Phorum.com.gr

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:23

Σέρπικο έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:19 Η υπουργός διόρισε κάποιον σε θέση ευθύνης ,με προσωπική παρέμβαση και έξω από την προηγούμενη προβλεπόμενη διαδικασία,

Εχετε τοσο ταυτιστει με την προπαγανδα του συριζα που αρκουν 5 δευτερολεπτα για να ξεφτιλιστειτε κι εσεις μαζι της.Ιδιοι με τους ζαιους ειστε.Γι αυτους δουλευετε.Διαβασε τι εγραψες και τι εγινε πριν τον Λιγναδη.

Με απόφαση του υπουργού ΥΠΠΑΙΘ Αριστείδη Μπαλτά και του αν. υπουργού Πολιτισμού Νίκου Ξυδάκη ορίζεται ως Καλλιτεχνικός Διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου ο σκηνοθέτης Στάθης Λιβαθινός - ο διορισμός του νέου Δ.Σ. αναμένεται.
https://www.thetoc.gr/politismos/articl ... -ethnikou/

kameron έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:23 Πάντως, ανεξάρτητα από την προφανή πρόθεση πολιτικής και κομματικής εκμετάλλευσης, πολιτικό ζήτημα υπάρχει και η κυβέρνηση είναι εκτεθειμένη.

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:11

Ναύτης έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2021, 13:58 Μα ο λόγος που φούντωσαν όλοι με τον Λιγνάδη, δεν ήταν η ιδιαιτερότητα του αλλά το κόμμα.

Δεν συμφωνώ.
Ο λόγος που το θέμα φούντωσε (όχι ότι χρειάζεται και κάποιος ειδικός λόγος για να φουντώσει ένα τέτοιο θέμα), είναι ότι ο συγκεκριμένος -αν και κυκλοφορούσαν ήδη φήμες για την περίπτωσή του- διορίστηκε με περίεργο (στην πραγματικότητα με εντελώς σκανδαλώδη) τρόπο σε μια δημόσια θέση ευθύνης (πράγμα που μαρτυρά τις πρόδηλες πολιτικές του διασυνδέσεις) και, δεύτερον και κυριότερο, πως όταν το θέμα έσκασε, αντί η κυβέρνηση να τού πάρει αμέσως το κεφάλι στεγνά και να διαχωρίσει τη θέση της, πανικοβλήθηκε και κοίταξε πώς να μαζέψει τα ασυμμάζευτα (για να περιορίσει το πολιτικό κόστος), με αποκορύφωμα την πραγματικά θλιβερή συνέντευξη της υπουργού.

Ο Λιγναδης δεν ηταν καποιος τυχαιος ουρανοκατεβατος στο εθνικο θεατρο.Προφανως και πολιτικα ηταν κοντα στην κεντροδεξια αλλα δεν μπηκε ως καποιος πουθενας ωστε να ειναι σκανδαλο.
Επισης,ο Λιγναδης παραιτηθηκε μολις εγινε η πρωτη επωνυμη καταγγελια.Μεχρι τοτε υπηρχαν φημες χωρις ονοματα και η αρνηση του Λιγναδη οτι εχει σχεσεις.
Η ερωτηση ειναι αν μπορεις να απομακρυνεις καποιον οταν δεν υπαρχει καν καταγγελια εις βαρος του.

Naida έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:26

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:23

Σέρπικο έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:19 Η υπουργός διόρισε κάποιον σε θέση ευθύνης ,με προσωπική παρέμβαση και έξω από την προηγούμενη προβλεπόμενη διαδικασία,

Εχετε τοσο ταυτιστει με την προπαγανδα του συριζα που αρκουν 5 δευτερολεπτα για να ξεφτιλιστειτε κι εσεις μαζι της.Ιδιοι με τους ζαιους ειστε.Γι αυτους δουλευετε.Διαβασε τι εγραψες και τι εγινε πριν τον Λιγναδη.

Με απόφαση του υπουργού ΥΠΠΑΙΘ Αριστείδη Μπαλτά και του αν. υπουργού Πολιτισμού Νίκου Ξυδάκη ορίζεται ως Καλλιτεχνικός Διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου ο σκηνοθέτης Στάθης Λιβαθινός - ο διορισμός του νέου Δ.Σ. αναμένεται.
https://www.thetoc.gr/politismos/articl ... -ethnikou/

Αν για τον Λιβαθινό είχε βγει όλο αυτό στη φόρα, τι θα έλεγες για τον Μπαλτά; Ντομπρα μίλα ε.

