Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 07 Απρ 2020, 01:56

Νταρνάκας έγραψε: 07 Απρ 2020, 01:41

hellegennes έγραψε: 07 Απρ 2020, 01:09

Θα έλεγα ότι το κοκκινισμένο στερείται ουσιαστικού νοήματος. Τι θα πει «εβραϊκής καταγωγής»;

Είχαν κάποιους Εβραίους προγόνους (άλλος λιγότερο, άλλος περισσότερο).

Επίσης θα μπορούσαν να έχουν και κάποιους Κινέζους προγόνους ή Νεάντερταλ. Δεν έχει νόημα αυτή η λέξη αν δεν πρόκειται για μετρήσιμη γενιά μεταναστών (1η, 2η, 3η, άντε και 4η). Δηλαδή αν ήταν Εβραίος ο ένας από τους 16 προγόνους σου, έχει νόημα να πεις ότι είσαι εβραϊκής καταγωγής;

Jolly Roger έγραψε: 07 Απρ 2020, 00:53

Νταρνάκας έγραψε: 07 Απρ 2020, 00:43

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 06 Απρ 2020, 01:29 Freud, Einstein,

Αυτοί μαζί με τον Μαρξ μήπως θα 'πρεπε να μπουν στην κατηγορία "Σπουδαίοι Γερμανοί εβραϊκής καταγωγής";

Λούξεμπουργκ,

Νταρνάκας έγραψε: 08 Απρ 2020, 11:00

hellegennes έγραψε: 07 Απρ 2020, 01:56

Νταρνάκας έγραψε: 07 Απρ 2020, 01:41
Είχαν κάποιους Εβραίους προγόνους (άλλος λιγότερο, άλλος περισσότερο).

Επίσης θα μπορούσαν να έχουν και κάποιους Κινέζους προγόνους ή Νεάντερταλ. Δεν έχει νόημα αυτή η λέξη αν δεν πρόκειται για μετρήσιμη γενιά μεταναστών (1η, 2η, 3η, άντε και 4η). Δηλαδή αν ήταν Εβραίος ο ένας από τους 16 προγόνους σου, έχει νόημα να πεις ότι είσαι εβραϊκής καταγωγής;

Σωστά, αλλά όπως λες κι εσύ, κανένας δεν μπορεί να ξέρει ποιοι και τι ήταν οι πρόγονοί του πριν από 10-15 γενιές (εκτός ίσως από κάποιες σπάνιες περιπτώσεις αριστοκρατικών οικογενειών που κρατούν οικογενειακά αρχεία). Όπως το θέτεις, Εβραίους προγόνους θα μπορούσε να έχει και οποιοσδήποτε άλλος Γερμανός χωρίς να το ξέρει καν. Με τους συγκεκριμένους όμως, είναι σίγουρο ότι είχαν έναν αρκετά κοντινό Εβραίο πρόγονο που κάποια στιγμή ασπάστηκε τον χριστιανισμό, για να μπορούν οι βιογράφοι τους να τους αποδίδουν με σιγουριά "εβραϊκή καταγωγή". Π.χ., αν πας στο άρθρο της wiki για τον Μαρξ, γράφει τα εξής:

His maternal grandfather was a Dutch rabbi, while his paternal line had supplied Trier's rabbis since 1723, a role taken by his grandfather Meier Halevi Marx.[23] His father, as a child known as Herschel, was the first in the line to receive a secular education. He became a lawyer with a comfortably Upper middle class income; in addition to his income as an attorney, the family owned a number of Moselle vineyards. Prior to his son's birth, and after the abrogation of Jewish emancipation in the Rhineland,[24] Herschel converted from Judaism to join the state Evangelical Church of Prussia, taking on the German forename Heinrich over the Yiddish Herschel.[25]

Είμαι σίγουρος πως αν ψάξεις τα βιογραφικά και των άλλων, θα βρεις παρόμοιο ιστορικό.