Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
πατησιωτης έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 21:11Spoiler
Tι ακριβώς θέλεις να σου πω;η κυβέρνηση βάλλεται καθημερινά από το διεθνές φιλομεταναστευτικό λόμπυ είτε με πρόφαση τη Μαρία του Έβρου είτε με το ναυάγιο της Πύλου.Μεγάλα διεθνή ΜΜΕ γράφουν συνέχεια.
Εάν κάποιος νομίζει ότι διαφέρει απόλυτα δικαίωμά του,έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να βγει άλλη κυβέρνηση και να προσπαθήσει να κάνει κάτι άλλο και να φάει τα μούτρα της.
Δεν χρειάζονται κυρώσεις,μόνο μια δυσφημιστική εκστρατεία για τον τουρισμό (στην Ελλάδα πνίγουν μετανάστες) που προσπαθούν να προωθήσουν οι συριζαίοι αλλά προς το παρόν τα μεγάλα ΜΜΕ που γράφουν όπως είπα σποραδικά άρθρα ως προειδοποίηση,αρνούνται,είναι αρκετή.
Ψηφίστε Σπαρτιάτες ή Νατσιό να βυθίζει τις βάρκες να δούμε που θα βγάλει.
Αναγνωρίζεις δηλαδή ως πρόβλημα το "φιλομεταναστευτικό λόμπι" αλλά δεν αναγνωριζεις ως πρόβλημα την ατολμία/αδυναμία σε πρώτη φάση αντιμετώπισής του;
Πως το ορίζεις; Ποιό τελοσπάντων είναι αυτό το παντοδύναμο φιλομεταναστευτικό λόμπι; Ποιός του έχει δώσει αυτη την παντοδυναμία;
Πολλοί από αυτούς που κάποτε αποκαλούνταν τζετ σετ και θέλουν ελεύθερη διακίνηση των πληθυσμών παγκοσμίως.
Δεν υπάρχει ατολμία όπως νομίζεις.Ξαναλέω ότι δεν χρειάζονται κυρώσεις.Αρκεί να αρχίσουν να γράφουν συστηματικά ξένες εφημερίδες ότι στην Ελλάδα πνίγουν τους μετανάστες για να μη ξανάλθουν διάφοροι αστέρες και μαιντανοί που έρχονται κάθε χρόνο στα νησιά και διαφημίζουν τον τουρισμό.
Δεν ξέρω τι ακριβώς νομίζεις ότι μπορεί να γίνει στα θαλάσσια σύνορα.Πρέπει να βρεις τρόπο να μη πνίγονται άνθρωποι και να τους κρατάς μακριά.Αυτό είναι ακροβατισμοί του Λιμενικού.
Έχεις λοιπόν τον παράγοντα που γκουντεριανικά ελισσόμενος αποκάλεσες formely known as jet-set (:lol: )
να μπορει να επιβάλει την θέση του με την δύναμη που του προσφέρει η κυριαρχία του στα μεσα μεταφοράς ειδήσεων.
Από την άλλη πλευρά έχεις μια κυβέρνηση που αν δεχτουμε πως δεν είναι άτολμη οδηγούμαστε στο οτι είναι αδύναμη να τον αντιμετωπίσει.
Τι σημαίνει όμως η αδυναμία, και από που προκύπτει;
Η gov φαίνεται να βάζει στην μια πλευρά της ζυγαριάς το υποθετικο πρωτοσέλιδο [στην ελλάδα πνίγουν μετανάστες] και στην άλλη το [μετανάστες στην Ελλάδα βιαζουν σφάζουν και διαμελίζουν "αναστασίες"]
Θυσιάζει τώρα- την στιγμή που μιλάμε- την ζωη και την ευημερία των πολιτών της, υποκύπτοντας στον εκβιασμό του παράγοντα "formely known as jet-set" ( )
Ρωτάς τι πιστεύω οτι μπορείς να κάνεις στα θαλάσσια σύνορα, όχι πολλά. Τουλάχιστον όχι πριν αποφασίσεις να αντιμετωπίσεις το σημαντικότερο πρόβλημα. το formely known as jet-set (δεν μπορώ -έχω εθιστεί ) Πως θα το κάνεις αυτό; Μόνος σου δεν μπορείς, ας συνασπιστείς με άλλους που α) το έχουν αναγνωρίσει και β) το πολεμούν. Ουγγαρία, Πολωνία, Αυστρία, + + + όποιες αυτοβούλως σου παρασταθηκαν όταν αντιμετώπισες την απόπειρα εισβολής στον έβρο.
