Σελίδα 9 από 15
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 19:56
από kameron
Υπάρχει σαφής διαφορά μεταξύ ΝΔ και σύριζα στο συγκεκριμένο θέμα.
Ο σύριζα συνειδητά έχει διαμορφώσει ένα νομικό πλαίσιο που επί της ουσίας επιτρέπει στους παράνομους μετανάστες να παραμένουν επί μια δεκαετία λόγω της δυνατότητας πολλών ένδικων μέσων, προσφυγών, πολλαπλών επιτροπών κλπ. Γι'αυτό και ο αριθμός επιστροφών είναι στο μηδέν.
Η ΝΔ επιχειρεί να αυστηροποιήσει και το πλαίσιο και επισπεύσει πολύ τις διαδικασίες, ελπίζοντας ότι αυτή η εξέλιξη συν τα κλειστά κέντρα κράτησης θα λειτουργήσουν αποτρεπτικά. Παραμένει όμως αμφίβολο αν θα πιάσει ο σχεδιασμός γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι. Αν δεν πιάσει, η ΝΔ θα δεχθεί σοβαρή πίεση και θα αναγκασθεί να πάει σε πιο σκληρή στάση, κάτι που μάλλον θα τη φέρει σε σύγκρουση με τις Βρυξέλλες και τη Γερμανία. Από την άλλην όμως, είναι θέμα χρόνου όλη η ΕΕ να μετακινηθεί σε πιο δεξιές θέσεις στο μεταναστευτικό και ουσιαστικά να προσχωρήσει στη λογική Όρμπαν περί Ευρώπης φρουρίου. Το θέμα όμως είναι πόσο γρήγορα θα γίνει αυτό (οι εκλογές στη Γερμανία είναι σε 2 χρόνια...) και αν τούτο θα αλλάξει τα δεδομένα για την Ελλάδα που λόγω της γεωγραφικής της θέσης βρίσκεται στη πιο ευάλωτη κατάσταση.
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 19:59
από nemo
Αρχίζει να σπάει και το προσωπείο του φιλελεύθερου ,μια από τα ίδια πάλι
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:42
από Juno
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:17
Καπετάν Κότας έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:12
γιατί όμως αυξήθηκαν οι ροές από τον Ιούλιο;
μήπως φταίει η βελτίωση της οικονομίας;
το θετικό κλίμα με την καινούργια κυβέρνηση ,η αίσθηση επιστροφής στην κανονικότητα με τον Κυριάκο;
Την εποχή του ιντερνετ , τα νέα μαθεύονται πολύ γρήγορα. Και στο τελευταίο κατσικοχώρι του Πιθηκιστάν ξέρουν ότι τα πράγματα στην Ελλάδα πάνε καλά πλέον...
(μια εξήγηση δίνω, δεν ξέρω σίγουρα)
Οι ροες αυξανονται παντα αυτη την περιοδο της καλοκαιριας.
Περυσι ειχαν μπει συνολικα καμια 30-35 χιλιαδες.Φετος λογικα θα παμε στις περιπου 45-50 χιλιαδες.
Το προβλημα δημιουργειται γιατι λογω των νομων του συριζα υπαρχει συσσωρευση.
Οπότε γιατί τους ακροβολίζετε σε όλη την Ελλάδα;
Γιατί δεν τους αφήνετε εκεί στοιβαγμένους για να το πάρουν απόφαση να φύγουν πίσω;
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:17
Οι ροες αυξανονται παντα αυτη την περιοδο της καλοκαιριας.
Περυσι ειχαν μπει συνολικα καμια 30-35 χιλιαδες.Φετος λογικα θα παμε στις περιπου 45-50 χιλιαδες.....
Δηλαδή με εσάς έρχονται περισσότεροι.
Λογικό ακούγεται. Αφού έμαθαν ότι τους μεταφέρετε σε όλη την Ελλάδα, τους δίνετε στέγη και στέλνετε τα παιδιά τους σε ελληνικά σχολεία, γιατί να μην έρθουν;
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:17....Το προβλημα δημιουργειται γιατι λογω των νομων του συριζα υπαρχει συσσωρευση.
