Phorum.com.gr

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:00 Άρα έχει βρεθεί η θεραπεία για τον καρκίνο. Αυτό είναι πραγματικά πολύ ελπιδοφόρο.

Δεν είπε κανένας κάτι τέτοιο.

Απ' όσο ξέρω δεν καταπολεμούνται όλα τα είδη καρκίνου με ακτινοβολίες.

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:00

Chainis έγραψε: 14 Μάιος 2018, 15:57

Πιθανόν.
Είναι και θέμα ταμείων, αν αναγνωρίζουν το κόστος και εξόδων διαμονής γιατί οι ακτινοβολίες κρατάνε καιρό.

Άσχετα με το ταμείο. Αν κάποιος πχ διαθέτει την οικονομική άνεση. Άρα έχει βρεθεί η θεραπεία για τον καρκίνο. Αυτό είναι πραγματικά πολύ ελπιδοφόρο. Και δεν έχει κυκλοφορήσει καν σαν είδηση να πάνε όσοι τουλάχιστον μπορούν.

Είναι "απλά" μια καλύτερη μέθοδος ακτινοβολίας, πιο ακριβής και με λιγότερες παρενέργειες. Αν δεν θεραπεύεται με ακτινοβολία δεν θεραπεύεται ούτε με αυτό. Με εξαιρεση κάποια ευαίσθητα σημεία πχ στον εγκέφαλο που δε θα τολμούσαν να κάνουν κλασσική ακτινοβολία ενώ με αυτό μπορούν.

Και το θεραπεύεται σε εισαγωγικά γιατί ποτέ δεν είσαι σίγουρος αν ξεφορτωθηκες όλα τα καρκινικά κύτταρα.

Δηλώσαμε παρατηρητές

Ας επανέλθουμε όμως στην άρνηση της Ελλάδας να διεκδικήσει την εγκατάσταση και λειτουργία της συγκεκριμένης Μονάδας.

Σύμφωνα με τον καθηγητή Γαζή τον Οκτώβριο του 2017 δημιουργήθηκε στο CERN κίνηση συνεργασίας βαλκανικών κρατών με την επωνυμία «South Eastern Europe», προκειμένου να ενισχυθούν οι βαλκανικές χώρες σε θέματα υψηλής τεχνολογίας.

Η Ελλάδα εκπροσωπήθηκε σε αυτή την κινηση συνεργασίας από την Γενική Γραμματεία Έρευνας και Τεχνολογίας που δήλωσε ότι δεν επιθυμεί να γίνει μέλος της και παραμένει παρατηρητής! Γενική Γραμματέας της ΓΓΕΤ είναι η Ματρώνα Κυπριανίδου, με εποπτεύοντα, τον αναπληρωτή υπουργό Παιδείας, Κώστα Φωτάκη.

Διεκδικητές και συναντήσεις

Η ιδέα που κυριάρχησε στην συνάντηση των βαλκανικών κρατών ήταν να κατασκευαστούν δύο μεγάλες τεχνολογικές υποδομές επιταχυντικών συστημάτων με ενίσχυση της Ευρωπαϊκής Ένωσης και οι υποδομές αυτές να δοθούν στο Μαυροβούνιο ή σε άλλη βαλκανική χώρα.

Οι υπό παραχώρηση υποδομές αφορούν:
Επιταχυντή ηλεκτρονίων παραγωγής ακτινών Χ (X-FEL - Free Electron Laser) υψηλής έντασης και ενέργειας αποκλειστικά για βιομηχανικές εφαρμογές και
Επιταχυντή πρωτονίων παραγωγής κατάλληλης δέσμης ακριβείας για θεραπεία του καρκίνου με πρωτόνια ή ιόντα.

Ένα μήνα αργότερα, στις 30 Νοεμβρίου 2017, πραγματοποιήθηκε στο CERN ημερίδα εργασίας (Forum meeting Medical Applications) όπου τέθηκαν οι προδιαγραφές και οι πιθανές συνεργασίες των ερευνητικών ομάδων για την υλοποίηση των έργων αυτών.

Ακολούθησαν τρεις βαλκανικές συναντήσεις, σε Τεργέστη (Φεβρουάριος 2018), Σόφια (Μάρτιος 2018) και Τίραννα (Απρίλιος 2018), όπου κατέληξαν στην εγκατάσταση μίας υποδομής και συγκεκριμένα, αυτή που αφορά στην, δια πρωτονίων, θεραπεία του καρκίνου.

Λάθος η αποχώρησή μας από την διεκδίκηση

Καθίσταται απολύτως σαφές, τονίζει ο Ευαγγελος Γαζής, ότι μετά την έξοδο της Ελλάδας από την διεκδίκηση της συγκεκριμένης υποδομής, όλες οι βαλκανικές χώρες επιζητούν την εγκατάστασή της, στο έδαφός τους.