Κάνε μια συμφωνία με κάποια τρίτη χώρα και στέλνε όλους όσους εισέρχονται παράνομα.
Ε και; Είναι σα να μου λες ότι αν κάποιος μπει απρόσκλητος σε οποιοδήποτε "ιδιωτικό" χώρο, είναι υποχρέωση του ιδιοκτήτη η ασφάλεια του. Γιατί αυτή ακριβώς η νοοτροπία ισχύει και εντός συνόρων.
Αν η αναλογία αποτυγχάνει να εξηγήσει την πραγματικότητα τότε υπάρχει πρόβλημα με την αναλογία και όχι με την πραγματικότητα.
Μια πιο καλή αναλογία θα ήταν ένας λαθρεπιβάτης σε πλοίο. Αν δεν τον ανακαλύψουν εγκαίρως και πεθάνει πχ από ασφυξία, δεν υπάρχουν ευθύνες. Αν όμως τον βρούν, τότε σαφώς ο καπετάνιος είναι πλεον υπεύθυνος για την ασφάλεια του
Ας μην τους ανακαλύψουμε λοιπόν.
Ας συλλάβουμε τους δουλεμπόρους και ας φάνε καμία 30ρια χρόνια ο καθένας. Να βάλουμε εμπόδια στη διάσωσή τους.
Να μην κάνουν τέσσερις φορές αίτηση ασύλου. Αν τον απορρίψεις μία φορά, τι θα αλλάξει τη δεύτερη;
Όταν συλλαμβάνονται να ακυρώνεται κάθε άσυλο, άδεια παραμονής κτλ.
Ας κάνουν και καμία δουλειά στη φυλακή. Δεν λέω να δουλεύουν 12ωρα μέχρι να αρρωστήσουν και να φάμε καταγγελία.
Έστω για λίγο αν εργάζονται, μόνο στην ιδέα ότι εργάζονται χωρίς κέρδος για τους άπιστους, θα βγάζουν αφρούς από το στόμα. Μετά θα φύγουν κολυμπώντας.
Re: Εξελιξεις στην Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2023, 22:49
από Orion22
ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 22:16
Εργατικό ατύχημα; Εγκληματική αμέλεια του κράτους; Κάτι άλλο;
εδω ειναι που κανεις λαθος ... μιλας για απλο καφριλικη σε μια κοινωνια οπως η Γαλλικη η οποια εχει βιωσει Μπατακλαν , αποκεφαλισμους χριστιανων ιερεων και δασκαλων , δολοφονιες σκιτσογραφων κτλ ... λοιπον η Γαλλια δεν βιωνει θεμα χουλιγκανισμου ουτε κοινωνικης μορφωσης ...αυτα μπορει να τα λεει ο Μακρον για να μην οξυνει αλλο τις εντασεις ...και να μη χασει και κανενα ψηφο
κανε μια αναγωγη στην Ελληνικη κοινωνια σε τι σταδιο θα βρισκοταν αν ενοπλοι εξτρεμιστες σκοτωνανε σε συναυλια 100 νεα παιδια ... για το επιπεδο ανεκτικοτητας μιλαμε ... υπαρχουν κυκλοι που βρισκονται πισω απο τα καφριλικια και τα προμοταρουν
Το έγραψα αυτό. Η ΓΑΛΗ όμως αν κατάλαβα σωστά, αναρωτιέται τι σκοπό έχουν αυτοί που τα κάνουν, όχι αυτοί που τα οργανώνουν. Πού το πάει ο μέσος απόγονος Αλγερινών μεταναστών, ρώτησε.
Πιστεύω ότι μόλις αυτοί που μπαίνουν μπροστά πάρουν εντολή να σταματήσουν από εκείνους που δεν ξέρουμε ποιοι είναι (εξαίρεση αποτελεί ο Αρίστος που ξέρει ότι είναι ο Σόρος...), τότε ο Χ νεαρός, μουσουλμάνος, Γάλλος θα πάει σπίτι του και την επόμενη μέρα το πολύ να αισθανθεί ότι πήρε εκδίκηση από το σύστημα των λευκών Χριστιανών. Ακόμη πιο εύκολα αν στο μεταξύ έχει βουτήξει κανένα iPhone.