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:23

Σέρπικο έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:19 Η υπουργός διόρισε κάποιον σε θέση ευθύνης ,με προσωπική παρέμβαση και έξω από την προηγούμενη προβλεπόμενη διαδικασία,

Εχετε τοσο ταυτιστει με την προπαγανδα του συριζα που αρκουν 5 δευτερολεπτα για να ξεφτιλιστειτε κι εσεις μαζι της.Ιδιοι με τους ζαιους ειστε.Γι αυτους δουλευετε.Διαβασε τι εγραψες και τι εγινε πριν τον Λιγναδη.

Με απόφαση του υπουργού ΥΠΠΑΙΘ Αριστείδη Μπαλτά και του αν. υπουργού Πολιτισμού Νίκου Ξυδάκη ορίζεται ως Καλλιτεχνικός Διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου ο σκηνοθέτης Στάθης Λιβαθινός - ο διορισμός του νέου Δ.Σ. αναμένεται.
https://www.thetoc.gr/politismos/articl ... -ethnikou/

Ναύτης έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:28

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:11

Ναύτης έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:04
Δεν συμφωνώ.
Ο λόγος που το θέμα φούντωσε (όχι ότι χρειάζεται και κάποιος ειδικός λόγος για να φουντώσει ένα τέτοιο θέμα), είναι ότι ο συγκεκριμένος -αν και κυκλοφορούσαν ήδη φήμες για την περίπτωσή του- διορίστηκε με περίεργο (στην πραγματικότητα με εντελώς σκανδαλώδη) τρόπο σε μια δημόσια θέση ευθύνης (πράγμα που μαρτυρά τις πρόδηλες πολιτικές του διασυνδέσεις) και, δεύτερον και κυριότερο, πως όταν το θέμα έσκασε, αντί η κυβέρνηση να τού πάρει αμέσως το κεφάλι στεγνά και να διαχωρίσει τη θέση της, πανικοβλήθηκε και κοίταξε πώς να μαζέψει τα ασυμμάζευτα (για να περιορίσει το πολιτικό κόστος), με αποκορύφωμα την πραγματικά θλιβερή συνέντευξη της υπουργού.

Ο Λιγναδης δεν ηταν καποιος τυχαιος ουρανοκατεβατος στο εθνικο θεατρο.Προφανως και πολιτικα ηταν κοντα στην κεντροδεξια αλλα δεν μπηκε ως καποιος πουθενας ωστε να ειναι σκανδαλο.
Επισης,ο Λιγναδης παραιτηθηκε μολις εγινε η πρωτη επωνυμη καταγγελια.Μεχρι τοτε υπηρχαν φημες χωρις ονοματα και η αρνηση του Λιγναδη οτι εχει σχεσεις.
Η ερωτηση ειναι αν μπορεις να απομακρυνεις καποιον οταν δεν υπαρχει καν καταγγελια εις βαρος του.

Μπα, δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Πρώτον, ο Λιγνάδης διορίστηκε με σκανδαλώδη τρόπο. Χρειάστηκε ειδική τροπολογία (Μενδώνη) για να παρακαμφθεί ο νόμος Ζορμπα και γενικότερα οι διαδικασίες ΑΣΕΠ. Αυτά δεν γίνονται λόγω "εγγύτητας" ενός προσώπου με κάποιον πολιτικό χώρο, χρειάζονται ισχυρότατες πολιτικές διασυνδέσεις. Δεν κάνουν για τον καθένα οι υπουργοί φωτογραφικές τροπολογίες.
Δεύτερον, δεν μας ενδιαφέρει τι έκανε ο Λιγνάδης, μάς ενδιαφέρει τι έκανε η κυβέρνηση.
Φυσικά και έγιναν δημόσιες καταγγελίες εις βάρος του. Στον εισαγγελέα δεν είχαν πάει ακόμα.
Η κυβέρνηση, εν τούτοις, όφειλε να τον αποκεφαλίσει αμέσως, με το που έσκασε το θέμα των δημοσίων καταγγελιών στα μέσα, δηλαδή να τον θέσει ΑΜΕΣΩΣ σε προσωρινή διαθεσιμότητα και η υπουργός να παραγγείλει αμελλητί τη διενέργεια ΕΔΕ.
Έτσι προβλέπεται στις περιπτώσεις αυτές για έναν ΔΥ που υπηρετεί ως ανθυπωθυρωρός σε υπουργείο και καταγγέλλεται πως βλαστήμησε τον γείτονά του επειδή τού έκλεισε το πάρκινγκ (νόμος Μητσοτάκη), όχι για τον διευθυντή του Εθνικού που καταγγέλλεται ότι βίαζε παιδάκια.
Απλώς, τα κάνανε ρόιδο και τώρα τρέχουνε να τα συμμαζέψουν.

