Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Απρ 2023, 17:36
Και ακριβώς γι' αυτό λέω ότι η κίνηση αποκλεισμού ήταν ότι πιο ηλίθιο μπορούσε να κάνει η ΝΔ.
Καταθέτουν και υπομνημα στον Άρειο Πάγο με το ΠΑΣΟΚ, υπέρ του αποκλεισμού
Καθόλου περίεργο.
Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι λίγο αστείο το ότι ο σύριζα τηρεί αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού;
Τον έπιασε έτσι ξαφνικά δημοκρατικός παροξυσμός ή παίζει κάτι άλλο;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κομματικό συμφέρον να υπάρχει ένα δεξιό ΚΚΕ που θα τρώει ψήφους από τη ΝΔ. Επίσης προφανώς δε θέλει να νομιμοποιήσει και να δώσει τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2023, 21:23
από Αρίστος
Ηλ. Κασιδιάρης: Θα είμαι υποψήφιος στην Α’ Αθηνών με το «Εθνικό Κόμμα Έλληνες»
Την πρόθεσή του να αποπειραθεί να κατέβει κανονικά στις εκλογές και να είναι υποψήφιος στην Α’ Αθηνών, με το κόμμα του και όχι με το «ΕΑΝ» του του Αναστάσιου Κανελλόπουλου, έκανε γνωστή με ανακοίνωσή του το πρωί της Τετάρτης ο Ηλίας Κασιδιάρης.
«Στις εκλογές της 21ης Μαΐου θα είμαι υποψήφιος στην Α’ Αθηνών με το ”Εθνικό Κόμμα Έλληνες” με πρόεδρο τον Καθηγητή της Στρατιωτικής Σχολής Ευελπίδων, Ταξίαρχο Δημήτριο Χατζηλιάδη», ανέφερε, προσθέτοντας ότι «πάνω από μισό εκατομμύριο Έλληνες στηρίζουν αυτήν την στιγμή αποδεδειγμένα το κόμμα μας».
«Έχουμε υποχρέωση απέναντί τους να δώσουμε τη μεγάλη πολιτική και νομική μάχη μέχρι το τέλος», αναφέρει επίσης ο καταδικασμένος πρώην βουλευτής της «Χρυσής Αυγής».
«Όποιος επίορκος Κυβερνητικός ή Δικαστικός παράγοντας επιχειρήσει να στερήσει παρανόμως τα πολιτικά δικαιώματα μισού εκατομμυρίου Ελλήνων και να καταργήσει τις ελεύθερες εκλογές, θα διαπράξει το Κακούργημα της εσχάτης προδοσίας που τιμωρείται με ισόβια.
»Στις 2 Μαΐου στον Άρειο Πάγο θα αναμετρηθεί το Δίκαιο με το Άδικο, ο Νόμος με την Παρανομία, η Δημοκρατία (που εκπροσωπείται από το Εθνικό Κόμμα Έλληνες) με την τυραννία του πολιτικού συστήματος», συνεχίζει για να καταλήξει:
«Έχω χάσει ήδη 3,5 χρόνια της ζωής μου μέσα σε καθεστωτικές φυλακές, γιατί δεν σταμάτησα ποτέ να μάχομαι υπέρ Πίστεως και Πατρίδος
»Όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα της Δικαστικής μάχης που έρχεται, να είστε βέβαιοι για ένα πράγμα: πως ο ανένδοτος αγώνας για το Δίκαιο, την Αλήθεια και την Ελλάδα θα συνεχιστεί και θα είναι νικηφόρος».
Καταθέτουν και υπομνημα στον Άρειο Πάγο με το ΠΑΣΟΚ, υπέρ του αποκλεισμού
Καθόλου περίεργο.
Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι λίγο αστείο το ότι ο σύριζα τηρεί αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού;
Τον έπιασε έτσι ξαφνικά δημοκρατικός παροξυσμός ή παίζει κάτι άλλο;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κομματικό συμφέρον να υπάρχει ένα δεξιό ΚΚΕ που θα τρώει ψήφους από τη ΝΔ. Επίσης προφανώς δε θέλει να νομιμοποιήσει και να δώσει τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Ε, αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Ότι αυτοί που μαζεύονται έξω από τα δικαστήρια και φωνάζουν "οι ναζί στη φυλακή", οι ίδιοι ακριβώς, για να μη δώσουν εύσημα στον αντίπαλο τη χ στιγμή, υποστηρίζουν το "οι ναζί στη βουλή".