Οπότε το ερώτημα είναι πόσο μακριά θέλουν να το τραβήξουν. Ίσως μέχρι να δουν πότε θα παρουσιαστεί σοβαρή αντίδραση...
Βασικά, δεν αναρωτιέμαι. Αυτοί που τα κάνουν, διεκδικούν περισσότερα δικαιώματα με λιγότερες ή μηδενικές υποχρεώσεις. Αυτό έχει καταστεί σαφές, εδώ και χρόνια Αυτοί που τα σαπορτάρουν και δραματοποιούν σε υπερβολικό βαθμό τη ρατσιστική, φασιστική βία σε κάθε παραβατικό παπάρα, διεκδικούν άλλα.
Απλώς έχει κουράσει η ιστορία. Και ακριβώς γι' αυτό λέω να αποσυρθεί η αστυνομία για ένα μήνα και να αφήσουν τους κατατρεγμένους να αλωνίζουν γιατί κάπου άι σιχτίρ με την περισυλλογή και τα διεθνή πένθη.
Ε και; Είναι σα να μου λες ότι αν κάποιος μπει απρόσκλητος σε οποιοδήποτε "ιδιωτικό" χώρο, είναι υποχρέωση του ιδιοκτήτη η ασφάλεια του. Γιατί αυτή ακριβώς η νοοτροπία ισχύει και εντός συνόρων.
Αν η αναλογία αποτυγχάνει να εξηγήσει την πραγματικότητα τότε υπάρχει πρόβλημα με την αναλογία και όχι με την πραγματικότητα.
Μια πιο καλή αναλογία θα ήταν ένας λαθρεπιβάτης σε πλοίο. Αν δεν τον ανακαλύψουν εγκαίρως και πεθάνει πχ από ασφυξία, δεν υπάρχουν ευθύνες. Αν όμως τον βρούν, τότε σαφώς ο καπετάνιος είναι πλεον υπεύθυνος για την ασφάλεια του
Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί θέλουν να έλθουν εδώ και εσύ πρέπει να βρεις τρόπο να τους εμποδίσεις χωρίς να πνιγούν.Στην ξηρά δεν υπάρχει θέμα,βάζεις ένα φράχτη και πολύ δύσκολα περνάνε.
Στην θάλασσα θέλει τέχνη.
Ε έχουμε δεί ποιά είναι η τέχνη. Το λιμενικό του αφήνει σε τουρκικά νησιά, άντρες με βανακια επιστρέφουν όσους πιάσουν παραλία, και η ΕΕ λέει όποιος έχει στοιχεία ότι γίνονται αυτά να πάει στον εισαγγελέα. Κατ εμέ, δουλεύει στο δραστικό περιορισμό των αριθμών για αυτό και λέω ότι η Ευρώπη φρούριο είναι πραγματικότητα.
Re: Εξελιξεις στην Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2023, 22:55
από sharp
Ποιο φρούριο ρε, μάς δουλεύεις; Κάθε μέρα έρχονται εκατοντάδες.
Orion22 έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 17:56
Για αυτό και βλέπεις να αφριζουν με τους Ορμπαν τους Μοραβιέτσκι και τους Ζεμμούρ.
Όταν ο κάθε καιρίδης γράφει για έθνη - τεχνητά κατασκευάσματα απέναντι σε ποιους βρίσκεται;
Η μεθοδευμένη διάβρωση των συνδετικών ιστων των δυτικών κοινωνιών ωστε να επανοικοδομηθούν καλλίτερα (:smt047) ως ολοκληρωτικές δυστοπίες, ποιους εξυπηρετει; Ποιοι το προσπάθησαν ανεπιτυχώς στην ευρώπη τον περασμένο αιώνα;
Aφρίζουν επειδή πιστεύουν ότι μπορούν να διατηρήσουν την εξουσία και δεν είναι καθόλου καιρός για κάποιον Μιλόσεβιτς - Ζεμούρ που θα προκαλέσει τον εσωτερικό πόλεμο.
