Phorum.com.gr

Sol έγραψε: 29 Σεπ 2022, 20:03

Ασέβαστος έγραψε: 29 Σεπ 2022, 19:01

Sol έγραψε: 29 Σεπ 2022, 18:46 Καπιταλισμός λέγεται το σύστημα στο οποίο δαπανώνται 11 δις δολάρια και 4 χρόνια εργασιών για να φτιαχτεί ένας αγωγός, ο οποίος τελικά δεν μπαίνει ποτέ σε λειτουργία και μετά γίνεται δολιοφθορά στον άχρηστο αγωγό και ανεβαίνει 13% η διεθνής τιμή του φυσικού αερίου.

εκτος καπιταλισμου θα φτιαχνοταν τσαμπα, σε μια μερα, και δεν θα μπορουσε να γινει δολιοφθορα. επειδη ετσι.

Αυτή είναι η απολογητική των δεινών και των αντιφάσεων. Το ζήτημα είναι γιατί να διαιωνίζουμε αυτή την κατάσταση;

επειδη ειναι 100 φορες καλυτερη απο την εναλλακτικη που προτεινεις.

Το βλέπουμε κάθε μέρα αυτό

nemo έγραψε: 29 Σεπ 2022, 20:08

vatraxos έγραψε: 17 Αύγ 2022, 20:30

Fluffy έγραψε: 14 Αύγ 2022, 09:05 Η επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό δεν είναι κάποιο βίτσιο ή κάποιο τρελό όνειρο, είναι αναγκαιότητα ως επιστημονικό συμπέρασμα της μελέτης της ιστορίας.

Που το είδες γραμμένο αυτό σύντροφε;

και ως γνωστο ο βατραχος δεν ακουλουθει τιποτα αν δεν ειναι γραμμενο !!! αρε ποτασα που θετε

Ναι, έχω βίτσιο να ζητώ πηγές για επιστημονικά συμπεράσματα. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα;

Sol έγραψε: 29 Σεπ 2022, 20:21 Το βλέπουμε κάθε μέρα αυτό

οχι πλεον. επειδη ψοφησατε, εξαφανιστηκατε, σας ξερασε η ιστορια.

οσο υπηρχατε, το βλεπαμε.

Καλά ηρέμησε, η κοινωνική εξέλιξη μπορεί να έχει πισωγύρισματα, η αναγκαιότητα όμως ειναι αντικειμενικη. Η αντίληψη περί γραμμικού χρόνου και στατικού ει αι φυσικά αντίδιαλεκτική.

Sol έγραψε: 30 Σεπ 2022, 16:44 Καλά ηρέμησε, η κοινωνική εξέλιξη μπορεί να έχει πισωγύρισματα, η αναγκαιότητα όμως ειναι αντικειμενικη. Η αντίληψη περί γραμμικού χρόνου και στατικού ει αι φυσικά αντίδιαλεκτική.

σωστα.

ο κομμουνισμος δεν ειναι ομως αναγκαιοτητα, επειδη το λες εσυ.

ειναι ενα λαθος, που εγινε καποτε στο παρελθον. και παει, ψοφσε.

Fluffy έγραψε: 05 Ιουν 2022, 16:33

Space_Passenger έγραψε: 05 Ιουν 2022, 13:20 Ρε παιδια εσεις που λετε για "επαναστατικη μεταβαση" πώς θα γινει ακριβως αυτο? Τα πιστευετε σταληθεια οτι μπορει να γινει σημερα κατι τετοιο ή ετσι τα λετε? ΠΩΣ?????

Είναι αναπόφευκτο, διακυβευεται η ύπαρξη της ανθρωπότητας

Πως σε ρωτάει, όχι γιατί.

Η ανθρωπότητα επιβιώνει χωρίς κομουνισμό τουλάχιστον 12.000 χρόνια απ όταν άρχισε να καλλιεργεί και να αποθηκεύει τρόφιμα, μην σε τρώει η ανησυχία για το μέλλον της.

Το ζήτημα είναι πως ενώ η έχουμε προοδο της τεχνολογίας η ατομική ιδιοκτησία κόβει το δρόμο στο να την απολαυσουν οι άνθρωποι. Π.χ. στο ζήτημα της στέγης, έχουμε τεχνολογικά την δυνατότητα να έχουμε σπίτι όλοι οι άνθρωποι όμως η ατομική ιδιοκτησία αφήνει πολλούς ανθρώπους άστεγους.