Ναύτης έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:28

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:11

Ναύτης έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:04
Δεν συμφωνώ.
Ο λόγος που το θέμα φούντωσε (όχι ότι χρειάζεται και κάποιος ειδικός λόγος για να φουντώσει ένα τέτοιο θέμα), είναι ότι ο συγκεκριμένος -αν και κυκλοφορούσαν ήδη φήμες για την περίπτωσή του- διορίστηκε με περίεργο (στην πραγματικότητα με εντελώς σκανδαλώδη) τρόπο σε μια δημόσια θέση ευθύνης (πράγμα που μαρτυρά τις πρόδηλες πολιτικές του διασυνδέσεις) και, δεύτερον και κυριότερο, πως όταν το θέμα έσκασε, αντί η κυβέρνηση να τού πάρει αμέσως το κεφάλι στεγνά και να διαχωρίσει τη θέση της, πανικοβλήθηκε και κοίταξε πώς να μαζέψει τα ασυμμάζευτα (για να περιορίσει το πολιτικό κόστος), με αποκορύφωμα την πραγματικά θλιβερή συνέντευξη της υπουργού.

Ο Λιγναδης δεν ηταν καποιος τυχαιος ουρανοκατεβατος στο εθνικο θεατρο.Προφανως και πολιτικα ηταν κοντα στην κεντροδεξια αλλα δεν μπηκε ως καποιος πουθενας ωστε να ειναι σκανδαλο.
Επισης,ο Λιγναδης παραιτηθηκε μολις εγινε η πρωτη επωνυμη καταγγελια.Μεχρι τοτε υπηρχαν φημες χωρις ονοματα και η αρνηση του Λιγναδη οτι εχει σχεσεις.
Η ερωτηση ειναι αν μπορεις να απομακρυνεις καποιον οταν δεν υπαρχει καν καταγγελια εις βαρος του.

Μπα, δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Πρώτον, ο Λιγνάδης διορίστηκε με σκανδαλώδη τρόπο. Χρειάστηκε ειδική τροπολογία (Μενδώνη) για να παρακαμφθεί ο νόμος Ζορμπα και γενικότερα οι διαδικασίες ΑΣΕΠ. Αυτά δεν γίνονται λόγω "εγγύτητας" ενός προσώπου με κάποιον πολιτικό χώρο, χρειάζονται ισχυρότατες πολιτικές διασυνδέσεις. Δεν κάνουν για τον καθένα οι υπουργοί φωτογραφικές τροπολογίες.
Δεύτερον, δεν μας ενδιαφέρει τι έκανε ο Λιγνάδης, μάς ενδιαφέρει τι έκανε η κυβέρνηση.
Φυσικά και έγιναν δημόσιες καταγγελίες εις βάρος του. Στον εισαγγελέα δεν είχαν πάει ακόμα.
Η κυβέρνηση, εν τούτοις, όφειλε να τον αποκεφαλίσει αμέσως, με το που έσκασε το θέμα των δημοσίων καταγγελιών στα μέσα, δηλαδή να τον θέσει ΑΜΕΣΩΣ σε προσωρινή διαθεσιμότητα και η υπουργός να παραγγείλει αμελλητί τη διενέργεια ΕΔΕ.
Έτσι προβλέπεται στις περιπτώσεις αυτές για έναν ΔΥ που υπηρετεί ως ανθυπωθυρωρός σε υπουργείο και καταγγέλλεται πως βλαστήμησε τον γείτονά του επειδή τού έκλεισε το πάρκινγκ (νόμος Μητσοτάκη), όχι για τον διευθυντή του Εθνικού που καταγγέλλεται ότι βίαζε παιδάκια.
Απλώς, τα κάνανε ρόιδο και τώρα τρέχουνε να τα συμμαζέψουν.

foscilis έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:17

Ναύτης έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2021, 13:58 Μα ο λόγος που φούντωσαν όλοι με τον Λιγνάδη, δεν ήταν η ιδιαιτερότητα του αλλά το κόμμα.

Δεν συμφωνώ.
Ο λόγος που το θέμα φούντωσε (όχι ότι χρειάζεται και κάποιος ειδικός λόγος για να φουντώσει ένα τέτοιο θέμα), είναι ότι ο συγκεκριμένος -αν και κυκλοφορούσαν ήδη φήμες για την περίπτωσή του- διορίστηκε με περίεργο (στην πραγματικότητα με εντελώς σκανδαλώδη) τρόπο σε μια δημόσια θέση ευθύνης

Δηλαδή το ζήτημά τους δεν είναι ότι πρόκειται για Νεοδημοκράτη αλλά ότι βλέπουν ευκαιρία να πλήξουν συνολικά τη ΝΔ ως οργανωμένη συμμορία παιδεραστών με αρχηγό τον Κούλη ==> εξουσία για τον Σύριζα

"Η παραίτηση Μενδώνη δεν αρκεί" έγραφε ένας που δυο χρόνια πριν μαζί με τον υπουργό του Ξυδάκη μας εξηγούσαν ότι το τεκμήριο αθωότητας είναι το πιο ιερό πράγμα στον κόσμο, ιδιαίτερα αν έχουν βρει μουνότριχές σου στο καλάσνικοφ με το δαχτυλικό αποτύπωμα του συγκατοίκου σου.