Κάτι αδιανόητο, αφού η Ελλάδα, ως ιδρυτικό μέλος του CERN και τεράστια συνεισφορά από το 1954, δικαιούται και διαθέτει την επιστημονική και τεχνολογική επάρκεια ώστε να αναλάβει την εγκατάσταση αυτής της υποδομής στη χώρα μας, δημιουργώντας ένα κέντρο διεθνούς βεληνεκούς, με υψηλή τεχνολογία για την θεραπεία του καρκίνου.

Εάν όμως, η χώρα μας συνεχίζει να εμμένει στην θέση του παρατηρητή, η συγκεκριμένη τεχνογνωσία είναι βέβαιο ότι θα εγκατασταθεί σε κράτη που δεν είναι ούτε καν αναπληρωματικά μέλη του Οργανισμού CERN, ούτε έχουν το επιστημονικό και τεχνολογικό δυναμικό να στελεχώσουν και να συντηρήσουν τέτοιες υποδομές.

Οφέλη και παρασκηνιακές κινήσεις

Είναι απολύτως σαφές, πως μια τέτοια συνδυαστική υποδομή θα ενισχύσει τον σύγχρονο τεχνολογικό εξοπλισμό της χώρας σε ότι αφορά τον επιταχυντή πρωτονίων και ιόντων που θα αποδοθεί στην Ιατρική Επιστημονική Κοινότητα, με σκοπό την θεραπεία του καρκίνου, αλλά και την έρευνα Ιατρικής και Βιολογίας στην αλληλεπίδραση των ιοντιζουσών ακτινοβολιών με την ζώσα ύλη.

Στο πλαίσιο αυτό, πολλές βαλκανικές χώρες, με πρώτη την Βουλγαρία, έχουν επιδοθεί σε έναν αγώνα εξασφάλισης των υποδομών αυτών για την χώρα τους και συνεχίζουν έναν παρασκηνιακό αγώνα στο CERN για την εξασφάλιση της ανωτέρω υποδομής.

Πρέπει να αναθεωρήσουμε την στάση μας

Είναι λοιπόν εξαιρετικά επείγον τα υπουργεία Εξωτερικών και Παιδείας, σε συνεργασία με την ΓΓΕΤ να αναθεωρήσουν την στάση τους απέναντι στην σημαντικότατη για τη χώρα ιατρική υποδομή και να εκδηλώσουν με τον πιο σοβαρό τρόπο το άμεσο ενδιαφέρον τους, προωθώντας στο CERN και τα ευρωπαϊκά όργανα επίσημο αίτημα, λαμβανομένου υπόψη ότι καμία ευρωπαϊκή υψηλής κλίμακας και τεχνολογίας υποδομή δεν έχει οικοδομηθεί στην χώρα.

Αδιαφορήσαμε και για άλλες υποδομές

Αρκετές υψηλής τεχνολογίας υποδομές, όπως η ELI (http://elilaser.eu/) δόθηκε από την ΕΕ ( και είναι υπό υλοποίηση) σε Τσεχία, Ουγγαρία, Ρουμανία, με έμμεσους αποδέκτες οφέλους τα κράτη: Ιταλία, Σλοβενία, Κροατία, Βουλγαρία.

Σημειώνεται, ότι η ΕΕ και το CERN, εγκαινίασαν πέρυσι ανάλογη υποδομή επιταχυντή με δέσμη φωτονίων για βιομηχανικές και ιατρικές εφαρμογές και έρευνα, με την ονομασία SESAME (www.sesame.org.jo) στην Ιορδανία, επειδή πριν από 15 - 20 χρόνια κατά την διάρκεια σχετικών διαβουλεύσεων με την ΕΕ, η Κύπρος δεν δέχθηκε την εγκατάσταση της συγκεκριμένης υποδομής στο έδαφός και οι υπεύθυνοι οδηγήθηκαν στην λύση της Ιορδανίας.

http://www.skai.gr/mobile/article?aid=373429

Chainis έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:11

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:00 Άρα έχει βρεθεί η θεραπεία για τον καρκίνο. Αυτό είναι πραγματικά πολύ ελπιδοφόρο.

Δεν είπε κανένας κάτι τέτοιο.

Απ' όσο ξέρω δεν καταπολεμούνται όλα τα είδη καρκίνου με ακτινοβολίες.