Δηλαδή η σχέση μεταξύ της δυνατότητας και της ικανοποιησης των κοινωνικών αναγκών είναι αντιφατική. Τι πιο απλό να έχεις δεκα σπίτια σαν κοινωνία και να έχεις δεκα ανθρωπους, τι πιο απλό σαν κοινωνία δηλαδή να αποδόσεις 1 ώστε η δυνατότητα να ρθει σε αντιστοιχία με την ικανοποιηση της κοινωνικής αναγκης για στέγαση. Ε, κεφαλαιοκρατική παραγωγή κόβει τα πόδια των της κοινωνίας.

Sol έγραψε: 30 Σεπ 2022, 19:26 Το ζήτημα είναι πως ενώ η έχουμε προοδο της τεχνολογίας η ατομική ιδιοκτησία κόβει το δρόμο στο να την απολαυσουν οι άνθρωποι. Π.χ. στο ζήτημα της στέγης, έχουμε τεχνολογικά την δυνατότητα να έχουμε σπίτι όλοι οι άνθρωποι όμως η ατομική ιδιοκτησία αφήνει πολλούς ανθρώπους άστεγους.

Δηλαδή η σχέση μεταξύ της δυνατότητας και της ικανοποιησης των κοινωνικών αναγκών είναι αντιφατική. Τι πιο απλό να έχεις δεκα σπίτια σαν κοινωνία και να έχεις δεκα ανθρωπους, τι πιο απλό σαν κοινωνία δηλαδή να αποδόσεις 1 ώστε η δυνατότητα να ρθει σε αντιστοιχία με την ικανοποιηση της κοινωνικής αναγκης για στέγαση. Ε, κεφαλαιοκρατική παραγωγή κόβει τα πόδια των της κοινωνίας.

οι ανθρωποι που φτιαχνουν τα σπιτια, δεν ειναι σκλαβοι,οπως στο συστημα που ονειρευεσαι, οποτε θελουν ανταλλαγμα για τη δουλεια τους.

Ασέβαστος έγραψε: 30 Σεπ 2022, 20:41

Sol έγραψε: 30 Σεπ 2022, 19:26 Το ζήτημα είναι πως ενώ η έχουμε προοδο της τεχνολογίας η ατομική ιδιοκτησία κόβει το δρόμο στο να την απολαυσουν οι άνθρωποι. Π.χ. στο ζήτημα της στέγης, έχουμε τεχνολογικά την δυνατότητα να έχουμε σπίτι όλοι οι άνθρωποι όμως η ατομική ιδιοκτησία αφήνει πολλούς ανθρώπους άστεγους.

Δηλαδή η σχέση μεταξύ της δυνατότητας και της ικανοποιησης των κοινωνικών αναγκών είναι αντιφατική. Τι πιο απλό να έχεις δεκα σπίτια σαν κοινωνία και να έχεις δεκα ανθρωπους, τι πιο απλό σαν κοινωνία δηλαδή να αποδόσεις 1 ώστε η δυνατότητα να ρθει σε αντιστοιχία με την ικανοποιηση της κοινωνικής αναγκης για στέγαση. Ε, κεφαλαιοκρατική παραγωγή κόβει τα πόδια των της κοινωνίας.

οι ανθρωποι που φτιαχνουν τα σπιτια, δεν ειναι σκλαβοι,οπως στο συστημα που ονειρευεσαι, οποτε θελουν ανταλλαγμα για τη δουλεια τους.

σοβαρά; έχω φίλο που έχει φτιάξει 30-50 σπίτια και το μεροκαματο του δεν φτάνει να έχει δικό του σπίτι, μένει σε σπίτι και κουτσά στραβα βγάζει το μήνα. Αστο φιλε όπως και να πας να το δικαιολογήσεις η εκμετάλλευση βρωμάει. Ο καπιταλισμός δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα στέγασης ενός οικοδόμου που έχει φτιάξει δεκάδες σπίτια, για τέτοια αντίφαση μιλάμε. Η επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό τέτοια ζητήματα έχει να λύσει.