Σέρπικο έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:29 Ποια ήταν η διαδικασία πλήρωσης της θέσης του καλλιτεχνικού διευθυντή;
Ακύρωσε την διαδικασία ή όχι;
Ήταν προσωπική επιλογή της;
Όλα τα άλλος περί ταύτισης με συριζαικη προπαγάνδα είναι ακριβώς η ταύτιση με την συριζαικη και πασοκικη πρακτική.

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:28
Εγω θεωρω οτι το μονο πολιτικο ζητημα θα επρεπε να ειναι η δηλωση της Μενδωνη περι πολυ επικινδυνου ανθρωπου ενω ακομη δεν ειχαν απαγγελθει καν κατηγοριες.
Η Μενδωνη ΔΕΝ οφειλε να τον απομακρυνει επειδη ακουστηκαν φημες καπου απο καποιους.Σωστα τον ρωτησε και αφου αρνηθηκε δεν μπορουσε να τον απομακρυνει γιατι δεν τον καταδικαζε de facto.
Το εκανε λιγες ημερες αργοτερα στις δηλωσεις της (και εδω ειναι το θεμα) αλλα αφου ειχε ηδη απομακρυνθει (απο την ημερα που εσκασε η πρωτη επωνυμη καταγγελια).

kameron έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:34 Όταν μια επιλογή σου σε κορυφαία θέση του τομέα ευθύνης σου αποδεικνύεται τόσο προβληματική, έχεις αντικειμενική πολιτική ευθύνη, τελεία.

kameron έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:34

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:28
Εγω θεωρω οτι το μονο πολιτικο ζητημα θα επρεπε να ειναι η δηλωση της Μενδωνη περι πολυ επικινδυνου ανθρωπου ενω ακομη δεν ειχαν απαγγελθει καν κατηγοριες.
Η Μενδωνη ΔΕΝ οφειλε να τον απομακρυνει επειδη ακουστηκαν φημες καπου απο καποιους.Σωστα τον ρωτησε και αφου αρνηθηκε δεν μπορουσε να τον απομακρυνει γιατι δεν τον καταδικαζε de facto.
Το εκανε λιγες ημερες αργοτερα στις δηλωσεις της (και εδω ειναι το θεμα) αλλα αφου ειχε ηδη απομακρυνθει (απο την ημερα που εσκασε η πρωτη επωνυμη καταγγελια).

Όταν μια επιλογή σου σε κορυφαία θέση του τομέα ευθύνης σου αποδεικνύεται τόσο προβληματική, έχεις αντικειμενική πολιτική ευθύνη, τελεία.

Όπως αντίστοιχα πολιτική ευθύνη υπάρχει και στην περίπτωση της υπουργοποίησης Χαϊκάλη, άσχετα αν τώρα ορισμένοι κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν. Ή στο διορισμό του Κιμούλη. Ο χώρος είναι γνωστός, το ποιον του Λιγνάδη, του Κιμούλη, του Χαϊκάλη επίσης, όταν κάνεις τις επιλογές σου, παίρνεις και το μερίδιο της πολιτικής σου ευθύνης.

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:33

Σέρπικο έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:29 Ποια ήταν η διαδικασία πλήρωσης της θέσης του καλλιτεχνικού διευθυντή;
Ακύρωσε την διαδικασία ή όχι;
Ήταν προσωπική επιλογή της;
Όλα τα άλλος περί ταύτισης με συριζαικη προπαγάνδα είναι ακριβώς η ταύτιση με την συριζαικη και πασοκικη πρακτική.

Ακυρωσε τη διαδικασια και εβαλε τον Λιγναδη ΑΚΡΙΒΩΣ με τον ιδιο τροπο που εβαλε ο συριζα τον προηγουμενο.
Προφανως οταν το κανει ο συριζα δεν σε ενοχλει αλλα σε ενοχλει οταν το κανει η ΝΔ.
Καταλαβαινεις κι εσυ ο ιδιος οτι δεν ξεχωριζεις καν απο τους ζαιους σε τιποτα.

under έγραψε: 21 Φεβ 2021, 14:37
Οταν ολοι ετρεχαν να φωτογραφιστουν με τον Λιγναδη (μεχρι και ο ταβερνιαρης ο Κουτσουμπας για να μην μιλησουμε για επιφανεις ζαιους ή δημοσιους νυν κατηγορους του) ειναι προφανες οτι κανεις δεν μπορουσε να φανταστει τι γινοταν.