Για όσους καταπολεμούνται με αυτόν τον τρόπο ρε συ. Είναι τραγικό που δεν ενημερώνεται ο κόσμος ότι υπάρχει ελπίδα να νικήσουν τον καρκίνο.Πολλές φορές έχουν μαζευτεί χρήματα για να πάει κάποιο παιδί στο εξωτερικό να κάνει κάποια θεραπεία. Τραγικοί οι πολιτικοί που δε το ενέκριναν, τραγικοί και τα ΜΜΕ που δεν ενημερώνουν. Σε ποιες χώρες γίνεται ξέρουμε;

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:19

Chainis έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:11

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:00 Άρα έχει βρεθεί η θεραπεία για τον καρκίνο. Αυτό είναι πραγματικά πολύ ελπιδοφόρο.

Δεν είπε κανένας κάτι τέτοιο.

Απ' όσο ξέρω δεν καταπολεμούνται όλα τα είδη καρκίνου με ακτινοβολίες.

Για όσους καταπολεμούνται με αυτόν τον τρόπο ρε συ. Είναι τραγικό που δεν ενημερώνεται ο κόσμος ότι υπάρχει ελπίδα να νικήσουν τον καρκίνο.Πολλές φορές έχουν μαζευτεί χρήματα για να πάει κάποιο παιδί στο εξωτερικό να κάνει κάποια θεραπεία. Τραγικοί οι πολιτικοί που δε το ενέκριναν, τραγικοί και τα ΜΜΕ που δεν ενημερώνουν. Σε ποιες χώρες γίνεται ξέρουμε;

Υποθέτω ότι οι ειδικευμένοι γιατροί τα ξέρουν και μπορούν να κατευθύνουν έναν πάσχοντα.

Επειδη παλι η δεξια παει να δημιουργησει εναν μυθο,μηπως μπορειται να μου δειξετε ποσο παιρνει ο Καρανικας και τους χιλιαδες κομματικους διορισμους του Συριζα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:15
Είναι "απλά" μια καλύτερη μέθοδος ακτινοβολίας, πιο ακριβής και με λιγότερες παρενέργειες. Αν δεν θεραπεύεται με ακτινοβολία δεν θεραπεύεται ούτε με αυτό. Με εξαιρεση κάποια ευαίσθητα σημεία πχ στον εγκέφαλο που δε θα τολμούσαν να κάνουν κλασσική ακτινοβολία ενώ με αυτό μπορούν.

Και το θεραπεύεται σε εισαγωγικά γιατί ποτέ δεν είσαι σίγουρος αν ξεφορτωθηκες όλα τα καρκινικά κύτταρα.

Νάνε δεν είναι απλά μια καλύτερη μέθοδος ακτινοβολίας. Κοίτα τι γράφει το άρθρο

"Η συγκεκριμένη μονάδα είναι ένα καινοτόμο σύστημα ακτινοβολίας των καρκινικών όγκων με δέσμη πρωτονίων, που έχει εξαιρετικά αποτελέσματα σε πρωτογενείς καρκίνους, αφού «χτυπά» τον όγκο «στην καρδιά του», καταστρέφοντάς τον ολοσχερώς, ενώ αφήνει άθικτα τα, γύρω από τον όγκο, υγιή κύτταρα."

Μιλάμε για πλήρη εξαφάνιση των καρκινικών κυττάρων. Που σημαίνει υγιής άνθρωπος. Απίστευτο που απέρριψαν τη δυνατότητα να σωθούν πόσοι άνθρωποι και που δεν ενημερώνονται οι άνθρωποι.

Chainis έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:21

Υποθέτω ότι οι ειδικευμένοι γιατροί τα ξέρουν και μπορούν να κατευθύνουν έναν πάσχοντα.

Γιατροί σαν αυτούς του κυκλώματος των αντικαρκινικών φαρμάκων;

MiGiSukhoI έγραψε: 14 Μάιος 2018, 15:46 Προς Nandro.
Γιατί να πληρώσει το κράτος για κάτι που δεν έχει δοκιμαστεί αν είναι αποτελεσματικό;

Πάρε να διαβάσεις το τι είναι και για κόστη κτλ...

http://cerncourier.com/cws/article/cern/70786

https://home.cern/about/updates/2017/12 ... rch-cancer

Άμα δεν ξέρεις Αγγλικά να σου κάνω μετάφραση.

Το θέμα είναι ποιοι θα έχουν πρόσβαση σε μια τέτοια συσκευή; Ο απλός λαός δεν πρόκειται να έχει. Μόνο οι έχοντες.

Είναι σε πειραματικό στάδιο.

Κόψε την προπαγάνδα μποτάκι λέμεεεε!

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:26

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:15
Είναι "απλά" μια καλύτερη μέθοδος ακτινοβολίας, πιο ακριβής και με λιγότερες παρενέργειες. Αν δεν θεραπεύεται με ακτινοβολία δεν θεραπεύεται ούτε με αυτό. Με εξαιρεση κάποια ευαίσθητα σημεία πχ στον εγκέφαλο που δε θα τολμούσαν να κάνουν κλασσική ακτινοβολία ενώ με αυτό μπορούν.