Και σε πάω ό,τι στοίχημα θες ότι αν τελικώς ο Κασιδιάρης αποκλεισθεί, οι ψηφοφόροι του θα ρίξουν περισσότερους ψήφους στον σύριζα παρά στα περιφερειακά εθνικά κόμματα. Έχει ξαναπαίξει το έργο.
Και άλλη μία άλλη -όχι και τόσο ακραία υπόθεση που κάνω- είναι ότι ακόμη και η χα κατέβει, πολλοί φερόμενοι ως ενθουσιώδεις χρυσαυγίτες θα ψηφίσουν σύριζα.
Κι αυτό το έργο έχει ξαναπαίξει γιατί μπορεί να αλλάζουν τα κόμματα αλλά οι άνθρωποι γενικώς, δεν αλλάζουν. Καρατσεκαρισμένο.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Απρ 2023, 17:36
Και ακριβώς γι' αυτό λέω ότι η κίνηση αποκλεισμού ήταν ότι πιο ηλίθιο μπορούσε να κάνει η ΝΔ.
Καταθέτουν και υπομνημα στον Άρειο Πάγο με το ΠΑΣΟΚ, υπέρ του αποκλεισμού
Καθόλου περίεργο.
Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι λίγο αστείο το ότι ο σύριζα τηρεί αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού;
Τον έπιασε έτσι ξαφνικά δημοκρατικός παροξυσμός ή παίζει κάτι άλλο;
Δεν τηρεί καθόλου αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού.
Υπερακοντιζε στην σαχλαμάρα, και δεν το ψήφισε για κάτι απίστευτες λεπτομερεις του τύπου δεν γράφει ο νόμος ότι αφορά μόνο ναζι και άλλα τέτοια
Με τα μπούνια υπέρ της αντισυνταγματικής εκτροπής ήταν
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Καταθέτουν και υπομνημα στον Άρειο Πάγο με το ΠΑΣΟΚ, υπέρ του αποκλεισμού
Καθόλου περίεργο.
Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι λίγο αστείο το ότι ο σύριζα τηρεί αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού;
Τον έπιασε έτσι ξαφνικά δημοκρατικός παροξυσμός ή παίζει κάτι άλλο;
Δεν τηρεί καθόλου αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού.
Υπερακοντιζε στην σαχλαμάρα, και δεν το ψήφισε για κάτι απίστευτες λεπτομερεις του τύπου δεν γράφει ο νόμος ότι αφορά μόνο ναζι και άλλα τέτοια
Με τα μπούνια υπέρ της αντισυνταγματικής εκτροπής ήταν
Το αποτέλεσμα μετράει. Και ο κύριος κριτής της όποιας "άποψης" είναι η ψήφος. Από απόψεις "εγώ και οι ιδέες μου" άλλο τίποτα.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2023, 21:35
από πατησιωτης
phorumaster έγραψε: 26 Απρ 2023, 20:30
τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Δεν υπάρχει κομμάτι του ΠΑΣΟΚ που να μην είναι υπέρ του αποκλεισμού των χρυσαυγιτών και να έχει στο θέμα αυτό θέση παραπλήσια του σύριζα.Και οι μη φιλικά προσκείμενοι στη ΝΔ,οι γαπικοί δηλαδή ή εν πάσει περιπτώσει οι πολύ αντιδεξιοί πασόκοι ακόμη και εάν είναι πιο φιλικοί στον σύριζα από τους άλλους,στο θέμα αυτό είναι φουλ υπέρ των μέτρων κατά του Κασιδιάρη.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
phorumaster έγραψε: 26 Απρ 2023, 20:30
τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Δεν υπάρχει κομμάτι του ΠΑΣΟΚ που να μην είναι υπέρ του αποκλεισμού των χρυσαυγιτών και να έχει στο θέμα αυτό θέση παραπλήσια του σύριζα.Και οι μη φιλικά προσκείμενοι στη ΝΔ,οι γαπικοί δηλαδή ή εν πάσει περιπτώσει οι πολύ αντιδεξιοί πασόκοι ακόμη και εάν είναι πιο φιλικοί στον σύριζα από τους άλλους,στο θέμα αυτό είναι φουλ υπέρ των μέτρων κατά του Κασιδιάρη.
Λογικό, γιατί το πασόκ δεν μάζεψε ψήφους της χα στις προηγούμενες εκλογές, ο σύριζα μάζεψε.
Και πραγματικά πιστεύω ότι θα ξαναμαζέψει. Ο Κασ λειτουργεί ως προπέτασμα για την εν λόγω κατηγορία, ανεξαρτήτως του αν κατέβει ή όχι. Τσέκαρε πόσοι ένθερμοι πατριώτες, τηρούν κανόνες ευγενείας με τους ζαίους και θα το διαπιστώσεις.
