Phorum.com.gr

Αν καλώς έγινε αυτό που έγινε γιατί "δουλειά των μυστικών υπηρεσιών είναι να παρακολουθούν χωρίς να δίνουν λογαριασμό δημόσια" τότε κακώς πιαστήκανε στα πράσα. Γιατί δουλειά τους δεν είναι να πιάνονται στα πράσα.

Υπάρχει και ένα άλλο στοιχείο που καθιστά αυτό που έγινε σκάνδαλο (μικρό ή μεγάλο ανάλογα το πώς το βλέπει κανείς) αλλά θα περιμένω το διάγγελμα για να το αναπτύξω.

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:09 Πιστεύεις στο multiuniverse;

αν κόλλησες στον τσίπρα βάλε ένα τυχαίο όνομα

Σπανακιας έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:19 Παιζει ο Scouser να πιστευει κιολας οτιτο Ισραηλ και η ΗΠΑ δεν παρακολουθουν Ελ πολιτικους

δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:16 Να βγει η NSA να μας πει ποιος της είπε να παρακολουθεί τον τάδε. Παρακαλείται η Μοσάντ να μας πει ποιος είναι ο σύνδεσμος της. Ο λαός απαιτεί.

Για την ακρίβεια, αυτά έχουν γίνει κατ'επανάληψη στο παρελθόν, δεν είναι τίποτα καινούργιο για σοβαρά κράτη: https://en.wikipedia.org/wiki/Church_Committee

Και δεν έχει καμία σχέση ''ο λαός''. Εδώ υπάρχουν βάσιμες υπόνοιες ότι η υπηρεσία πληροφοριών της χώρας χρησιμοποιούνταν ως προσωπικό εργαλείο του Πρωθυπουργού της χώρας για την παρακολούθηση πολιτικών του αντιπάλων ή (ακόμα χειρότερα) ότι ο πρόεδρος της 3ης σε δύναμη πολιτικής δύναμης της χώρας έχει ύποπτες επαφές με εχθρικές προς τη χώρα δυνάμεις ή (ακόμα χειρότερα) ότι η υπηρεσία πληροφοριών της χώρας είναι rogue και έχει τη δυνατότητα να ενεργεί χωρίς να λογαριάζει τον άμεσα προϊστάμενό της. Από πλευράς εθνικής ασφάλειας και ως στρατιωτικός, θεωρώ αποτρόπαια και τα τρία παραπάνω σενάρια. Υπάρχουν τρόποι για να διαλευκανθεί πλήρως το ζήτημα χωρίς να αποκαλυφθούν οι όποιες τυχόν πηγές πληροφοριών (που προσωπικά αμφιβάλλω ότι υπάρχουν, αλλά λέμε τώρα), αλλά ότι αυτό μπορεί να συμβεί χωρίς πολιτικό κόστος για τους δικούς σου, ξέχασέ το.

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:23

Σπανακιας έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:19 Παιζει ο Scouser να πιστευει κιολας οτιτο Ισραηλ και η ΗΠΑ δεν παρακολουθουν Ελ πολιτικους

δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Exactly. Αυτό είναι το ένα από τα πραγματικά 2 προβλήματα. Το δεύτερο είναι το γιατί δόθηκε εντολή να τον παρακολουθήσουν.

Scouser έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:26 αλλά ότι αυτό μπορεί να συμβεί χωρίς πολιτικό κόστος για τους δικούς σου, ξέχασέ το.

Όντως, θα χάσουμε 1-2 μονάδες. Μάλλον. Μπορεί και όχι.

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:23
δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Σοβαρα το εγραψες αυτο;
https://www.newsit.gr/kosmos/arxisan-oi ... l/1590763/

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:27

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:23

Σπανακιας έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:19 Παιζει ο Scouser να πιστευει κιολας οτιτο Ισραηλ και η ΗΠΑ δεν παρακολουθουν Ελ πολιτικους

δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Exactly. Αυτό είναι το ένα από τα πραγματικά 2 προβλήματα. Το δεύτερο είναι το γιατί δόθηκε εντολή να τον παρακολουθήσουν.

Το πραγματικό ερώτημα είναι γιατί δεν παραιτήθηκε ο προϊστάμενος της ΕΥΠ που έχει κάνει την υπηρεσία άντρο υποκλοπών.

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:27

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:23

Σπανακιας έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:19 Παιζει ο Scouser να πιστευει κιολας οτιτο Ισραηλ και η ΗΠΑ δεν παρακολουθουν Ελ πολιτικους

δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Exactly. Αυτό είναι το ένα από τα πραγματικά 2 προβλήματα. Το δεύτερο είναι το γιατί δόθηκε εντολή να τον παρακολουθήσουν.

Για μένα το δεύτερο είναι ότι αυτού του είδους τα "σκάνδαλα" (εντός ή εκτός εισαγωγικών) είναι πολυτελείας. Είναι κάτι που ο απλός πολίτης θα ανέμενε να βγει στο φως σε μια περίοδο σχετικά ήρεμη. Οχι σε μια περίοδο όπως τώρα που η δύση αντιμετωπίζει αλλεπάλληλες κρίσεις (υγειονομικές, ενεργειακές, οικονομικές, επισιτιστικές κλπ).

