Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 27 Οκτ 2019, 13:41

oldjedi έγραψε: 27 Οκτ 2019, 12:53

Philip Mortimer έγραψε: 27 Οκτ 2019, 11:28

Δεν έχει σχέση ο λόγος που έφυγε αλλά ότι δεν είναι δυνατόν να ζει 50 χρόνια σε άλλη χώρα και να απαιτεί να έχει λόγο για το τι θα γίνει στην Ελλάδα. Δεν συμβαδίζει αυτό με τη λειτουργικότητα του κράτους.

Με ποια λογικη ;; Φυσικα και παιζει ρολο ο λογος που εφυγε ...
Το "Δεν ειναι δυνατον" ειναι κατι αντιστοιχο με το αποφασιζομεν και διατασσομεν ...

Διαφωνω πληρως ...

Δεν παίζει ρόλο η αιτία, παίζει ρόλο το δεδομένο αποτέλεσμα δηλαδή ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος δεν έχει πρακτικες σχέσεις με τη χώρα, ούτε εξαρτάται η ζωή του από αυτήν

Αντε παλι με τις "πρακτικες σχεσεις" ... Ποιο αρθρο του Συνταγματος τις προσδιοριζει ;;

Philip Mortimer έγραψε: 27 Οκτ 2019, 13:40

oldjedi έγραψε: 27 Οκτ 2019, 12:50

Philip Mortimer έγραψε: 27 Οκτ 2019, 11:27

Φυσικά και μπορεί. Είναι τελείως παράλογο αυτό που λες. Το οτι γεννήθηκες στην Ελλάδα δε σημαίνει αυτομάτως ότι θα πρέπει να έχεις το δικαίωμα να ψηφιζεις στα 60 σου ως κάτοικος Αστόρια.

Γιατι ;; Με ποιον νομο , στερεις απο αυτον τον ανθρωπο τα δικαιωματα του ;;

Διαφωνουμε ... Τα δικαιωματα μου σαν ατομο και ανθρωπος δεν δικαιουται κανεις να μου τα στερησει ... Εκτος και αν ζουμε σε ολοκληρωτικα καθεστωτα , οπου ψηφιζουν οι αρεστοι στο καθεστως ...

Δεν είναι ανθρώπινο δικαίωμα το να έχεις δικαίωμα ψήφου στη χώρα που γεννήθηκες ενώ ζεις εδώ και 50 χρόνια σε άλλη

Ποιο αρθρο του Συνταγματος τα λεει αυτα ;; Εγω ξερω πως το Συνταγμα λεει πως ΟΛΟΙ γεννωνται ισοι και εχουν ΙΣΑ δικαιωματα ...

Αν κάποιος έχει την υπηκοότητα αλλά δεν είναι γραμμένος στους καταλόγους -επειδή π.χ. έφυγε σε ηλικία 14 ετών- ξαναρωτάω, τι ισχύει στο σημερινό νόμο ;

Εδώ μέσα είναι όλοι βοεβόες διότι δεν ξέρουν τι ισχύει σήμερα και θέλουν να φτιάξουν και καινούριους νόμους !

wooded glade έγραψε: 28 Οκτ 2019, 11:30 Αν κάποιος έχει την υπηκοότητα αλλά δεν είναι γραμμένος στους καταλόγους -επειδή π.χ. έφυγε σε ηλικία 14 ετών- ξαναρωτάω, τι ισχύει στο σημερινό νόμο ;

Πρέπει να πάει να εγγραφεί.

πατησιωτης έγραψε: 29 Οκτ 2019, 10:44

wooded glade έγραψε: 28 Οκτ 2019, 11:30 Αν κάποιος έχει την υπηκοότητα αλλά δεν είναι γραμμένος στους καταλόγους -επειδή π.χ. έφυγε σε ηλικία 14 ετών- ξαναρωτάω, τι ισχύει στο σημερινό νόμο ;

Πρέπει να πάει να εγγραφεί.

