Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:09
Γι' αυτό είναι το σχολείο, ώστε να του τα μάθει. Δεν θα τον βλάψει να μάθει κάτι παραπάνω από την πλήρως εκφυλισμένη μορφή της γλώσσας που δυστυχώς έχει. Όλες οι γλώσσες έχουν απαρέμφατο, γιατί πρέπει για έναν απόφοιτο 12ετούς σχολείου να είναι άγνωστο σαν έννοια; Στο κάτω κάτω όποια ξένη γλώσσα και να μάθει θα αναγκαστεί να το χρησιμοποιήσει.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:20

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:09
Γι' αυτό είναι το σχολείο, ώστε να του τα μάθει. Δεν θα τον βλάψει να μάθει κάτι παραπάνω από την πλήρως εκφυλισμένη μορφή της γλώσσας που δυστυχώς έχει. Όλες οι γλώσσες έχουν απαρέμφατο, γιατί πρέπει για έναν απόφοιτο 12ετούς σχολείου να είναι άγνωστο σαν έννοια; Στο κάτω κάτω όποια ξένη γλώσσα και να μάθει θα αναγκαστεί να το χρησιμοποιήσει.

Τα Νέα Ελληνικά δεν είναι εκφυλισμενη γλώσσα. Εκφυλισμενοι είναι πολλοί ανθυποπιθηκοι συμπολίτες μας, δεν αντιλέγω. Καμία γλώσσα δεν είναι βασικά. Οι ομιλητές κάθε γλώσσας μπορούν να παράγουν και να κατανοήσουν άπειρο αριθμό προτάσεων. Αλλα αν δε σου αρέσουν τα γλωσσολογικά, και αν θέλεις να μείνουμε στη Νεα Ελληνική, μην ξεχνάς ότι μιλάμε για τη γλώσσα του Ελύτη, του Σολωμού (debatable αυτό αλλά μιλάω για τα έργα του), του Σαχτουρη, του Καβάφη και του Σεφέρη.

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31 Συγκινήθηκα. Εκφυλισμός θεωρείται γλωσσικά, όπως τα Ιταλικά, Ισπανικά ως προς τα Λατινικά. Τα Γαλλικά λιγώτερο. Και μάλιστα ένα κύριο σύμπτωμά τους είναι ότι γίνονται περιφραστικές χάνοντας σε εκφραστική δύναμη.

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:20

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:09
Γι' αυτό είναι το σχολείο, ώστε να του τα μάθει. Δεν θα τον βλάψει να μάθει κάτι παραπάνω από την πλήρως εκφυλισμένη μορφή της γλώσσας που δυστυχώς έχει. Όλες οι γλώσσες έχουν απαρέμφατο, γιατί πρέπει για έναν απόφοιτο 12ετούς σχολείου να είναι άγνωστο σαν έννοια; Στο κάτω κάτω όποια ξένη γλώσσα και να μάθει θα αναγκαστεί να το χρησιμοποιήσει.

Τα Νέα Ελληνικά δεν είναι εκφυλισμενη γλώσσα. Εκφυλισμενοι είναι πολλοί ανθυποπιθηκοι συμπολίτες μας, δεν αντιλέγω. Καμία γλώσσα δεν είναι βασικά. Οι ομιλητές κάθε γλώσσας μπορούν να παράγουν και να κατανοήσουν άπειρο αριθμό προτάσεων. Αλλα αν δε σου αρέσουν τα γλωσσολογικά, και αν θέλεις να μείνουμε στη Νεα Ελληνική, μην ξεχνάς ότι μιλάμε για τη γλώσσα του Ελύτη, του Σολωμού (debatable αυτό αλλά μιλάω για τα έργα του), του Σαχτουρη, του Καβάφη και του Σεφέρη.

Συγκινήθηκα. Εκφυλισμός θεωρείται γλωσσικά, όπως τα Ιταλικά, Ισπανικά ως προς τα Λατινικά. Τα Γαλλικά λιγώτερο. Και μάλιστα ένα κύριο σύμπτωμά τους είναι ότι γίνονται περιφραστικές χάνοντας σε εκφραστική δύναμη.

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31
Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:20

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:09
Γι' αυτό είναι το σχολείο, ώστε να του τα μάθει. Δεν θα τον βλάψει να μάθει κάτι παραπάνω από την πλήρως εκφυλισμένη μορφή της γλώσσας που δυστυχώς έχει. Όλες οι γλώσσες έχουν απαρέμφατο, γιατί πρέπει για έναν απόφοιτο 12ετούς σχολείου να είναι άγνωστο σαν έννοια; Στο κάτω κάτω όποια ξένη γλώσσα και να μάθει θα αναγκαστεί να το χρησιμοποιήσει.

Τα Νέα Ελληνικά δεν είναι εκφυλισμενη γλώσσα. Εκφυλισμενοι είναι πολλοί ανθυποπιθηκοι συμπολίτες μας, δεν αντιλέγω. Καμία γλώσσα δεν είναι βασικά. Οι ομιλητές κάθε γλώσσας μπορούν να παράγουν και να κατανοήσουν άπειρο αριθμό προτάσεων. Αλλα αν δε σου αρέσουν τα γλωσσολογικά, και αν θέλεις να μείνουμε στη Νεα Ελληνική, μην ξεχνάς ότι μιλάμε για τη γλώσσα του Ελύτη, του Σολωμού (debatable αυτό αλλά μιλάω για τα έργα του), του Σαχτουρη, του Καβάφη και του Σεφέρη.