Όσο για το τι εξυπηρετούν όλα αυτά στο έχω ξαναγράψει : την διατήρηση της όποιας οικονομικής ισχύος.Χώρα της οποίας ο πληθυσμός συρρικνώνεται καταρρέει και οικονομικά.Δεν υπάρχει καμμία χώρα στον ανεπτυγμένο κόσμο πλην του Ισραήλ με τους εκεί θρησκευόμενους παλαβούς που να μην έχει πέσει κάτω από το όριο αναπλήρωσης του πληθυσμού λόγω υπογεννητικότητος.Για να μην περιπέσει σε κατάσταση στασιμότητος τύπου Ιαπωνίας πρέπει να αναπληρωθεί ο ελλείπων πληθυσμός με εισαγωγή ξένων.Αδίκως ψάχνεις γιατροσόφια τύπου ...Ζαχαράκη για αύξηση των γεννήσεων από τις σημερινές γυναίκες.Η αστικοποίηση και η γυναικεία χειραφέτηση δεν μπορούν να αναστραφούν και άρα δεν μπορεί να αναστραφεί και η υπογεννητικότητα και η δημογραφική συρρίκνωση των ευρωπαικών πληθυσμών.
Το μόνο ερώτημα που μπορεί να γίνει είναι ΑΠΟ ΠΟΥ θα γίνει η εισαγωγή νέων ανθρώπων,το οποίο δεν τολμά να το θέσει κανείς διότι προυποθέτει κατάταξη ανθρωπίνων κοινωνιών και φυλών κατ αξιολογική σειρά,κάτι που είναι ταμπού.
Η ταύτιση της οικονομικής στασιμότητας με το δημογραφικό πρόβλημα δεν είναι σωστή.
Είναι θεωρία της αριστεράς, που λέει ότι αν δεν έρθουν νέοι, δεν θα υπάρχουν χρήματα για να πληρωθούν συντάξεις.
Μια χαρά οικονομική ανάπτυξη έχει η Πολωνία με δημογραφικό πρόβλημα.
Το πρόβλημα είναι το αναδιανεμιτικο σύστημα συνταξιοδότησης.
Αν μετατραπεί σε κεφαλαιοποιητικο, δεν θα δημιουργεί πρόβλημα το δημογραφικό.
Ε και; Είναι σα να μου λες ότι αν κάποιος μπει απρόσκλητος σε οποιοδήποτε "ιδιωτικό" χώρο, είναι υποχρέωση του ιδιοκτήτη η ασφάλεια του. Γιατί αυτή ακριβώς η νοοτροπία ισχύει και εντός συνόρων.
Αν η αναλογία αποτυγχάνει να εξηγήσει την πραγματικότητα τότε υπάρχει πρόβλημα με την αναλογία και όχι με την πραγματικότητα.
Μια πιο καλή αναλογία θα ήταν ένας λαθρεπιβάτης σε πλοίο. Αν δεν τον ανακαλύψουν εγκαίρως και πεθάνει πχ από ασφυξία, δεν υπάρχουν ευθύνες. Αν όμως τον βρούν, τότε σαφώς ο καπετάνιος είναι πλεον υπεύθυνος για την ασφάλεια του
Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί θέλουν να έλθουν εδώ και εσύ πρέπει να βρεις τρόπο να τους εμποδίσεις χωρίς να πνιγούν.Στην ξηρά δεν υπάρχει θέμα,βάζεις ένα φράχτη και πολύ δύσκολα περνάνε.
Στην θάλασσα θέλει τέχνη.
Μία αίτηση ασύλου, όχι τρεις συν την μεταγενέστερη, τέσσερις και μετά απέλαση.
Αν δεν τους παίρνουν πίσω οι χώρες τους κάνεις μία συμφωνία με τριτοκοσμική χώρα και τους πας εκεί. Πιο λίγο θα σου στοιχίσει η μετακίνησή τους εκεί από τις ζημιές που πληρώνεις εδώ.
Κρατάς τα βιομετρικά αρχεία και την επόμενη φορά που θα μπει κάποιος που απελάθηκε, τον συλλαμβάνεις. Στη φυλακή, εργασία.
Αλλά έτσι, πώς θα φάνε τα κ0λ0παιδάκια των πολιτικών, των στρατιωτικών και των επιχειρηματιών;
Εκαντοντάδες είναι πολύ πιο κοντά στο μηδέν παρά στις χιλιάδες που έρχονταν το 2015 που μπήκε το θέμα στο δημόσιο διάλογο.
Re: Εξελιξεις στην Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2023, 23:05
από Juno
πατησιωτης έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 18:35
....
