Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
paul25 έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 16:58 Να τι σημαίνει μικροσωματίδια. Μετά από αυτά θέλετε επιπλέον να μπαίνω και σε χώρους με υψηλή συγκέντρωση μικροσωματιδίων και να εκτίθεμαι περισσότερο, τι λέτε ρε;
Excellent παράδειγμα για το ότι η τεχνολογία δεν είναι απαραίτητα καλή για τον άνθρωπο. Επίσης, στην ακτινοβολία κινητών υπάρχει μια αμφιβολία για το ότι δημιουργούν όντως κακό στην υγεία στον επιστημονικό κόσμο, για τα μικροσωματίδια όμως δεν θα βρεις ούτε μια μελέτη (σοβαρή τουλάχιστον) που να υποστηρίζει ότι είναι καλά, ούτε μια. Το ότι το τσιγάρο βλάπτει είναι μια στέρεη επιστημονική αλήθεια όπως ότι ο ήλιος ανατέλλει από την Ανατολή.
Εγώ συμφωνώ μαζί σου, παρ' ότι καπνιστής δεν έχω πρόβλημα, στην τελική ένας λόγος ακόμα για να μην βγω και χαλάσω λεφτα. Αλλά η αλήθεια είναι ρε συ ότι υπάρχουν αλλά πράγματα που ρυπαίνουν πολύ περισσότερο το δημόσιο αγαθό του αέρα και εκεί δεν ακουμπάει κανένας. Μεσα λοιπόν για τον αντικαπνιστικο νόμο αλλά αυτό είναι πταίσμα, πρέπει να επικεντρωθούμε σε άλλες πηγές ρύπανσης, επιτέλους πριν να είναι αργά. Καλά το ότι τον έπιασε ο πόνος τον Αριστο για τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν το σχολιάζω καν...paul25 έγραψε: 07 Νοέμ 2019, 18:53 Ανοησιες! Εχω ξαναπει οτι ο καπνιστης σε δημοσιο χωρο ρυπαινει ενα κοινο δημοσιο πορο ( τον αερα), λειτουργει εις βαρος της υγειας των αλλων. Δεν μπορει να θελει να διατηρησει την ελευθερια του εις βαρος της δικης μου και πολυ σημαντικοτερο ολων της ιδιας της υγειας μου, εγω βγαινω ετσι δυο φορες χαμενος, που ειναι η δικαιοσυνη;
Εκει που ειναι επιλογη δεν μας λεει ο σρθρογραφος, πως θα συμφιλιωσει δυο αντιθετες επιλογες; Μονο θεωρια, απο πρακτικες λυσεις τιποτα. Το θεμα θα επρεπε πλεον να ηταν ληξαν.
Σωστά λόγια! Μα ποιος είπε ότι δεν επικεντρωνόμαστε και στις άλλες πηγές ρύπανσης να τις σταματήσουμε όσο μας παίρνει; Εδώ υπάρχουν θεωρίες από την αποανάπτυξη μέχρι και τις περιβαλλοντιστικές επεμβάσεις για ΑΠΕ κλπ. Τα περιβαλλοντικά κινήματα γιατί υπάρχουν; Για να υπάρχουν απλά;the_black_planet έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:02Εγώ συμφωνώ μαζί σου, παρ' ότι καπνιστής δεν έχω πρόβλημα, στην τελική ένας λόγος ακόμα για να μην βγω και χαλάσω λεφτα. Αλλά η αλήθεια είναι ρε συ ότι υπάρχουν αλλά πράγματα που ρυπαίνουν πολύ περισσότερο το δημόσιο αγαθό του αέρα και εκεί δεν ακουμπάει κανένας. Μεσα λοιπόν για τον αντικαπνιστικο νόμο αλλά αυτό είναι πταίσμα, πρέπει να επικεντρωθούμε σε άλλες πηγές ρύπανσης, επιτέλους πριν να είναι αργά. Καλά το ότι τον έπιασε ο πόνος τον Αριστο για τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν το σχολιάζω καν...paul25 έγραψε: 07 Νοέμ 2019, 18:53 Ανοησιες! Εχω ξαναπει οτι ο καπνιστης σε δημοσιο χωρο ρυπαινει ενα κοινο δημοσιο πορο ( τον αερα), λειτουργει εις βαρος της υγειας των αλλων. Δεν μπορει να θελει να διατηρησει την ελευθερια του εις βαρος της δικης μου και πολυ σημαντικοτερο ολων της ιδιας της υγειας μου, εγω βγαινω ετσι δυο φορες χαμενος, που ειναι η δικαιοσυνη;
Εκει που ειναι επιλογη δεν μας λεει ο σρθρογραφος, πως θα συμφιλιωσει δυο αντιθετες επιλογες; Μονο θεωρια, απο πρακτικες λυσεις τιποτα. Το θεμα θα επρεπε πλεον να ηταν ληξαν.
Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.paul25 έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 17:45Excellent παράδειγμα για το ότι η τεχνολογία δεν είναι απαραίτητα καλή για τον άνθρωπο. Επίσης, στην ακτινοβολία κινητών υπάρχει μια αμφιβολία για το ότι δημιουργούν όντως κακό στην υγεία στον επιστημονικό κόσμο, για τα μικροσωματίδια όμως δεν θα βρεις ούτε μια μελέτη (σοβαρή τουλάχιστον) που να υποστηρίζει ότι είναι καλά, ούτε μια. Το ότι το τσιγάρο βλάπτει είναι μια στέρεη επιστημονική αλήθεια όπως ότι ο ήλιος ανατέλλει από την Ανατολή.
Προφανώς! Μπορείς να μην κινείσαι με αυτοκίνητο; Όχι! Υπάρχουν περιπτώσεις που θα το χρειαστείς αναγκαστικά (ωστόσο και εκεί αναπτύσσουν τεχνολογίες περιορισμού όπως οι καταλύτες, τα start/stop engines κλπ), Χωρίς φυτοφάρμακα και λιπάσματα θα μέναμε οι μισοί σαν πληθυσμός στη Γη (ωστόσο γίνονται προσπάθειες και εκεί βιολογικές καλλιέργειες, αλλαγή διατροφολογίου, μείωση αλόγιστης σπατάλης, ανακύκλωση φαγητού κλπ), τα κινητά πλέον υπάρχουν για να καλύπτουν κάποιες ανάγκες γρήγορης και συνεχής επικοινωνίας που επιβάλλουν οι γρήγοροι και άμεσοι ρυθμοί της κοινωνίας και η αλλαγή της μορφής της οικονομίας, πως μπορεί να υπάρχει τώρα μια κοινωνία και αγορά χωρίς διαδίκτυο; όταν οι αγορές είναι πλέον δομημένες ως οικονομίες υπηρεσιών; (Ωστόσο τολμηρές θεωρίες περί αποανάπτυξης υπάρχουν και σε αυτό το τομέα). Το κάπνισμα τι κοινωνική ανάγκη καλύπτει που αν εξαφανιστεί ολότελα θα φέρει κοινωνικά εμπόδια ώστε να το κάνει απαραίτητο όπως τα προηγούμενα ή μήπως η ενδεχόμενη έλλειψή του θα υποβιβάσει τη συλλογική ποιότητα των πολιτών; Κοινωνικά μόνο βάρος είναι, κακή υγεία, έξοδα νοσηλείας κλπ δεν το έχουμε ανάγκη όπως τα άλλα, γιατί να του βάλουμε όριο; Καμία ανοχή! Δεν συγκρίνεται το τσιγάρο με αυτά που πας να συγκρίνεις.vagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:18 Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.
Βλάπτει η ακτινοβολία των κινητών - δεν τα καταργούν, βάζουν όρια
Βλάπτουν τα καυσαέρια από τις εξατμίσεις - δεν τα καταργούν, βάζουν όρια
Βλάπτουν τα φυτοφάρμακα πάνω στα φρούτα και λαχανικά που αγοράζουμε - δεν τα καταργούν, βάζουν όρια
Οι καπνιστές είναι μέρος της κοινωνίας, το οποίο η καθολική απαγόρευση το εμποδίζει στην διασκέδαση.
Μη σκάς! Το ίδιο και οι παιδεραστές, η καθολική απαγόρευση τους εμποδίζει τη διασκέδαση. Οι κοινωνίες στηρίζονται επι αιώνες στη σύμβαση που σημαίνει οτι πάντα θα υπάρχουν ομάδες που δεν θα είναι σε θέση να εκφραστούν.
Μπράβοpaul25 έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:39Μη σκάς! Το ίδιο και οι παιδεραστές, η καθολική απαγόρευση τους εμποδίζει τη διασκέδαση. Οι κοινωνίες στηρίζονται επι αιώνες στη σύμβαση που σημαίνει οτι πάντα θα υπάρχουν ομάδες που δεν θα είναι σε θέση να εκφραστούν.
