Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Scouser έγραψε: 04 Οκτ 2020, 18:00
Οι καλές σχέσεις με το Αζερμπαϊτζάν είναι αναγκαίες με το Ισραήλ γιατί από εκεί εισάγει το 1/3 του πετρελαίου του. Επίσης, ως σιϊτική χώρα, είναι ένα χρήσιμο αντίβαρο στο Ιράν.
Το Ιράν έχει 15 εκ Αζερους στα βορειοδυτικά του, περισσότεροι Αζέροι ζουν εκεί πάρα στο Αζερμπαϊτζάν.
Δεν είναι τυχαίο που το Ιράν τώρα στηρίζει την Αρμενία.
Μία πολιτική ενισχυσης του Αζερμπαϊτζάν μπορεί να αποσκοπεί στην Κοσοβοποίηση του δυτικού Ιράν σε συνδιασμο και με τα εκατομμύρια των Κούρδων που ζουν εκεί.
Στην προκειμένη πάντως, το Αζερμπαϊτζάν με την Αρμενία έχει αντιπαράθεση. Η δε "ενίσχυση του Αζερμπαϊτζάν" είναι κάτι πολύ γενικό. Θα 'λεγα ότι μάλλον κάνουν μια ακόμη ηλίθια προσπάθεια να καλοπιάσουν την Τουρκία, για να μην τους ενοχλεί στο παλαιστηνιακό.
Scouser έγραψε: 04 Οκτ 2020, 18:00
Οι καλές σχέσεις με το Αζερμπαϊτζάν είναι αναγκαίες με το Ισραήλ γιατί από εκεί εισάγει το 1/3 του πετρελαίου του. Επίσης, ως σιϊτική χώρα, είναι ένα χρήσιμο αντίβαρο στο Ιράν.
Το Ιράν έχει 15 εκ Αζερους στα βορειοδυτικά του, περισσότεροι Αζέροι ζουν εκεί πάρα στο Αζερμπαϊτζάν.
Δεν είναι τυχαίο που το Ιράν τώρα στηρίζει την Αρμενία.
Μία πολιτική ενισχυσης του Αζερμπαϊτζάν μπορεί να αποσκοπεί στην Κοσοβοποίηση του δυτικού Ιράν σε συνδιασμο και με τα εκατομμύρια των Κούρδων που ζουν εκεί.
Στην προκειμένη πάντως, το Αζερμπαϊτζάν με την Αρμενία έχει αντιπαράθεση. Η δε "ενίσχυση του Αζερμπαϊτζάν" είναι κάτι πολύ γενικό. Θα 'λεγα ότι μάλλον κάνουν μια ακόμη ηλίθια προσπάθεια να καλοπιάσουν την Τουρκία, για να μην τους ενοχλεί στο παλαιστηνιακό.
Δεν είναι καθόλου γενικό, έχουν εμπόριο μεταξύ τους, του πουλάνε όπλα που τώρα ειδικά τα έχει ανάγκη και έχει εθνοτικα θέματα με το Ιράν.
Και γιατί να καλό πιάσουν την Τουρκία όταν αυτή ενισχύει την Χαμας και κάθε ακραίο ισλαμικό στοιχείο στην περιοχή, τι ανάγκη την έχουν;
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Το Ιράν έχει 15 εκ Αζερους στα βορειοδυτικά του, περισσότεροι Αζέροι ζουν εκεί πάρα στο Αζερμπαϊτζάν.
Δεν είναι τυχαίο που το Ιράν τώρα στηρίζει την Αρμενία.
Μία πολιτική ενισχυσης του Αζερμπαϊτζάν μπορεί να αποσκοπεί στην Κοσοβοποίηση του δυτικού Ιράν σε συνδιασμο και με τα εκατομμύρια των Κούρδων που ζουν εκεί.
Στην προκειμένη πάντως, το Αζερμπαϊτζάν με την Αρμενία έχει αντιπαράθεση. Η δε "ενίσχυση του Αζερμπαϊτζάν" είναι κάτι πολύ γενικό. Θα 'λεγα ότι μάλλον κάνουν μια ακόμη ηλίθια προσπάθεια να καλοπιάσουν την Τουρκία, για να μην τους ενοχλεί στο παλαιστηνιακό.
Δεν είναι καθόλου γενικό, έχουν εμπόριο μεταξύ τους, του πουλάνε όπλα που τώρα ειδικά τα έχει ανάγκη και έχει εθνοτικα θέματα με το Ιράν.