Όσο για το τι εξυπηρετούν όλα αυτά στο έχω ξαναγράψει : την διατήρηση της όποιας οικονομικής ισχύος.Χώρα της οποίας ο πληθυσμός συρρικνώνεται καταρρέει και οικονομικά.Δεν υπάρχει καμμία χώρα στον ανεπτυγμένο κόσμο πλην του Ισραήλ με τους εκεί θρησκευόμενους παλαβούς που να μην έχει πέσει κάτω από το όριο αναπλήρωσης του πληθυσμού λόγω υπογεννητικότητος.Για να μην περιπέσει σε κατάσταση στασιμότητος τύπου Ιαπωνίας πρέπει να αναπληρωθεί ο ελλείπων πληθυσμός με εισαγωγή ξένων.Αδίκως ψάχνεις γιατροσόφια τύπου ...Ζαχαράκη για αύξηση των γεννήσεων από τις σημερινές γυναίκες.Η αστικοποίηση και η γυναικεία χειραφέτηση δεν μπορούν να αναστραφούν και άρα δεν μπορεί να αναστραφεί και η υπογεννητικότητα και η δημογραφική συρρίκνωση των ευρωπαικών πληθυσμών.
Το μόνο ερώτημα που μπορεί να γίνει είναι ΑΠΟ ΠΟΥ θα γίνει η εισαγωγή νέων ανθρώπων,το οποίο δεν τολμά να το θέσει κανείς διότι προυποθέτει κατάταξη ανθρωπίνων κοινωνιών και φυλών κατ αξιολογική σειρά,κάτι που είναι ταμπού.
Ναι, όμως αποφασίστε τι υπάρχει: Υπερπληθυσμός ή υπογεννητικότητα; Γιατί το ίδιο σκυλολόι που μας λέει για το δημογραφικό, μας λέει και για τον υπερπληθυσμό.
Και τέλος πάντως, εδώ και πέντε χρόνια, έχει δοθεί πχορουμική απάντηση-τρομπόνιασμα σε αυτά που ισχυρίζεσαι.
Awesomatic έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 15:38
Πρώτον, το δημογραφικό δεν είναι κανένα τρομερό πρόβλημα, δεν ζούμε στις εποχές που ήθελες εννιά παιδιά για να σε προσέξουν στα γεράματα, μέχρι να γεράσει η γενιά του τέλους των 90s η εργασία δεν θα είναι η ίδια. Η επανάσταση στην τεχνητή νοημοσύνη θα εξαφανίσει πολλούς κλάδους και από την ανάγκη για ποσότητα περνάμε στην ανάγκη για ποιότητα. Μέχρι και οι Κινέζοι που έχουν πάνω από ένα δισεκατομμύριο κόσμο και το δικό τους δημογραφικό θα είναι πολύ πολύ χειρότερο λόγω του one child policy το έχουν κατανοήσει αυτό και επενδύουν αστρονομικά πόσα στην κατεύθυνση αυτή.
Δεύτερον, ο πληθυσμός δεν σημαίνει κάτι για την έκταση που κατέχει ένα κράτος ούτε για το πόσο πλούσιο είναι. Η Δανία είναι 5 εκατομμύρια άνθρωποι και είναι πλουσιότεροι από έμας Νορβηγία, Σουηδία, Ισραήλ, Αυστρία, Ελβετία, Ιρλανδία όλες έχουν λιγότερο κόσμο από την Ελλάδα και είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Ο πληθυσμός σε απόλυτα νούμερα δεν κάνει την ευημερία. Αντίστοιχα η Αιθιοπία, το Πακιστάν, το Μπαγκλαντές και το Κονγκό έχουν πολύ μεγαλύτερο πληθυσμό από την Ελλάδα αλλά δεν βλέπω ουρές κόσμου να θέλουν να ζήσουν εκεί... Η Ρωσία με πληθυσμό μικρότερο από το Πακιστάν ελέγχει σχεδόν τη μισή Ασία.