Θέλω να μου πεις τι ισχύει τώρα για τον ξάδερφο μου στην Αυστραλία (δεν μπορώ να πάρω υπεραστικό και να τον ρωτήσω αυτά τα πράγματα !).
Λοιπόν αυτός έφυγε σε ηλικία 12 ετών από την Ελλάδα και ζει στο Sydney.
Έχει δικαίωμα ; Τι κάνει για να γραφτεί στους καταλόγους ; Σίγουρα θα πρέπει να ταξιδέψει - άλλο καπέλο αυτό.
Μπορεί και να ψηφίζει ήδη -δεν μου έχει πει- αλλά ρωτάω.
Μετά, η κόρη του -η μακρινή μου ανηψιά- που γεννήθηκε στην Αυστραλία και ζει στο Brisbane έχει δικαίωμα ;
Υπάρχει και εγγονάκι 12 ετών που ξέρει όμως λίγα Ελληνικά. Όταν γίνει 17 ετών ;

Είχα και μία θεία στην Αμερική.
Ερχόταν αυτή κάθε φορά με το αεροπλάνο και ψήφιζε όταν είχαμε εκλογές.
Αυτή παίζει να είχε ψηφίσει μία φορά έστω πριν φύγει για την Αμερική πριν τον πόλεμο αλλά παίζει και να μην είχε ψηφίσει.
Αν δεν είχε ψηφίσει τι έκανε για να γραφτεί (το 1954-55 που ξαναήρθε στην Ελλάδα για πρώτη φορά) ;

Αν δεν ξέρουμε τι ισχύει τώρα δε βγαίνει συμπέρασμα.

wooded glade έγραψε: 29 Οκτ 2019, 10:54

πατησιωτης έγραψε: 29 Οκτ 2019, 10:44

wooded glade έγραψε: 28 Οκτ 2019, 11:30 Αν κάποιος έχει την υπηκοότητα αλλά δεν είναι γραμμένος στους καταλόγους -επειδή π.χ. έφυγε σε ηλικία 14 ετών- ξαναρωτάω, τι ισχύει στο σημερινό νόμο ;

Πρέπει να πάει να εγγραφεί.

Θέλω να μου πεις τι ισχύει τώρα για τον ξάδερφο μου στην Αυστραλία (δεν μπορώ να πάρω υπεραστικό και να τον ρωτήσω αυτά τα πράγματα !).
Λοιπόν αυτός έφυγε σε ηλικία 12 ετών από την Ελλάδα και ζει στο Sydney.
Έχει δικαίωμα ; Τι κάνει για να γραφτεί στους καταλόγους ; Σίγουρα θα πρέπει να ταξιδέψει - άλλο καπέλο αυτό.
Μπορεί και να ψηφίζει ήδη -δεν μου έχει πει- αλλά ρωτάω.
Μετά, η κόρη του -η μακρινή μου ανηψιά- που ζει στο Brisbane έχει δικαίωμα ;
Υπάρχει και εγγονάκι 12 ετών που ξέρει όμως λίγα Ελληνικά. Όταν γίνει 17 ετών ;

Είχα και μία θεία στην Αμερική.
Ερχόταν αυτή κάθε φορά με το αεροπλάνο και ψήφιζε όταν είχαμε εκλογές.
Αυτή παίζει να είχε ψηφίσει μία φορά έστω πριν φύγει για την Αμερική πριν τον πόλεμο αλλά παίζει και να μην είχε ψηφίσει.
Αν δεν είχε ψηφίσει τι έκανε για να γραφτεί (το 1954-55 που ξαναήρθε στην Ελλάδα για πρώτη φορά) ;

Αν δεν ξέρουμε τι ισχύει τώρα δε βγαίνει συμπέρασμα.