Και το θεραπεύεται σε εισαγωγικά γιατί ποτέ δεν είσαι σίγουρος αν ξεφορτωθηκες όλα τα καρκινικά κύτταρα.

Νάνε δεν είναι απλά μια καλύτερη μέθοδος ακτινοβολίας. Κοίτα τι γράφει το άρθρο

"Η συγκεκριμένη μονάδα είναι ένα καινοτόμο σύστημα ακτινοβολίας των καρκινικών όγκων με δέσμη πρωτονίων, που έχει εξαιρετικά αποτελέσματα σε πρωτογενείς καρκίνους, αφού «χτυπά» τον όγκο «στην καρδιά του», καταστρέφοντάς τον ολοσχερώς, ενώ αφήνει άθικτα τα, γύρω από τον όγκο, υγιή κύτταρα."

Μιλάμε για πλήρη εξαφάνιση των καρκινικών κυττάρων. Που σημαίνει υγιής άνθρωπος. Απίστευτο που απέρριψαν τη δυνατότητα να σωθούν πόσοι άνθρωποι και που δεν ενημερώνονται οι άνθρωποι.

Ναι γι αυτό ακριβώς δεν μου αρέσει να κυκλοφορούν αυτές οι ειδήσεις γιατί οι δημοσιογράφοι γράφουν ότι να'ναι.

That said, το "λιγότερες παρενέργειες" δεν είναι καθόλου ασήμαντο, η κλασσική ακτινοβολία ξέρουμε πως σε κάνει.

Nandros έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:28

MiGiSukhoI έγραψε: 14 Μάιος 2018, 15:46 Προς Nandro.
Γιατί να πληρώσει το κράτος για κάτι που δεν έχει δοκιμαστεί αν είναι αποτελεσματικό;

Πάρε να διαβάσεις το τι είναι και για κόστη κτλ...

http://cerncourier.com/cws/article/cern/70786

https://home.cern/about/updates/2017/12 ... rch-cancer

Άμα δεν ξέρεις Αγγλικά να σου κάνω μετάφραση.

Το θέμα είναι ποιοι θα έχουν πρόσβαση σε μια τέτοια συσκευή; Ο απλός λαός δεν πρόκειται να έχει. Μόνο οι έχοντες.

Είναι σε πειραματικό στάδιο.

Κόψε την προπαγάνδα μποτάκι λέμεεεε!

Και ομως εχει δικιο και αποδειξη αποτελει το εμβολιο κατα του καρκινου της τραχηλου.

parafrwn έγραψε: 14 Μάιος 2018, 09:36

stergiosbik έγραψε: 14 Μάιος 2018, 09:35 Αδιστακτοι και εγκληματιες Αριστεροι.
Προδοτες και ανικανοι εκ φυσεως.

Ένα ερώτημα είναι πού θα βρίσκανε τα 100 εκατομμύρια ευρώ για την επένδυση.

ενώ για προεκλογικά επιδόματα και προσλήψεις στο δημόσιο βρίσκουν σε χρόνο ρεκόρ.

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:26Νάνε δεν είναι απλά μια καλύτερη μέθοδος ακτινοβολίας. Κοίτα τι γράφει το άρθρο

"Η συγκεκριμένη μονάδα είναι ένα καινοτόμο σύστημα ακτινοβολίας των καρκινικών όγκων με δέσμη πρωτονίων, που έχει εξαιρετικά αποτελέσματα σε πρωτογενείς καρκίνους, αφού «χτυπά» τον όγκο «στην καρδιά του», καταστρέφοντάς τον ολοσχερώς, ενώ αφήνει άθικτα τα, γύρω από τον όγκο, υγιή κύτταρα."

Μιλάμε για πλήρη εξαφάνιση των καρκινικών κυττάρων. Που σημαίνει υγιής άνθρωπος. Απίστευτο που απέρριψαν τη δυνατότητα να σωθούν πόσοι άνθρωποι και που δεν ενημερώνονται οι άνθρωποι.

Αυτό που διαολίζει με τους ζαίους και τα νεοκομμούνια είναι η επιλεκτική τυφλίτιδα τους στην υπογράμμιση!
Άλλη μια απόδειξη του μισανθρωπισμού τους.

Naida έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:27

Chainis έγραψε: 14 Μάιος 2018, 16:21Υποθέτω ότι οι ειδικευμένοι γιατροί τα ξέρουν και μπορούν να κατευθύνουν έναν πάσχοντα.

Γιατροί σαν αυτούς του κυκλώματος των αντικαρκινικών φαρμάκων;

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι γι αυτό που έγραψες!