Τρίτον, το δημογραφικό δεν λύνεται έτσι, γίνεται χειρότερο! Αν με την άφιξη του κάθε Χαμπιμπ ο πολίτης νιώσει ότι είναι ξένος στην ίδια του τη χώρα ε θα φύγει να πάει εκεί που είναι πάλι ξένος αλλά πληρώνεται καλύτερα και είναι πιο ασφαλής. Ποιοι θα φύγουν πρώτοι? Αυτοί οι εξειδικευμένοι που παράγουν σε ένα χρόνο όσα θα παράγει ο Χαμπιμπ σε 3 ζωές. Κάποιος Έλληνας που δεν βγάζει αρκετά άλλα έχει δεσμούς εδώ μπορεί να μην φύγει για αλλού ακόμη και αν οικονομικά τον συμφέρει. Αν όμως κυκλοφορεί και νιώθει λες και πήγε επίσκεψη στη Βαγδάτη τότε θα φύγει γι αυτόν και για τα παιδιά του. Και καλά θα κάνει.
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 29 Νοέμ 2019, 13:29
Ναι ναι, τρανταχτα παραδειγματα Η Αγγλια, Γαλλια, Γερμανια, κτλ που ο κοσμος ψαχνει στα σκουπιδια για φαγητο. Επισης οπως ολοι οι Αλβανοι κατεκλησαν τη Βουλη και εγιναν ολοι βουλευτες, ετσι θα γινει και τωρα.
Ναι όλες αυτές οι χώρες δέχτηκαν ξαφνικά εισβολή από ορδές αμόρφωτων σε ημιάγρια κατάσταση που περίμεναν να ζήσουν με επιδόματα. Και οι αλβανοί που σε αριθμούς δεν είναι ούτε καν κοντά και η χώρα τους είναι δίπλα στην ίδια κατηγορια;
Αυτό που θα ζήσετε δεν θα έχει προηγούμενο. Θα είστε τυχεροί αν μπορείτε να βγάζετε τα προς το ζειν. Το βιωτικό επίπεδο θα βρεθεί από μια ανεκτή κατάσταση σε επίπεδα αφρικής μέσα σε μια δεκαετία. Ένα 50% του πληθυσμού θα είναι στοιχειωδώς αμόρφωτο, δεν θα μιλάει ούτε καν τη γλώσσα της χώρας στην οποία βρίσκεται και φυσικά η μόνη ελπίδα να ενσωματωθεί στην όποια παραγωγή θα είναι από την επόμενη γενιά. Όλοι αυτοί θα περιμένουν να ζήσουν με κρατική ελεημοσύνη και να τους περιθάλψουν τα κρατικά νοσοκομεία για τα οποία ούτε οι ίδιοι θα συμβάλλουν ούτε θα μπορούν να αυξηθούν οι πόροι από το κράτος που θα κατευθύνονται αναγκαστικά σε δομές και στήριξη.
Re: Εξελιξεις στην Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2023, 23:15
από πατησιωτης
Orion22 έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 22:46
Ρωτάς τι πιστεύω οτι μπορείς να κάνεις στα θαλάσσια σύνορα, όχι πολλά. Τουλάχιστον όχι πριν αποφασίσεις να αντιμετωπίσεις το σημαντικότερο πρόβλημα. το formely known as jet-set (δεν μπορώ -έχω εθιστεί ) Πως θα το κάνεις αυτό; Μόνος σου δεν μπορείς, ας συνασπιστείς με άλλους που α) το έχουν αναγνωρίσει και β) το πολεμούν. Ουγγαρία, Πολωνία, Αυστρία, + + + όποιες αυτοβούλως σου παρασταθηκαν όταν αντιμετώπισες την απόπειρα εισβολής στον έβρο.
Αυτοί που λές τι νομίζεις όμως ότι θα κάνουν σε περίπτωση εισβολής όχι με άοπλους λαθρομετανάστες αλλά με τανκς;
Το ελληνικό πρόβλημα θέλει ειδικούς χειρισμούς.Η κατάσταση έχει ως εξής : αυτοί που μέσα στην παγκόσμια άρχουσα τάξη (αλλάζω την ονομασία για να μην μείνεις στο διεθνές τζετ σετ ) είναι κατά της λαθρομετανάστευσης είναι επίσης και υπέρ της εθνικής κυριαρχίας,έτσι;και εσύ είσαι.ΟΚ.Όμως εθνική κυριαρχία σημαίνει βγάλτα πέρα μόνος σου με τον Ταγίπ.Εγώ δεν έχω καμμία δουλειά,είμαι 7.000 χλμ μακριά είπε ο Τραμπ όταν εισέβαλαν οι Τούρκοι στη Συρία για να κυνηγήσουν τους Κούρδους.Μπορεί να το πει και για μας;Δύσκολο αλλά όχι απίθανο.Ο Ταγίπ πάντως φλέρταρε με την ιδέα επί Τραμπ.