Δεν νομίζω γιατί η ΝΔ άρχισε τις απελάσεις. 20.000 μέχρι το τέλος της χρονιάς. Τι, όχι;
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:44
από Kauldron
Juno έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:42
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:17
Καπετάν Κότας έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:12
γιατί όμως αυξήθηκαν οι ροές από τον Ιούλιο;
μήπως φταίει η βελτίωση της οικονομίας;
το θετικό κλίμα με την καινούργια κυβέρνηση ,η αίσθηση επιστροφής στην κανονικότητα με τον Κυριάκο;
Την εποχή του ιντερνετ , τα νέα μαθεύονται πολύ γρήγορα. Και στο τελευταίο κατσικοχώρι του Πιθηκιστάν ξέρουν ότι τα πράγματα στην Ελλάδα πάνε καλά πλέον...
(μια εξήγηση δίνω, δεν ξέρω σίγουρα)
Οι ροες αυξανονται παντα αυτη την περιοδο της καλοκαιριας.
Περυσι ειχαν μπει συνολικα καμια 30-35 χιλιαδες.Φετος λογικα θα παμε στις περιπου 45-50 χιλιαδες.
Το προβλημα δημιουργειται γιατι λογω των νομων του συριζα υπαρχει συσσωρευση.
Οπότε γιατί τους ακροβολίζετε σε όλη την Ελλάδα;
Γιατί δεν τους αφήνετε εκεί στοιβαγμένους για να το πάρουν απόφαση να φύγουν πίσω;
Για να σου πουν μετά "αχ, η Τουρκία δεν τους δέχεται τώρα πίσω (γιατί βάση συμφωνίας δεν τους δέχεται αν φύγουν απ' τα νησιά), άσυλο δεν πήρανε, εεεεεεεεε, τώωωωωρα τίιιιι να κάααααανουμε? Ας τους κρατήσουμε εδώ" (και να τους πληρώνουμε ες αεί, όπως τους άλλους "ευπαθείς").
Υπάρχει σαφής διαφορά μεταξύ ΝΔ και σύριζα στο συγκεκριμένο θέμα.
Έχεις δίκιο, η ΝΔ μας κουβαλάει περισσότερους.
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:56
από ΓΕΣΑΡ
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:05
run έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:00
διασπειρει τους λαθρομετανάστες που τους βαφτιζει προσφυγες σε ολη την ελλαδα
όπως πα δεν θα μεινει κανενα μερος της ελλαδας χωρις προβληματα
Τα νησια πρεπει να αποσυμφοριστουν.Δεν γινεται να πνιγουν τα νησια επειδη καθε νομος δεν θελει να παρει απο 500 ατομα.
Δεν θα μπω στην λογική να σχολιάσω πόσο γελοίο είναι αυτό το επιχείρημα στην ουσία του, ντρέπομαι πραγματικά.
Αλλά ακόμα και σοβαρό να ήταν, πως ακριβώς θα αποσυμφορηθούν τα νησιά; Έχεις νησιά στα όριά τους και, ας πούμε, 5.000 εισβολείς τον μήνα. Ακόμα και 5.000 τον μήνα να μεταφέρεις στην ενδοχώρα ΠΑΛΙ τα νησιά στην ίδια κατάσταση θα βρίσκονται
Και πρόσεξε, όσους μεταφέρεις στην ενδοχώρα δεν μπορείς μετά να τους απελάσεις σύμφωνα με την συμφωνία της Αγκυρας που τόσο αγάπησαν οι της ΝΔ
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:56
από Juno
Αρίστος έγραψε: 23 Οκτ 2019, 18:51
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 18:46
Μωρέ εγώ το φαντάζομαι τι θα γίνει, το γράφω απλά για αυτούς που λένε "να δούμε και το πλάνο του κούλη πρώτα έναν χρόνο και φωνάζουμε μετά"
Και δεν είναι μόνο θέμα ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ, η πολιτική του λαθροεποικισμου και της αντικατάστασης πληθυσμού διαπνέει όλο το πολιτικό φάσμα, το μόνο που λίγο αλλάζει είναι η ρητορική και ο ρυθμός
Αναμενονται κινητοποιησεις παντως απο τους κατοικους σε πολλες περιοχες της χωρας.
.
Δεν πα να κάψουμε όλη τη χώρα ... θα μας συλλάβουν, θα απαγγελθούν κατηγορίες και μετά θα υποστούμε τις συνέπειες.