Αν δεν το έχεις διαπιστώσει ήδη. Οι περισσότεροι λένε ότι θα ψηφίσουν κκε αλλά αυτό δεν είναι ούτε μισό τσιγάρο δρόμος από την αμέσως επόμενη στάση.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Καταθέτουν και υπομνημα στον Άρειο Πάγο με το ΠΑΣΟΚ, υπέρ του αποκλεισμού
Καθόλου περίεργο.
Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι λίγο αστείο το ότι ο σύριζα τηρεί αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού;
Τον έπιασε έτσι ξαφνικά δημοκρατικός παροξυσμός ή παίζει κάτι άλλο;
Δεν τηρεί καθόλου αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού.
Υπερακοντιζε στην σαχλαμάρα, και δεν το ψήφισε για κάτι απίστευτες λεπτομερεις του τύπου δεν γράφει ο νόμος ότι αφορά μόνο ναζι και άλλα τέτοια
Με τα μπούνια υπέρ της αντισυνταγματικής εκτροπής ήταν
έχω την εντύπωση ότι εντός του κοινοβουλίου ο μοναδικός που μίλησε για ξεκάθαρη παραβίαση του συντάγματος ήταν ο Μπογδάνος
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
phorumaster έγραψε: 26 Απρ 2023, 20:30
τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Δεν υπάρχει κομμάτι του ΠΑΣΟΚ που να μην είναι υπέρ του αποκλεισμού των χρυσαυγιτών και να έχει στο θέμα αυτό θέση παραπλήσια του σύριζα.Και οι μη φιλικά προσκείμενοι στη ΝΔ,οι γαπικοί δηλαδή ή εν πάσει περιπτώσει οι πολύ αντιδεξιοί πασόκοι ακόμη και εάν είναι πιο φιλικοί στον σύριζα από τους άλλους,στο θέμα αυτό είναι φουλ υπέρ των μέτρων κατά του Κασιδιάρη.
Λογικό, γιατί το πασόκ δεν μάζεψε ψήφους της χα στις προηγούμενες εκλογές, ο σύριζα μάζεψε.
Οι ψήφοι που έφυγαν απο τη ΧΑ το '19 και έστειλαν εκτός βουλής τη ΧΑ, πήγαν στην πλειοψηφία τους στη ΝΔ, στη λογική του να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ. Ένα μικρό ποσοστό πήγε και στον Βελόπουλο.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2023, 21:43
από Lugozzi
beria
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι λίγο αστείο το ότι ο σύριζα τηρεί αρνητική στάση στο θέμα του αποκλεισμού;
Τον έπιασε έτσι ξαφνικά δημοκρατικός παροξυσμός ή παίζει κάτι άλλο;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κομματικό συμφέρον να υπάρχει ένα δεξιό ΚΚΕ που θα τρώει ψήφους από τη ΝΔ. Επίσης προφανώς δε θέλει να νομιμοποιήσει και να δώσει τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Ε, αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Ότι αυτοί που μαζεύονται έξω από τα δικαστήρια και φωνάζουν "οι ναζί στη φυλακή", οι ίδιοι ακριβώς, για να μη δώσουν εύσημα στον αντίπαλο τη χ στιγμή, υποστηρίζουν το "οι ναζί στη βουλή".
Και σε πάω ό,τι στοίχημα θες ότι αν τελικώς ο Κασιδιάρης αποκλεισθεί, οι ψηφοφόροι του θα ρίξουν περισσότερους ψήφους στον σύριζα παρά στα περιφερειακά εθνικά κόμματα. Έχει ξαναπαίξει το έργο.
Και άλλη μία άλλη -όχι και τόσο ακραία υπόθεση που κάνω- είναι ότι ακόμη και η χα κατέβει, πολλοί φερόμενοι ως ενθουσιώδεις χρυσαυγίτες θα ψηφίσουν σύριζα.
Κι αυτό το έργο έχει ξαναπαίξει γιατί μπορεί να αλλάζουν τα κόμματα αλλά οι άνθρωποι γενικώς, δεν αλλάζουν. Καρατσεκαρισμένο.
Αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο και μάλιστα στην Ελλάδα. Και η ΝΔ καλοβλεπει το να υπάρχει ένα 5-6% κλειδωμένο από ψήφους του ευρύτερου αριστερου χώρου στο ΚΚΕ το οποίο να μην προσφέρει κυβερνητική συνεργασία, όπως ο ΣΥΡΙΖΑ καλοβλεπει το να δημιουργούνταν μια αντίστοιχη κατάσταση στα δεξιά γνωρίζοντας ότι το βασικό προσόν της ΝΔ είναι η συσπείρωση του χώρου της. Το τί γραμμη ακολουθεί ένα κόμμα πρακτικά προς το στενό κομματικό όφελος έχει διαφορά από το τι δηλώνει ιδεολογικά ή τί πιστεύουν οι πιο ιδεαλιστές ψηφοφόροι του.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
phorumaster έγραψε: 26 Απρ 2023, 20:30
τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Δεν υπάρχει κομμάτι του ΠΑΣΟΚ που να μην είναι υπέρ του αποκλεισμού των χρυσαυγιτών και να έχει στο θέμα αυτό θέση παραπλήσια του σύριζα.Και οι μη φιλικά προσκείμενοι στη ΝΔ,οι γαπικοί δηλαδή ή εν πάσει περιπτώσει οι πολύ αντιδεξιοί πασόκοι ακόμη και εάν είναι πιο φιλικοί στον σύριζα από τους άλλους,στο θέμα αυτό είναι φουλ υπέρ των μέτρων κατά του Κασιδιάρη.
Εγώ αναφερομουν περισσότερο στο μηχανισμό που υλοποιεί τον αποκλεισμό. Προφανώς φαντάζομαι πως η ΝΔ χρησιμοποιεί βασικά άτομα κοντινά της που μπορεί να εμπιστευθει είτε ανθρώπους κοντινούς στο Σαμαρά όπως το 2013 είτε ανθρώπους από το σημιτικο χώρο που έχει προσεταιριστεί ο Μητσοτάκης ως πρόεδρος της ΝΔ με αποτέλεσμα η σημερινή ΝΔ να γίνει παντοδύναμη σε επίπεδο ελέγχου θεσμών και αντιπροσώπευσης στη δημοσιογραφική και θεσμική ελίτ της χώρας, αφού έχει και τους νεοδημοκρατες και τους σημιτικους που υπερεκπροσωπουνται σε ανώτερα όργανα. Ε αν μη τι άλλο το τελευταίο που θα ήθελε ο ΣΥΡΙΖΑ είναι να αποδώσει τα εύσημα στη λειτουργία του μηχανισμού αυτου.
Το ΠΑΣΟΚ σαν κόμμα λειτουργεί ως προσηλωμένο/συνεπές ιδεολογικά κεντρώο-κεντροαριστερο πλέον αφού είναι μικρό και δε συγκαταλέγεται ανάμεσα στους δύο μεγάλους παίκτες, δεν το αφορούν άμεσα οι διαφορές ίντριγκες, ίσως πιστεύει και ότι έτσι θα μπορέσει να ωφεληθεί εκλογικά ελαφρώς καταδεικνύοντας τον ΣΥΡΙΖΑ ως συνεργό της ακροδεξιάς.
Re: Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?
phorumaster έγραψε: 26 Απρ 2023, 20:30
τα εύσημα για τον έλεγχο μεγάλου μέρους του κρατικού και θεσμικου μηχανισμού από τη ΝΔ και δευτερευόντως από το φίλα προσκειμενο στη ΝΔ κομμάτι του ΠΑΣΟΚ.
Δεν υπάρχει κομμάτι του ΠΑΣΟΚ που να μην είναι υπέρ του αποκλεισμού των χρυσαυγιτών και να έχει στο θέμα αυτό θέση παραπλήσια του σύριζα.Και οι μη φιλικά προσκείμενοι στη ΝΔ,οι γαπικοί δηλαδή ή εν πάσει περιπτώσει οι πολύ αντιδεξιοί πασόκοι ακόμη και εάν είναι πιο φιλικοί στον σύριζα από τους άλλους,στο θέμα αυτό είναι φουλ υπέρ των μέτρων κατά του Κασιδιάρη.
Το ΠΑΣΟΚ αποτελεί γενικά μια υπεύθυνη αντιπολίτευση και δε θα υποστηριζε νεοναζί ποινικους ούτε θα λαικιζε για την πανδημία. Μακάρι να βρισκόταν στη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, αλλά δεδομένου του επιπέδου της χώρας από το να είχαμε πάλι τον Βαρουφάκη καλύτερα να έχει μαντρωμενους αυτούς τους ψηφοφόρους ο ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Μητσοτάκης πάντως μου άφησε πολύ καλή εντύπωση με τη βούληση που έδειξε στο θέμα αυτό, την ώρα που άλλοι αναπαρήγαγαν την προπαγάνδα του κάθε μεγαλομανους φυλακοβιου