Και γιατί να καλό πιάσουν την Τουρκία όταν αυτή ενισχύει την Χαμας και κάθε ακραίο ισλαμικό στοιχείο στην περιοχή, τι ανάγκη την έχουν;
Το Αζερμπαϊτζάν, δεν έχει το απαιτούμενο στρατιωτικό μέγεθος να αναμετρηθεί πολεμικά με το Ιράν. Ούτε θα ευνοηθεί έτσι κάποιο αυτονομιστικό κίνημα Αζέρων στο Ιράν. Η όποια ενίσχυσή του, απλά το ευνοεί έναντι της Αρμενίας.
Το καλόπιασμα της Τουρκίας, αποσκοπεί ακριβώς στο να σταματήσει να κάνει αυτό που αναφέρεις.
Οι περισσότεροι απο αυτούς που έχουν προβλήματα με την Τουρκία, κάνουν τη βλακεία να προσπαθούν να την καλοπιάσουν σε άλλα θέματα για να σταματήσει να τους ενοχλεί στα δικά τους.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Αυτό χρειάζονται οι πλαγιές του αρτσάχ, περισσότεερο λιπασμα από τζιχάντια
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 19:48
από Scouser
Παιδιά, απλά έχει επιτραπεί σε ισραηλινές εταιρίες να τους πουλάνε όπλα. Αυτό είναι προφανώς μια ένδειξη καλών σχέσεων των δύο χωρών, αλλά μην πηδάτε σε συμπεράσματα και μην δίνετε στο συγκεκριμένο γεγονός μεγαλύτερη σημασία από όση έχει. Και η Ελλάδα πούλησε όπλα στη Σαουδική Αραβία που ήξερε πως θα χρησιμοποιηθούν στην Υεμένη, αυτό δε σημαίνει ότι δίνουμε φράγκο για το αν η ΣΑ θα νικήσει ή θα πάθει κάζο.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 19:52
από Orion22
^ δεν υπάρχει καλυτερη διαφήμηση από μια άκτιβ σύγκρουση
πόσο μάλλον όταν κατα 90% η προπαγάνδα της συγκεκριμένης πλευράς αφορά αποτελέσματα αυτών
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 19:54
από τεν τεν
Scouser έγραψε: 04 Οκτ 2020, 19:48
Παιδιά, απλά έχει επιτραπεί σε ισραηλινές εταιρίες να τους πουλάνε όπλα. Αυτό είναι προφανώς μια ένδειξη καλών σχέσεων των δύο χωρών, αλλά μην πηδάτε σε συμπεράσματα και μην δίνετε στο συγκεκριμένο γεγονός μεγαλύτερη σημασία από όση έχει. Και η Ελλάδα πούλησε όπλα στη Σαουδική Αραβία που ήξερε πως θα χρησιμοποιηθούν στην Υεμένη, αυτό δε σημαίνει ότι δίνουμε φράγκο για το αν η ΣΑ θα νικήσει ή θα πάθει κάζο.
Εδω να θυμίσω ότι η Γερμανία πουλεσε όπλα στους δημοκρατικούς στον ισπανικό εμφυλιο την ώρα που δρούσε εκεί η Λεγεώνα Κονδορας
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 20:02
από Δημοκρατικός
Turkish Ministry of Defense: after the villages of Buyuk Mercanli, Maralyan and Sheybey, the Azerbaijani army also captured the city of Jabrayil, which has strategic position in the Karabakh region
Πρόκειται για τα Νότια του Αρτσάχ, στα σύνορα με το Ιράν. Θα φανεί αύριο αν αληθεύει.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 20:24
από MiGiSukhoI
Προς τα δουλικά του Κεφαλαίου, νεοφιλέλεδες και λοιπούς δήθεν Δημοκράτες.
Το δικό σας σύστημα είναι αυτό που προκαλεί κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες και η πολιτική σας είναι αυτή που φέρνει δυστυχία και ανέχεια.
Όσο και να θέλετε να αλλάξετε την ιστορία για να δικαιολογήσετε την απανθρωπιά του Καπιταλιστικού συστήματος, η Κομμουνιστική Ιδεολογία δεν εξισώνεται με ναζισμό και φασισμό. Οι δύο αυτές ιδεολογίες είναι προεκτάσεις του Καπιταλισμού.
Όσο ζούμε θα παλέψουμε για να διαλύσουμε τις δομές της Αστικής σας Δημοκρατίας.
Οι Αρμένιοι και οι Αζέροι πληρώνουν τις ηγεσίες τους.
Δουλικά του Κεφαλαίου είναι.
Κάποτε συμπαθούσα τους Σέρβους, πλέον τους απεχθάνομαι.
Η Ρωσία θα επέμβει μόνο για να μπει ανάμεσα τους σαν ειρηνευτική δύναμη.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 20:51
από Scouser
MiGiSukhoI έγραψε: 04 Οκτ 2020, 20:24
Προς τα δουλικά του Κεφαλαίου, νεοφιλέλεδες και λοιπούς δήθεν Δημοκράτες.