Η μόνη κινητοποίηση που τους τρομοκρατεί, είναι η κινητοποίηση στις κάλπες. Όμως τα έχουν μελετήσει και ξέρουν τις επόμενες κινήσεις που πρέπει πριν οργανωθείτε. Και μόνον που μπήκε ο Βελόπουλος σε βουλή και ευρωβουλή, καταλαβαίνεις πως ελέγχουν τις μάζες για πλάκα.
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:58
από Eθνικοκοινωνιστης
η καλοκαιρια φταιει
συριζοεπιχειρηματα απο τα νδουλικα?
ποτε!
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 20:59
από Juno
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:05
run έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:00
διασπειρει τους λαθρομετανάστες που τους βαφτιζει προσφυγες σε ολη την ελλαδα
όπως πα δεν θα μεινει κανενα μερος της ελλαδας χωρις προβληματα
Τα νησια πρεπει να αποσυμφοριστουν.Δεν γινεται να πνιγουν τα νησια επειδη καθε νομος δεν θελει να παρει απο 500 ατομα.
Και μετά θα πρέπει να πάρει χίλια και μετά δύο χιλιάδες, τρεις κλπ.
Κατέβηκα Κορινθία με τον Προαστιακό, μέσα ήταν και εργαζόμενοι στο hotspot της Κορίνθου και έλεγαν πως ενώ ανακοινώθηκε επίσημα για 800 άτομα, στους ίδιους είπαν πως οι υποδομές που γίνονται είναι για πολύ περισσότερα και αν το τραβήξουν πολύ και κάνουν μετατροπές, μπορεί να γίνει και για δεκαπλάσιο αριθμό.
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:00
από run
kameron έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:56
Υπάρχει σαφής διαφορά μεταξύ ΝΔ και σύριζα στο συγκεκριμένο θέμα.
Ο σύριζα συνειδητά έχει διαμορφώσει ένα νομικό πλαίσιο που επί της ουσίας επιτρέπει στους παράνομους μετανάστες να παραμένουν επί μια δεκαετία λόγω της δυνατότητας πολλών ένδικων μέσων, προσφυγών, πολλαπλών επιτροπών κλπ. Γι'αυτό και ο αριθμός επιστροφών είναι στο μηδέν.
Η ΝΔ επιχειρεί να αυστηροποιήσει και το πλαίσιο και επισπεύσει πολύ τις διαδικασίες, ελπίζοντας ότι αυτή η εξέλιξη συν τα κλειστά κέντρα κράτησης θα λειτουργήσουν αποτρεπτικά. Παραμένει όμως αμφίβολο αν θα πιάσει ο σχεδιασμός γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι. Αν δεν πιάσει, η ΝΔ θα δεχθεί σοβαρή πίεση και θα αναγκασθεί να πάει σε πιο σκληρή στάση, κάτι που μάλλον θα τη φέρει σε σύγκρουση με τις Βρυξέλλες και τη Γερμανία. Από την άλλην όμως, είναι θέμα χρόνου όλη η ΕΕ να μετακινηθεί σε πιο δεξιές θέσεις στο μεταναστευτικό και ουσιαστικά να προσχωρήσει στη λογική Όρμπαν περί Ευρώπης φρουρίου. Το θέμα όμως είναι πόσο γρήγορα θα γίνει αυτό (οι εκλογές στη Γερμανία είναι σε 2 χρόνια...) και αν τούτο θα αλλάξει τα δεδομένα για την Ελλάδα που λόγω της γεωγραφικής της θέσης βρίσκεται στη πιο ευάλωτη κατάσταση.
αν η ελλαδα περιμενει για να διαμορφωσει πολιτικη αποτροπης δυο χρονια...
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:01
από Juno
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:58
η καλοκαιρια φταιει
συριζοεπιχειρηματα απο τα νδουλικα?
ποτε!
Δηλαδή αν στριμώξουν με ερωτήσεις τον Μπουμπούκο και τον πιάσει αμόκ, παίζει να ακούσουμε πως φταίμε που δεν χορεύουμε τον χορό της βροχής, του χιονιού κλπ.
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:05
από Juno
kameron έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:56
Υπάρχει σαφής διαφορά μεταξύ ΝΔ και σύριζα στο συγκεκριμένο θέμα.