Αντίθετα οι άλλοι που λένε ότι η εθνική κυριαρχία πρέπει να περιορισθεί χάριν των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και οπαδοί της rule based international community βγάζουν μεγαλύτερο απαγορευτικό στους επίδοξους κατασκευαστές αυτοκρατοριών.Για τον λόγο αυτό η κυβέρνηση της Ελλάδος προτιμά να στηρίζεται σε αυτούς ανάμεσα στα δύο στρατόπεδα του διεθνούς τζετ σετ (άντε το είπα πάλι ) και να ελίσσεται έναντι των απαιτήσεων σώστε τους καημένους τους μετανάστες.
Έχεις την επιλογή να ψηφίσεις τους άλλους αλλά πρέπει να είναι πραγματικοί και όχι θεωρητικοί Σπαρτιάτες,έτοιμοι να πουν This is Sparta ΚΑΙ σε τανκς και όχι μόνο σε βάρκες.Είσαι;
Η Ιταλία και η Μελόνι δεν έχει τέτοιο πρόβλημα.Τα έλεγα και επί Τραμπ αλλά δεν ξέρω πόσοι το κατάλαβαν.Όσοι λένε θέλω να μπω στο στρατόπεδο των εθνικά κυρίαρχων πρέπει να είναι επί ποδός πολέμου.
Re: Εξελιξεις στην Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2023, 23:16
από Πτολεμαίος
Frappezitis έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 18:28
Γαλλία, επίθεση στο χρηματιστήριο.
Κυρπαντελακο μην χαίρεσαι. Έρχεται και η ώρα της δικής σου επιχείρησης.
Δεν νομίζω να σε πειράξει. Για τον αγώνα ρε φίλε.
Re: Εξελιξεις στην Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2023, 23:25
από πατησιωτης
Juno έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 23:05
Ναι, όμως αποφασίστε τι υπάρχει: Υπερπληθυσμός ή υπογεννητικότητα; Γιατί το ίδιο σκυλολόι που μας λέει για το δημογραφικό, μας λέει και για τον υπερπληθυσμό.
Υπάρχει υπογεννητικότητα στις αστικοποιημένες ανεπτυγμένες χώρες και υπερπληθυσμός στις αγροτικές υπανάπτυκτες.
Juno έγραψε: 01 Ιούλ 2023, 23:05
Ναι, όμως αποφασίστε τι υπάρχει: Υπερπληθυσμός ή υπογεννητικότητα; Γιατί το ίδιο σκυλολόι που μας λέει για το δημογραφικό, μας λέει και για τον υπερπληθυσμό.
Υπάρχει υπογεννητικότητα στις αστικοποιημένες ανεπτυγμένες χώρες και υπερπληθυσμός στις αγροτικές υπανάπτυκτες.
Στο υπόλοιπο, που εξηγεί γιατί η υπογεννητικότητα στις αναπτυγμένες χώρες δεν είναι πρόβλημα, αποφεύγεις επιμελώς να απαντήσεις.
Και τέλος πάντως, εδώ και πέντε χρόνια, έχει δοθεί πχορουμική απάντηση-τρομπόνιασμα σε αυτά που ισχυρίζεσαι.
Awesomatic έγραψε: 07 Ιούλ 2018, 15:38
Πρώτον, το δημογραφικό δεν είναι κανένα τρομερό πρόβλημα, δεν ζούμε στις εποχές που ήθελες εννιά παιδιά για να σε προσέξουν στα γεράματα, μέχρι να γεράσει η γενιά του τέλους των 90s η εργασία δεν θα είναι η ίδια. Η επανάσταση στην τεχνητή νοημοσύνη θα εξαφανίσει πολλούς κλάδους και από την ανάγκη για ποσότητα περνάμε στην ανάγκη για ποιότητα. Μέχρι και οι Κινέζοι που έχουν πάνω από ένα δισεκατομμύριο κόσμο και το δικό τους δημογραφικό θα είναι πολύ πολύ χειρότερο λόγω του one child policy το έχουν κατανοήσει αυτό και επενδύουν αστρονομικά πόσα στην κατεύθυνση αυτή.