Sol έγραψε: 30 Σεπ 2022, 20:51

Ασέβαστος έγραψε: 30 Σεπ 2022, 20:41

Sol έγραψε: 30 Σεπ 2022, 19:26 Το ζήτημα είναι πως ενώ η έχουμε προοδο της τεχνολογίας η ατομική ιδιοκτησία κόβει το δρόμο στο να την απολαυσουν οι άνθρωποι. Π.χ. στο ζήτημα της στέγης, έχουμε τεχνολογικά την δυνατότητα να έχουμε σπίτι όλοι οι άνθρωποι όμως η ατομική ιδιοκτησία αφήνει πολλούς ανθρώπους άστεγους.

Δηλαδή η σχέση μεταξύ της δυνατότητας και της ικανοποιησης των κοινωνικών αναγκών είναι αντιφατική. Τι πιο απλό να έχεις δεκα σπίτια σαν κοινωνία και να έχεις δεκα ανθρωπους, τι πιο απλό σαν κοινωνία δηλαδή να αποδόσεις 1 ώστε η δυνατότητα να ρθει σε αντιστοιχία με την ικανοποιηση της κοινωνικής αναγκης για στέγαση. Ε, κεφαλαιοκρατική παραγωγή κόβει τα πόδια των της κοινωνίας.

οι ανθρωποι που φτιαχνουν τα σπιτια, δεν ειναι σκλαβοι,οπως στο συστημα που ονειρευεσαι, οποτε θελουν ανταλλαγμα για τη δουλεια τους.

σοβαρά; έχω φίλο που έχει φτιάξει 30-50 σπίτια και το μεροκαματο του δεν φτάνει να έχει δικό του σπίτι, μένει σε σπίτι και κουτσά στραβα βγάζει το μήνα. Αστο φιλε όπως και να πας να το δικαιολογήσεις η εκμετάλλευση βρωμάει. Ο καπιταλισμός δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα στέγασης ενός οικοδόμου που έχει φτιάξει δεκάδες σπίτια, για τέτοια αντίφαση μιλάμε. Η επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό τέτοια ζητήματα έχει να λύσει.

Για τον καπιταλισμό μπορώ να σου πω, είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης. Μπορώ να στο εξηγήσω. Για τον κομμουνισμό ειλικρινά, δεν ξέρω πως λειτουργεί το σύστημα αυτό.
Στον καπιταλισμό η αγορά λύνει τα προβλήματα που προκύπτουν και παίρνει αποφάσεις μέσω της προσφοράς και της ζήτησης.

Στον κομμουνισμό είναι θέμα πολιτικής απόφασης.

Στον καπιταλισμό για παράδειγμα , έναν επιχειρηματία δεν τον πειράζει να ένα εκατομμύριο στάμπες επάνω στα μπλουζάκια με τον Ερνέστο Τσε Γκεβάρα, δεν θα τον πείραζε ακόμη και να τύπωνε την Σοβιετική σημαία επάνω σε μπλουζάκια αρκεί να μπορούσε να τα πουλήσει και να έχει κέρδος

Στον κομμουνισμό θα τύπωναν άραγε ποτέ στάμπες επάνω σε μπλουζάκια με τον Μέγα Αλέξανδρο; Τον ήλιο της Βεργίνας κ.τ.λ.; Ακόμη και αν το ζητήσουν 2 εκατομμύρια αγοραστές;

Και ποιος χεστηκε για τον κομμουνισμο για να συζηταμε για επανασταση η μη ;

vatraxos έγραψε: 29 Σεπ 2022, 23:10

nemo έγραψε: 29 Σεπ 2022, 20:08

vatraxos έγραψε: 17 Αύγ 2022, 20:30

Που το είδες γραμμένο αυτό σύντροφε;

και ως γνωστο ο βατραχος δεν ακουλουθει τιποτα αν δεν ειναι γραμμενο !!! αρε ποτασα που θετε

Ναι, έχω βίτσιο να ζητώ πηγές για επιστημονικά συμπεράσματα. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα;

ειναι επιστημη τα απαντα του μαρξ και των υπολοιπων;

Fluffy έγραψε: 06 Αύγ 2022, 20:55

Quarter-billion people face extreme poverty in 2022 as the rich get richer: Oxfam

https://www.downtoearth.org.in/news/eco ... xfam-82365

Όλο και περισσότερο φαίνεται πως οι δυνατότητες αυτου του συστήματος είναι περιορισμένες.

Ενώ αυτό (είναι και επίκαιρο) τι είναι;