Ο σύριζα συνειδητά έχει διαμορφώσει ένα νομικό πλαίσιο που επί της ουσίας επιτρέπει στους παράνομους μετανάστες να παραμένουν επί μια δεκαετία λόγω της δυνατότητας πολλών ένδικων μέσων, προσφυγών, πολλαπλών επιτροπών κλπ. Γι'αυτό και ο αριθμός επιστροφών είναι στο μηδέν.
Η ΝΔ επιχειρεί να αυστηροποιήσει και το πλαίσιο και επισπεύσει πολύ τις διαδικασίες, ελπίζοντας ότι αυτή η εξέλιξη
συν τα κλειστά κέντρα κράτησης θα λειτουργήσουν αποτρεπτικά. Παραμένει όμως αμφίβολο αν θα πιάσει ο σχεδιασμός γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι. Αν δεν πιάσει, η ΝΔ θα δεχθεί σοβαρή πίεση και θα αναγκασθεί να πάει σε πιο σκληρή στάση, κάτι που μάλλον θα τη φέρει σε σύγκρουση με τις Βρυξέλλες και τη Γερμανία. Από την άλλην όμως, είναι θέμα χρόνου όλη η ΕΕ να μετακινηθεί σε πιο δεξιές θέσεις στο μεταναστευτικό και ουσιαστικά να προσχωρήσει στη λογική Όρμπαν περί Ευρώπης φρουρίου. Το θέμα όμως είναι πόσο γρήγορα θα γίνει αυτό (οι εκλογές στη Γερμανία είναι σε 2 χρόνια...) και αν τούτο θα αλλάξει τα δεδομένα για την Ελλάδα που λόγω της γεωγραφικής της θέσης βρίσκεται στη πιο ευάλωτη κατάσταση.
Ποια κλειστά κέντρα; Νοικιάζει χώρους εκτός κέντρων για να τους στεγάσει και στέλνει τα παιδιά τους σε ελληνικά σχολεία. Τι τα θέλουν τα ελληνικά αν είναι να φύγουν; Είναι διεθνής γλώσσα ή είναι εύκολη στην εκμάθησή της;
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:06
από Fuerte
kameron έγραψε: 23 Οκτ 2019, 19:56
Υπάρχει σαφής διαφορά μεταξύ ΝΔ και σύριζα στο συγκεκριμένο θέμα.
Ο σύριζα συνειδητά έχει διαμορφώσει ένα νομικό πλαίσιο που επί της ουσίας επιτρέπει στους παράνομους μετανάστες να παραμένουν επί μια δεκαετία λόγω της δυνατότητας πολλών ένδικων μέσων, προσφυγών, πολλαπλών επιτροπών κλπ. Γι'αυτό και ο αριθμός επιστροφών είναι στο μηδέν.
Η ΝΔ επιχειρεί να αυστηροποιήσει και το πλαίσιο και επισπεύσει πολύ τις διαδικασίες, ελπίζοντας ότι αυτή η εξέλιξη συν τα κλειστά κέντρα κράτησης θα λειτουργήσουν αποτρεπτικά. Παραμένει όμως αμφίβολο αν θα πιάσει ο σχεδιασμός γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι. Αν δεν πιάσει, η ΝΔ θα δεχθεί σοβαρή πίεση και θα αναγκασθεί να πάει σε πιο σκληρή στάση, κάτι που μάλλον θα τη φέρει σε σύγκρουση με τις Βρυξέλλες και τη Γερμανία. Από την άλλην όμως, είναι θέμα χρόνου όλη η ΕΕ να μετακινηθεί σε πιο δεξιές θέσεις στο μεταναστευτικό και ουσιαστικά να προσχωρήσει στη λογική Όρμπαν περί Ευρώπης φρουρίου. Το θέμα όμως είναι πόσο γρήγορα θα γίνει αυτό (οι εκλογές στη Γερμανία είναι σε 2 χρόνια...) και αν τούτο θα αλλάξει τα δεδομένα για την Ελλάδα που λόγω της γεωγραφικής της θέσης βρίσκεται στη πιο ευάλωτη κατάσταση.