Θα πρέπει να απαντήσει κάποιος νέος διότι εγώ γράφτηκα το 1980.Τότε πήγαινες στο δήμο και έβγαζες πιστοποιητικό δημοτολογίου ότι είχες συμπληρώσει τα 21 που ήταν η ηλικία ψήφου και γραφόσουν.Αυτή που έχει ήδη ψηφίσει μια φορά σίγουρα είναι κάπου γραμμένη και αρκεί να ψάξει τα στοιχεία της στο Υπουργείο Εσωτερικών ηλεκτρονικά για να βρει που είναι καθώς διαγραφές δεν γίνονται παρά μόνο λόγω θανάτου και αυτό εάν το βρουν.
Οι άλλοι που έχουν φύγει μικροί πρέπει να κάνουν πρώτα αίτηση πολιτογράφησης για να πάρουν την ελληνική ιθαγένεια.Σύμφωνα με το νόμο που είναι φυσικά αναχρονιστικός και αυτόν φοβούνται οι αντιδρώντες όποιος έχει προγόνους Έλληνες δικαιούται την ιθαγένεια αυτομάτως εάν κάνει αίτηση.Αφού πάρει την ιθαγένεια μετά πάει σε ένα δήμο και ζητάει να γίνει δημότης και να εγγραφεί στους καταλόγους.

the comet the course the tail έγραψε: 27 Οκτ 2019, 10:14 θεωρώ πως θα έπρεπε να ψηφίζει όλος ο πλανήτης για την Ελλάδα. όχι γιατί πλέον με τα μνημόνια και την εφαρμογής τους, η χώρα πρακτικά δεν ανήκει (μόνο) στους Έλληνες, αλλά διότι από εδώ ξεκίνησε ο δυτικός πολιτισμός, η χώρα και ό,τι αυτή αντιπροσωπεύει είναι παγκόσμια κληρονομιά.

στηριζω.

θα ειναι και ενα βημα προς την παγκοσμιοποιηση.

πατησιωτης έγραψε: 29 Οκτ 2019, 11:02

wooded glade έγραψε: 29 Οκτ 2019, 10:54

πατησιωτης έγραψε: 29 Οκτ 2019, 10:44

Πρέπει να πάει να εγγραφεί.

Θέλω να μου πεις τι ισχύει τώρα για τον ξάδερφο μου στην Αυστραλία (δεν μπορώ να πάρω υπεραστικό και να τον ρωτήσω αυτά τα πράγματα !).
Λοιπόν αυτός έφυγε σε ηλικία 12 ετών από την Ελλάδα και ζει στο Sydney.
Έχει δικαίωμα ; Τι κάνει για να γραφτεί στους καταλόγους ; Σίγουρα θα πρέπει να ταξιδέψει - άλλο καπέλο αυτό.
Μπορεί και να ψηφίζει ήδη -δεν μου έχει πει- αλλά ρωτάω.
Μετά, η κόρη του -η μακρινή μου ανηψιά- που ζει στο Brisbane έχει δικαίωμα ;
Υπάρχει και εγγονάκι 12 ετών που ξέρει όμως λίγα Ελληνικά. Όταν γίνει 17 ετών ;

Είχα και μία θεία στην Αμερική.
Ερχόταν αυτή κάθε φορά με το αεροπλάνο και ψήφιζε όταν είχαμε εκλογές.
Αυτή παίζει να είχε ψηφίσει μία φορά έστω πριν φύγει για την Αμερική πριν τον πόλεμο αλλά παίζει και να μην είχε ψηφίσει.
Αν δεν είχε ψηφίσει τι έκανε για να γραφτεί (το 1954-55 που ξαναήρθε στην Ελλάδα για πρώτη φορά) ;

Αν δεν ξέρουμε τι ισχύει τώρα δε βγαίνει συμπέρασμα.