Συγκινήθηκα. Εκφυλισμός θεωρείται γλωσσικά, όπως τα Ιταλικά, Ισπανικά ως προς τα Λατινικά. Τα Γαλλικά λιγώτερο. Και μάλιστα ένα κύριο σύμπτωμά τους είναι ότι γίνονται περιφραστικές χάνοντας σε εκφραστική δύναμη.

Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

Κανείς δεν απαντάει. Θα γίνει όμως κάποια στιγμή και τότε θα λες στους νεώτερους, δεν έχει σημασία, είναι η ιστορική ορθογραφία, μην νομίζεις ότι είναι ευκολώτερο έτσι και εκείνοι θα σού απαντούν ότι βλακείες είναι αυτή, είναι άλλη γλώσσα, δεν ξέρεις τι λες κλπ.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:39

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31
Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

Να σου αντιστρεψω την ερώτηση, γιατί να αλλάξουμε την ορθογραφία μας; Γιατί να πετάξουμε στα σκουπίδια την πλούσια παράδοσή μας; Αφού είσαι και γαλλοφιλος, ας το κάνουν οι γάλλοι πρώτα (=ποτέ) κ το συζητάμε.

Και σε αντίθεση με άλλους εδώ, εγώ δεν είμαι υπέρ της κατάργησης των αρχαίων στην εκπαίδευση. Καθε αλλο. Εχω ξαναγράψει γι αυτο.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:42

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:20

Τα Νέα Ελληνικά δεν είναι εκφυλισμενη γλώσσα. Εκφυλισμενοι είναι πολλοί ανθυποπιθηκοι συμπολίτες μας, δεν αντιλέγω. Καμία γλώσσα δεν είναι βασικά. Οι ομιλητές κάθε γλώσσας μπορούν να παράγουν και να κατανοήσουν άπειρο αριθμό προτάσεων. Αλλα αν δε σου αρέσουν τα γλωσσολογικά, και αν θέλεις να μείνουμε στη Νεα Ελληνική, μην ξεχνάς ότι μιλάμε για τη γλώσσα του Ελύτη, του Σολωμού (debatable αυτό αλλά μιλάω για τα έργα του), του Σαχτουρη, του Καβάφη και του Σεφέρη.

Συγκινήθηκα. Εκφυλισμός θεωρείται γλωσσικά, όπως τα Ιταλικά, Ισπανικά ως προς τα Λατινικά. Τα Γαλλικά λιγώτερο. Και μάλιστα ένα κύριο σύμπτωμά τους είναι ότι γίνονται περιφραστικές χάνοντας σε εκφραστική δύναμη.

Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

Κανείς δεν απαντάει. Θα γίνει όμως κάποια στιγμή και τότε θα λες στους νεώτερους, δεν έχει σημασία, είναι η ιστορική ορθογραφία, μην νομίζεις ότι είναι ευκολώτερο έτσι και εκείνοι θα σού απαντούν ότι βλακείες είναι αυτή, είναι άλλη γλώσσα, δεν ξέρεις τι λες κλπ.

Εδώ λαθεύεις. Η ΝΕ έχει τεράστια εκφραστική δύναμη. Δες τα ποιήματα και τα λογοτεχνικά κείμενα που έχουν παραχθεί σ' αυτή. Επίσης, μια περιφραστική γλώσσα, μάλλον είναι ακριβέστερη από μια μη περιφραστική.

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:50

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:39

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31
Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

Να σου αντιστρεψω την ερώτηση, γιατί να αλλάξουμε την ορθογραφία μας; Γιατί να πετάξουμε στα σκουπίδια την πλούσια παράδοσή μας; Αφού είσαι και γαλλοφιλος, ας το κάνουν οι γάλλοι πρώτα (=ποτέ) κ το συζητάμε.

Και σε αντίθεση με άλλους εδώ, εγώ δεν είμαι υπέρ της κατάργησης των αρχαίων στην εκπαίδευση. Καθε αλλο. Εχω ξαναγράψει γι αυτο.

Γαλλόφιλος γιατί, επειδή έγραψα ότι τα Γαλλικά δεν είναι τόσο εκφυλλισμένα; Το πιστεύω και το λέω, διατηρούν μια περισσότερο αυστηρή δομή των από τις άλλες δύο, οι οποίες μοιάζουν περισσότερο μεταξύ τους. Νομίζεις ότι το λέω από προσωπικό γούστο;

Γιατί νομίζεις αυτοί οι λαοί χωλαίνουν στην ΕΕ, επειδή έχει ζέστη και τους αρέσει να μπεκροπίνουν; Και είναι χίλια χρόνια και βάλε που είναι έτσι.
Και αν νομίζεις ότι σού μιλάω Κινέζικα, πιάσε και διάβασε τους Στρουκτουραλιστές που υποστηρίζουν ακριβώς αυτό, ότι η γλώσσα φτιάχνει δομές. Όταν η γλώσσα ξεχαρβαλώνεται, το ίδιο συμβαίνει και στον πολιτισμό. Σε χίλια χρόνια να δεις και μεις πού θα βρισκόμαστε, εδώ μέσα θά 'μαστε και θα τα λέμε.

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31
Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

foscilis έγραψε: 22 Απρ 2021, 00:24

sharp έγραψε: 21 Απρ 2021, 23:31
Δεν απάντησες όμως, γιατι να μιν γραφυμε ετσι αφυ δεν ακυγετε διαφορετικα το αι απο το ε, δεν ινε πιο σινεπες; Τι γνομι συ ροταο.

Δεν υπαρχει κάποιος νόμος της φύσης που να μας αναγκάζη να το κάνωμε. Απλά η ορθογραφία είνε λίγο πιο αργή στην επικαιροποιηση.