Τόσο πολύ αργούμε να ξεφορτωθουμε τη συμπεθέρα; Όχι γιατί θα υπάρξουν αντιδράσεις σε περίπτωση σκλήρυνσης της στάσης της Ελλάδας, αλλά γιατί πρέπει να βγει στη Γερμανία κάποιος που να ζητάει και να εφαρμόζει σκληρότερη στάση στο θέμα, για να σηματιδοτησει τη γενικότερη στροφή της Ευρώπης στο ζήτημα
Οι εποχές μαμά Μερκελ και refugees welcome έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί πάντως. Εδώ ο Ερντογάν παίρνει μερικά δις για να περιορίζει σχετικά τις ροές
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:09
από Eθνικοκοινωνιστης
Juno έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:01
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:58
η καλοκαιρια φταιει
συριζοεπιχειρηματα απο τα νδουλικα?
ποτε!
Δηλαδή αν στριμώξουν με ερωτήσεις τον Μπουμπούκο και τον πιάσει αμόκ, παίζει να ακούσουμε πως φταίμε που δεν χορεύουμε τον χορό της βροχής, του χιονιού κλπ.
οι ψυχοπαθεις δεν χρειαζεται να στριμωχθουν για να τους πιασει αμοκ
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:10
από Juno
Kauldron έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:44
Juno έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:42
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:17
Οι ροες αυξανονται παντα αυτη την περιοδο της καλοκαιριας.
Περυσι ειχαν μπει συνολικα καμια 30-35 χιλιαδες.Φετος λογικα θα παμε στις περιπου 45-50 χιλιαδες.
Το προβλημα δημιουργειται γιατι λογω των νομων του συριζα υπαρχει συσσωρευση.
Οπότε γιατί τους ακροβολίζετε σε όλη την Ελλάδα;
Γιατί δεν τους αφήνετε εκεί στοιβαγμένους για να το πάρουν απόφαση να φύγουν πίσω;
Για να σου πουν μετά "αχ, η Τουρκία δεν τους δέχεται τώρα πίσω
(γιατί βάση συμφωνίας δεν τους δέχεται αν φύγουν απ' τα νησιά), άσυλο δεν πήρανε, εεεεεεεεε, τώωωωωρα τίιιιι να κάααααανουμε? Ας τους κρατήσουμε εδώ" (και να τους πληρώνουμε ες αεί, όπως τους άλλους "ευπαθείς").
Παρακαλώ να τοποθετηθούν under, Καπετάν Κότας, πατησιωτης και λοιποί αμετανόητοι νεοδημοκράτες. Ισχύει το μαρκαρισμένο και αν ναι, γιατί τους παίρνουν από τα νησιά;
Kauldron έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:44Υπάρχει σαφής διαφορά μεταξύ ΝΔ και σύριζα στο συγκεκριμένο θέμα.
Έχεις δίκιο, η ΝΔ μας κουβαλάει περισσότερους.
Μα το είπε και ο ίδιος.
under έγραψε: 23 Οκτ 2019, 12:17
Οι ροες αυξανονται παντα αυτη την περιοδο της καλοκαιριας.
Περυσι ειχαν μπει συνολικα καμια 30-35 χιλιαδες.Φετος λογικα θα παμε στις περιπου 45-50 χιλιαδες.....
Re: Αμείωτες οι ροές - Πάνω από 5.000 αφίξεις σε 15 ημέρες
Δημοσιεύτηκε: 23 Οκτ 2019, 21:11
από Juno
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:09
Juno έγραψε: 23 Οκτ 2019, 21:01
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 23 Οκτ 2019, 20:58
η καλοκαιρια φταιει
συριζοεπιχειρηματα απο τα νδουλικα?
ποτε!
Δηλαδή αν στριμώξουν με ερωτήσεις τον Μπουμπούκο και τον πιάσει αμόκ, παίζει να ακούσουμε πως φταίμε που δεν χορεύουμε τον χορό της βροχής, του χιονιού κλπ.
οι ψυχοπαθεις δεν χρειαζεται να στριμωχθουν για να τους πιασει αμοκ
Ακόμα και για αυτόν δυσκολεύομαι να πιστέψω πως μπορεί να κάνει μπαμ, έτσι εκεί που κάθεται ήσυχος και δεν τον ενοχλεί κανείς.
Αλλά δεν επιμένω.