Θα πρέπει να απαντήσει κάποιος νέος διότι εγώ γράφτηκα το 1980.Τότε πήγαινες στο δήμο και έβγαζες πιστοποιητικό δημοτολογίου ότι είχες συμπληρώσει τα 21 που ήταν η ηλικία ψήφου και γραφόσουν.Αυτή που έχει ήδη ψηφίσει μια φορά σίγουρα είναι κάπου γραμμένη και αρκεί να ψάξει τα στοιχεία της στο Υπουργείο Εσωτερικών ηλεκτρονικά για να βρει που είναι καθώς διαγραφές δεν γίνονται παρά μόνο λόγω θανάτου και αυτό εάν το βρουν.
Οι άλλοι που έχουν φύγει μικροί πρέπει να κάνουν πρώτα αίτηση πολιτογράφησης για να πάρουν την ελληνική ιθαγένεια.Σύμφωνα με το νόμο που είναι φυσικά αναχρονιστικός και αυτόν φοβούνται οι αντιδρώντες όποιος έχει προγόνους Έλληνες δικαιούται την ιθαγένεια αυτομάτως εάν κάνει αίτηση.Αφού πάρει την ιθαγένεια μετά πάει σε ένα δήμο και ζητάει να γίνει δημότης και να εγγραφεί στους καταλόγους.

Είμαι μπερδ.
Κάτι κατάλαβα ότι έχουν δικαίωμα, μετά από κάποιες διαδικασίες που απαιτούν την φυσική τους παρουσία.
Αλλά που σταματάει ;
Ο δικός μου ο dr Pollatos στο πανεπιστήμιο που ξαναέγραψα που είχε κάποιον παππού και δεν ήξερε καν Ελληνικά ; Ο Ρώσος ναύαρχος που μας είχε επισκεφθεί και καταγόταν από Ποντιακή οικογένεια ;
Πιστεύω ότι άλλο είναι το θέμα ποιός έχει δικαίωμα και άλλο είναι το θέμα να παρέχονται διευκολύνσεις όταν είμαστε εκτός έδρας.
Υπάρχει γραφειοκρατία. Ήθελα εγώ να βάλω το τηλέφωνο στο όνομα μου από το όνομα του πατέρα μου που έχει πεθάνει πολλά χρόνια και ζήταγαν πιστοποιητικό θανάτου. Αυτό όμως το έβγαζε μόνο ο τοπικός δήμος και για να το βγάλει έπρεπε να πάω εκεί αυτοπροσώπως. Δεν υπήρχαν χρεώσεις γι αυτό το πράγμα, τίποτα δεν ήταν, αλλά τους άρεσε η φασαρία, να τρέχεις.

Αλλά σύμφωνα με όσα λες οι ζαίοι θέλουν να περιορίσουν το δικαίωμα ψήφου σε σχέση με τα ήδη ισχύοντα (!) και όχι μόνο να εμποδίσουν τις διευκολύνσεις.

GReaper έγραψε: 27 Οκτ 2019, 09:09 Κατά την (όχι και τόσο) ταπεινή μου γνώμη, κάποιος που πήρε δρόμο για να βρει τη τύχη του αλλού δεν έχει δικαίωμα να αποφασίζει για τι θα γίνεται εδώ. Αποφάσεις που δεν θα τον επηρεάσουν δεν θα έπρεπε να είναι στα χέρια του.

Οθωμανέλλην έγραψε: 27 Οκτ 2019, 09:26 Σε καμία περίπτωση.

α) Δεν θα τους επηρεάσει η ψήφος τους

β) πιθανώς, δεν εχουν αντικειμενική άποψη για τα Πολιτικά δρώμενα της χώρας όντας κάτοικοι εξωτερικού.

γ) Η άποψη τους διαμορφώνεται απο την χώρα στην οποία βρίσκονται.

Τρία ονόματα Ελλήνων που πήραν δρόμο για να βρουν την τύχη τους αλλού και άρα δεν έπρεπε να είναι στα χέρια τους αποφάσεις που δεν θα τους επηρέαζαν και που δεν είχαν αντικειμενική άποψη για τα πολιτικά δρώμενα της, κατεχόμενης τότε, χώρας :
Νικόλαος Σκουφάς, Εμμανουήλ Ξάνθος, Αθανάσιος Τσακάλωφ.