Βλαπτουν τα πυρηνικά ; Ανακηρύσσουμε το δήμο μας αποπυρηνικοποιημένη ζώνη και καθαρισαμε .vagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:18Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.paul25 έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 17:45Excellent παράδειγμα για το ότι η τεχνολογία δεν είναι απαραίτητα καλή για τον άνθρωπο. Επίσης, στην ακτινοβολία κινητών υπάρχει μια αμφιβολία για το ότι δημιουργούν όντως κακό στην υγεία στον επιστημονικό κόσμο, για τα μικροσωματίδια όμως δεν θα βρεις ούτε μια μελέτη (σοβαρή τουλάχιστον) που να υποστηρίζει ότι είναι καλά, ούτε μια. Το ότι το τσιγάρο βλάπτει είναι μια στέρεη επιστημονική αλήθεια όπως ότι ο ήλιος ανατέλλει από την Ανατολή.
Βλάπτει η ακτινοβολία των κινητών - δεν τα καταργούν, βάζουν όρια
Βλάπτουν τα καυσαέρια από τις εξατμίσεις - δεν τα καταργούν, βάζουν όρια
Βλάπτουν τα φυτοφάρμακα πάνω στα φρούτα και λαχανικά που αγοράζουμε - δεν τα καταργούν, βάζουν όρια
Άμα δεν αντέχεις μισή ώρα όταν βγαίνεις να "διασκεδάσεις" χωρίς τσιγάρο να ψάξεις βοήθεια, πολύ περισσότερο καλό θα κάνεις στον εαυτό σου από το να συνεχίσεις αυτή την "διασκέδαση". Και έλεος δηλαδή με το μελόδραμα, δεν σας απαγόρευσε κανένας το κάπνισμα. Στο αεροπλάνο και το λεωφορείο δηλαδή τι κάνετε;vagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:18
Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.
Στο αεροπλάνο και στο λεωφορείο, δεν πάει ο κόσμος για να διασκεδάσει.ΓΕΣΑΡ έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:20Άμα δεν αντέχεις μισή ώρα όταν βγαίνεις να "διασκεδάσεις" χωρίς τσιγάρο να ψάξεις βοήθεια, πολύ περισσότερο καλό θα κάνεις στον εαυτό σου από το να συνεχίσεις αυτή την "διασκέδαση". Και έλεος δηλαδή με το μελόδραμα, δεν σας απαγόρευσε κανένας το κάπνισμα. Στο αεροπλάνο και το λεωφορείο δηλαδή τι κάνετε;vagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:18
Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.
Αλλά δεν είναι υποχρεωμένοι οι μη-καπνιστές, οι σερβιτόροι και όλοι οι υπόλοιποι να παίρνουν "δώρο" τζούρες καρκίνου γιατί κάποιοι θέλουν να συνεχίσουν την αντικοινωνική τους συμπεριφορά
Ίσως τότε να ξανασκεφτείς αν το τσιγάρο είναι κάτι διασκεδαστικό.vagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:18 Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.
Επειδή η αθήνα είναι μπουρδέλο και επηρεάζει αρνητικά την υγεία τον κατοίκων της ας φάνε αυτοί αδιαμαρτύρητα και παθητικό κάπνισμα σε όλους τους κλειστούς χώρους, δεν τρέχει τίποτα Πολύ σοβαρό επιχείρημα, δεν λέωvagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:51Στο αεροπλάνο και στο λεωφορείο, δεν πάει ο κόσμος για να διασκεδάσει.ΓΕΣΑΡ έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:20Άμα δεν αντέχεις μισή ώρα όταν βγαίνεις να "διασκεδάσεις" χωρίς τσιγάρο να ψάξεις βοήθεια, πολύ περισσότερο καλό θα κάνεις στον εαυτό σου από το να συνεχίσεις αυτή την "διασκέδαση". Και έλεος δηλαδή με το μελόδραμα, δεν σας απαγόρευσε κανένας το κάπνισμα. Στο αεροπλάνο και το λεωφορείο δηλαδή τι κάνετε;vagabondo έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 18:18
Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, το αν και κατά πόσο δηλαδή βλάπτει το τσιγάρο, αλλά αν μπορούν και οι καπνιστές να διασκεδάσουν. Το να βγαίνεις κάθε 3 και λίγο για τσιγάρο, δεν είναι διασκέδαση, όπως και το να κάθεσαι μέσα και να χαρμανιάζεις.
Αλλά δεν είναι υποχρεωμένοι οι μη-καπνιστές, οι σερβιτόροι και όλοι οι υπόλοιποι να παίρνουν "δώρο" τζούρες καρκίνου γιατί κάποιοι θέλουν να συνεχίσουν την αντικοινωνική τους συμπεριφορά
Μελόδραμα είναι να αναπνέεις 24 ώρες αυτό:
και να μιλάς για τζούρες καρκίνου, όταν βγαίνεις έξω μια φορά το μήνα για μερικές ώρες, για να πιεις μια σόδα.