Το δικό σας σύστημα είναι αυτό που προκαλεί κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες και η πολιτική σας είναι αυτή που φέρνει δυστυχία και ανέχεια.
Όσο και να θέλετε να αλλάξετε την ιστορία για να δικαιολογήσετε την απανθρωπιά του Καπιταλιστικού συστήματος, η Κομμουνιστική Ιδεολογία δεν εξισώνεται με ναζισμό και φασισμό. Οι δύο αυτές ιδεολογίες είναι προεκτάσεις του Καπιταλισμού.
Όσο ζούμε θα παλέψουμε για να διαλύσουμε τις δομές της Αστικής σας Δημοκρατίας.
Οι Αρμένιοι και οι Αζέροι πληρώνουν τις ηγεσίες τους.
Δουλικά του Κεφαλαίου είναι.
Κάποτε συμπαθούσα τους Σέρβους, πλέον τους απεχθάνομαι.
Η Ρωσία θα επέμβει μόνο για να μπει ανάμεσα τους σαν ειρηνευτική δύναμη.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 20:57
από πατησιωτης
MiGiSukhoI έγραψε: 04 Οκτ 2020, 20:24
Κάποτε συμπαθούσα τους Σέρβους, πλέον τους απεχθάνομαι.
Αναμενόμενο διότι μπορεί να νόμιζες ότι πολεμούσαν για τον σοσιαλισμό - το έπαιζε και έτσι ο Μιλόσεβιτς - αλλά αυτή η φάση της ιστορίας είχε περάσει και ειδικά έχει περάσει στις χώρες που το δοκίμασαν.
Οσο για τους Αρμενίους ήσαν πάντοτε στο περιθώριο της ρωσικής ιστορίας.Ούτε τους ρώτησαν οι Ρώσοι όταν αποφάσισαν να πάνε προς τον κομμουνισμό ούτε τους ρώτησαν όταν αποφάσισαν να τον εγκαταλείψουν.
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Οκτ 2020, 21:36
από Jack Shephard
Αδιάλλακτη πλήρως η ηγεσία του Αζερμπαϊτζάν προς το παρόν:
Aliyev: "There is no world leader that Pashinyan didn't call and beg for help. I didn't call any leader. No one. If anything, they called me."
About Arayik (σσ.: πρόεδρος των Αρμενίων του Ναγκόρνο - Κάραμπαχ): "You were moving your parliament to Shusha. You'll only hold funerals in Shusha. Where are you know? Hiding like a mouse. Show yourself. About negotiations: "They demanded 7 conditions from us. Who are you, to put conditions and demand them?" About other countries: "Neither EU or OSCE were saying a word when Armenians committed crimes. Who are they now to interfere in our business? Go look at the mirror first."
Οι Αρμένιοι από την άλλη λένε ότι πραγματοποιούν μεγάλη αντεπίθεση στο Matagis (που το έχασαν οι Αρμένιοι).
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Re: Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;
Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2020, 00:03
από unreal
Είναι πολύ δύσκολο να έχει κάποιος ακριβή εικόνα της τακτικής κατάστασης, αφού οι πληροφορίες δεν προέρχονται από ανεξάρτητες πηγές αλλά κατά βάση από τις αντιμαχόμενες πλευρές, οι οποίες έχουν συμφέρον να παρουσιάζουν ότι επικρατούν του αντιπάλου τους για λόγους προπαγάνδας. Αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι και οι Αζέροι και οι Αρμένιοι έχουν πολλές απώλειες, τόσο σε υλικό όσο και σε ζωές.
Πιστεύω -και το εύχομαι- ότι εν τέλει οι Αρμένιοι θα είναι οι νικητές σε αυτή την σύγκρουση γιατί όση υπεροχή και να έχουν οι Αζέροι σε μέσα και αριθμούς, είναι πολύ δύσκολο να καταβάλλεις έναν αντίπαλο με υψηλότερο ηθικό, που έχει το πλεονέκτημα του εδάφους και παλεύει για την ύπαρξή του γνωρίζοντας ότι αν δεν νικήσει θα αφανιστεί.
Σαν Έλληνες πάντως δεν μπορούμε να βλέπουμε αυτόν τον πόλεμο σαν κάτι μακρινό που δεν μας αφορά, είναι ακόμα ένας κρίκος στην αλυσίδα της τουρκικής αδηφάγας επεκτατικότητας... Κύπρος, Συρία, Λιβύη, Ιράκ, Αιγαίο, Ναγκόρνο Καραμπάχ. Οι Τούρκοι πρέπει να σπάσουν τα μούτρα τους, αλλιώς δεν θα σταματήσουν ποτέ.