Είναι ψευδεπίγραφος ο τίτλος μου φαίνεται, αφού εδώ μας λένε ότι όλοι οι Έλληνες του εξωτερικού -ή σχεδόν Έλληνες- ψηφίζουν τώρα αρκεί να κάνουν ένα ταξίδι στην Ελλάδα.
Μιλάμε λοιπόν αποκλειστικά για διευκολύνσεις, να μην χρειάζεται να ταξιδεύουμε.

Juno έγραψε: 29 Οκτ 2019, 11:48

GReaper έγραψε: 27 Οκτ 2019, 09:09 Κατά την (όχι και τόσο) ταπεινή μου γνώμη, κάποιος που πήρε δρόμο για να βρει τη τύχη του αλλού δεν έχει δικαίωμα να αποφασίζει για τι θα γίνεται εδώ. Αποφάσεις που δεν θα τον επηρεάσουν δεν θα έπρεπε να είναι στα χέρια του.

Οθωμανέλλην έγραψε: 27 Οκτ 2019, 09:26 Σε καμία περίπτωση.

α) Δεν θα τους επηρεάσει η ψήφος τους

β) πιθανώς, δεν εχουν αντικειμενική άποψη για τα Πολιτικά δρώμενα της χώρας όντας κάτοικοι εξωτερικού.

γ) Η άποψη τους διαμορφώνεται απο την χώρα στην οποία βρίσκονται.

Τρία ονόματα Ελλήνων που πήραν δρόμο για να βρουν την τύχη τους αλλού και άρα δεν έπρεπε να είναι στα χέρια τους αποφάσεις που δεν θα τους επηρέαζαν και που δεν είχαν αντικειμενική άποψη για τα πολιτικά δρώμενα της, κατεχόμενης τότε, χώρας :
Νικόλαος Σκουφάς, Εμμανουήλ Ξάνθος, Αθανάσιος Τσακάλωφ.

Και τι κατάφεραν με την ψήφο τους;

Να στείλουν την Ελλάδα στα βράχια με εκατομβες Ελλήνων νεκρών. Αντί η Ελλάς να αριθμεί σήμερα 50 με 60 εκατομμύρια είμαστε με τα βίας 10.

Ειμεθα ερμάρια των αγγλοσαξωνικων ορεξεων

Μας αρμεγουν οικονομικά οι Γερμανοί

Ο πολιτισμός μας αντικαθιστάται από τα γκει πραηντ και τον θυληπρεπισμο.

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι

Είναι να αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου οι απόδημοι και εμείς επί 9 σελίδες συζητάμε αν αυτό συμφέρει ή όχι τον ΣΥΡΙΖΑ.

Ναι, να ψηφίζουν. Θα φέρουν έναν άλλον τρόπο σκέψης, κι είναι καλό να εμπλουτίζεται ένας τόπος. Πολλές φορές ο τρόπος που βλέπει τα ελληνικά προβλήματα ένας ελληνοαμερικάνος είναι αστείος, πολλές φορές η απόσταση τον κάνει πιο αντικειμενικό.

Cavaliere έγραψε: 29 Οκτ 2019, 15:58 Ναι, να ψηφίζουν. Θα φέρουν έναν άλλον τρόπο σκέψης, κι είναι καλό να εμπλουτίζεται ένας τόπος. Πολλές φορές ο τρόπος που βλέπει τα ελληνικά προβλήματα ένας ελληνοαμερικάνος είναι αστείος, πολλές φορές η απόσταση τον κάνει πιο αντικειμενικό.

Του φαίνεται αστείος. Βέβαια. Ξέρεις, δεν του έκοψαν τον μισθό στο 1/4. Δεν του έκοψαν την σύνταξη στο 1/8.

Χάχα τι πλάκα ε;