Δεύτερον, ο πληθυσμός δεν σημαίνει κάτι για την έκταση που κατέχει ένα κράτος ούτε για το πόσο πλούσιο είναι. Η Δανία είναι 5 εκατομμύρια άνθρωποι και είναι πλουσιότεροι από έμας Νορβηγία, Σουηδία, Ισραήλ, Αυστρία, Ελβετία, Ιρλανδία όλες έχουν λιγότερο κόσμο από την Ελλάδα και είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Ο πληθυσμός σε απόλυτα νούμερα δεν κάνει την ευημερία. Αντίστοιχα η Αιθιοπία, το Πακιστάν, το Μπαγκλαντές και το Κονγκό έχουν πολύ μεγαλύτερο πληθυσμό από την Ελλάδα αλλά δεν βλέπω ουρές κόσμου να θέλουν να ζήσουν εκεί... Η Ρωσία με πληθυσμό μικρότερο από το Πακιστάν ελέγχει σχεδόν τη μισή Ασία.
Τρίτον, το δημογραφικό δεν λύνεται έτσι, γίνεται χειρότερο! Αν με την άφιξη του κάθε Χαμπιμπ ο πολίτης νιώσει ότι είναι ξένος στην ίδια του τη χώρα ε θα φύγει να πάει εκεί που είναι πάλι ξένος αλλά πληρώνεται καλύτερα και είναι πιο ασφαλής. Ποιοι θα φύγουν πρώτοι? Αυτοί οι εξειδικευμένοι που παράγουν σε ένα χρόνο όσα θα παράγει ο Χαμπιμπ σε 3 ζωές. Κάποιος Έλληνας που δεν βγάζει αρκετά άλλα έχει δεσμούς εδώ μπορεί να μην φύγει για αλλού ακόμη και αν οικονομικά τον συμφέρει. Αν όμως κυκλοφορεί και νιώθει λες και πήγε επίσκεψη στη Βαγδάτη τότε θα φύγει γι αυτόν και για τα παιδιά του. Και καλά θα κάνει.
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 29 Νοέμ 2019, 13:29
Ναι ναι, τρανταχτα παραδειγματα Η Αγγλια, Γαλλια, Γερμανια, κτλ που ο κοσμος ψαχνει στα σκουπιδια για φαγητο. Επισης οπως ολοι οι Αλβανοι κατεκλησαν τη Βουλη και εγιναν ολοι βουλευτες, ετσι θα γινει και τωρα.
Ναι όλες αυτές οι χώρες δέχτηκαν ξαφνικά εισβολή από ορδές αμόρφωτων σε ημιάγρια κατάσταση που περίμεναν να ζήσουν με επιδόματα. Και οι αλβανοί που σε αριθμούς δεν είναι ούτε καν κοντά και η χώρα τους είναι δίπλα στην ίδια κατηγορια;
Αυτό που θα ζήσετε δεν θα έχει προηγούμενο. Θα είστε τυχεροί αν μπορείτε να βγάζετε τα προς το ζειν. Το βιωτικό επίπεδο θα βρεθεί από μια ανεκτή κατάσταση σε επίπεδα αφρικής μέσα σε μια δεκαετία. Ένα 50% του πληθυσμού θα είναι στοιχειωδώς αμόρφωτο, δεν θα μιλάει ούτε καν τη γλώσσα της χώρας στην οποία βρίσκεται και φυσικά η μόνη ελπίδα να ενσωματωθεί στην όποια παραγωγή θα είναι από την επόμενη γενιά. Όλοι αυτοί θα περιμένουν να ζήσουν με κρατική ελεημοσύνη και να τους περιθάλψουν τα κρατικά νοσοκομεία για τα οποία ούτε οι ίδιοι θα συμβάλλουν ούτε θα μπορούν να αυξηθούν οι πόροι από το κράτος που θα κατευθύνονται αναγκαστικά σε δομές και στήριξη.
)
)
) Πως θα το κάνεις αυτό; Μόνος σου δεν μπορείς, ας συνασπιστείς με άλλους που α) το έχουν αναγνωρίσει και β) το πολεμούν. Ουγγαρία, Πολωνία, Αυστρία, + + + όποιες αυτοβούλως σου παρασταθηκαν όταν αντιμετώπισες την απόπειρα εισβολής στον έβρο.
