κατα συνεπεια το οτι βγηκε αξιωματικη αντιπολιτευση (για πρωτη φορα στην ιστορια του) μονο επιτυχια σηματοδοτει και οχι ηττα οπως πατε να το πλασαρετε.

Απο το 2012 μεχρι το 2015 ο Τσιπρας μονο ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ειχε στις εκλογες.

Η... ολική ανατροπή του 2012

Το σημείο καμπή, που ανέδειξε την αδυναμία των εταιριών δημοσκοπήσεων υπήρξε ο Μάιος του 2012. Οι πρώτες εκλογές μετά την εφαρμογή του πρώτου μνημονίου, αλλά και τη συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑΟΣ έμοιαζαν να προδιαγράφουν έναν εντελώς νέο τοπίο. Μια αποτύπωση την οποία έδιναν ιδιαίτερα αχνά οι δημοσκοπήσεις, αφού καμία δεν προσέγγισε σωστά την κατάταξη των κομμάτων, ενώ τόσο το ποσοστό κυρίως της ΝΔ, αλλά σε πολλές περιπτώσεις και εκείνο του ΠΑΣΟΚ εμφανίζονταν ελαφρώς πιο “τσιμπημένο” από εκείνο που έδωσε η κάλπη.

Αντίστοιχα υψηλές προβλέψεις έδιναν οι δημοσκόποι και για τη ΔΗΜΑΡ, της οποίας το ποσοστό προσέγγιζε διψήφιο νούμερο (ακόμη και 16-17% κάποιους μήνες πριν τις εκλογές), ενώ κάτι τέτοιο δεν αποτυπώθηκε στην κάλπη με το κόμμα του Φώτη Κουβέλη να λαμβάνει παρόλα αυτά ένα διόλου ευκαταφρόνητο 6,1%. Επιπλέον και το κομμουνιστικό κόμμα έδειχνε μια δυναμική αντίστοιχη με εκείνη του ΣΥΡΙΖΑ, με τις δημοσκοπήσεις να το υπολογίζουν ακόμη και στο 11%, ενώ τελικά κατέγραψε δύναμη 8,48%. Τέλος, όλες οι δημοσκοπήσεις προέβλεπαν είσοδο στη Βουλή, τόσο του ΛΑΟΣ (με ποσοστά που ξεπερνούσαν ακόμη και το 4%), όσο και των Οικολόγων Πράσινων κάτι που αν και οριακά, δεν επιβεβαιώθηκε.
O ΣΥΡΙΖΑ εμφανιζόταν τρίτο κόμμα 13,2% πίσω από τη ΝΔ και 6% από το ΠΑΣΟΚ

Σε κάθε περίπτωση, η μεγαλύτερη απόκλιση σε εκείνη την κάλπη, καταγράφτηκε στο δεύτερο κόμμα, με το ΣΥΡΙΖΑ να σημειώνει εκλογικό ποσοστό 16,78%, ενώ η πιο αισιόδοξη δημοσκόπηση προέβλεπε 13,5% (με αναγωγή) και στο σύνολο των δημοσκοπήσεων εμφανιζόταν τρίτο κόμμα 13,2 ποσοστιαίες μονάδες πίσω από τη Νέα Δημοκρατία και 6 από το ΠΑΣΟΚ.

https://www.news247.gr/afieromata/oi-pr ... 19933.html


Ιδιαιτερο ενδιαφερον εχει το αρθρο που εξηγει αναλυτικα γιατι οι δημοσκοπικες στην Ελλαδα πιανουν παντα τα παπαρια τους αντι για τα αποτελεσματα.

.