Γιατί έχουμε παρακολούθηση πολιτικού αντιπάλου. Και μάλιστα ποιού, του ανδρουλάκη (έλεος).

Οταν λοιπόν έχεις δώσει την εικόνα ηγέτη που μάχεται στην πρώτη γραμμή τις κρίσεις, δεν είναι ό,τι καλύτερο να βγαίνει στη φόρα ότι "παρακολουθείς τον αντίπαλο του 10%" (ή τουλάχιστον να δημιουργείται αυτή η εντύπωση).

Είναι ήττα, πώς να μην είναι.

Ο Οικονόμου δήλωσε στο ΣΚΑΪ ότι αν ο Κούλης γνώρισε θα σταματούσε την παρακολούθηση.

Δηλαδή θα έκανε παρανομία στην περίπτωση που ο Ανδρουλάκης ήταν πραγματικά επικίνδυνος για την δημόσια ασφάλεια.

Τέτοιοι πολιτικοί απατεώνες δεν έχουν ξαναυπαρξει.

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:27 Exactly. Αυτό είναι το ένα από τα πραγματικά 2 προβλήματα. Το δεύτερο είναι το γιατί δόθηκε εντολή να τον παρακολουθήσουν.

αν υπήρχε πραγματικός λόγος να τον παρακολουθήσει μια υπηρεσία που έχει να κάνει με την εθνική ασφάλεια ο ανδρουλάκης έπρεπε να ήταν δεμένος αυτή την στιγμή.οι δικαιολογίες είναι αστείες

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:37

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:27 Exactly. Αυτό είναι το ένα από τα πραγματικά 2 προβλήματα. Το δεύτερο είναι το γιατί δόθηκε εντολή να τον παρακολουθήσουν.

αν υπήρχε πραγματικός λόγος να τον παρακολουθήσει μια υπηρεσία που έχει να κάνει με την εθνική ασφάλεια ο ανδρουλάκης έπρεπε να ήταν δεμένος αυτή την στιγμή.οι δικαιολογίες είναι αστείες

Ήθελα να γράψω και εγώ κάτι παρόμοιο. Αν φτάσεις να παρακολουθείς ευρωβουλευτή και αρχηγό κόμματος, αυτός πρέπει να είναι ένα βήμα πριν τη φυλακή. Η παρακολούθηση απλά θα τον δέσει.

AlienWay έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:36

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:27

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:23
δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Exactly. Αυτό είναι το ένα από τα πραγματικά 2 προβλήματα. Το δεύτερο είναι το γιατί δόθηκε εντολή να τον παρακολουθήσουν.

Για μένα το δεύτερο είναι ότι αυτού του είδους τα "σκάνδαλα" (εντός ή εκτός εισαγωγικών) είναι πολυτελείας. Είναι κάτι που ο απλός πολίτης θα ανέμενε να βγει στο φως σε μια περίοδο σχετικά ήρεμη. Οχι σε μια περίοδο όπως τώρα που η δύση αντιμετωπίζει αλλεπάλληλες κρίσεις (υγειονομικές, ενεργειακές, οικονομικές, επισιτιστικές κλπ).

Γιατί έχουμε παρακολούθηση πολιτικού αντιπάλου. Και μάλιστα ποιού, του ανδρουλάκη (έλεος).

Οταν λοιπόν έχεις δώσει την εικόνα ηγέτη που μάχεται στην πρώτη γραμμή τις κρίσεις, δεν είναι ό,τι καλύτερο να βγαίνει στη φόρα ότι "παρακολουθείς τον αντίπαλο του 10%" (ή τουλάχιστον να δημιουργείται αυτή η εντύπωση).

Είναι ήττα, πώς να μην είναι.

Δεν τον παρακολουθούσαν τώρα ρε άνθρωπε.
Όσο για το οτι σε περίοδο κρίσης βγαίνουν αυτά, το περιμέναμε από τους συνειδητούς σαμποτέρ.

Εγω δυο πιθανες εκδοχες βλεπω.

Α) Ο κοριος επιασε υποπτες συνδιαλλαγες του Ανδρουλακη οποτε υπαρχει αποδειξη και τον εκθετουμε ως κινεζο πρακτορα. Δεν καιμε δικους μας πρακτορες και αποδεικνυουμε οτι αρχηγος κομματος ειναι προδοτης.

Β) Ο κοριος δεν βρηκε τιποτα και πρεπει τωρα η Κυβερνηση να εξηγησει που στηριχθηκε για να διαταχθει η παρακολουθηση Ευρωπαιου αξιωματουχου καο νυν αρχηγου κομματος με παραλληλη εκφραση συγνωμης για αυτο.

Δεν μπορει να εχει συμβει κατι αλλο

Και οι δυο εκδοχες ομως μπορουσαν να ειχαν γινει προ 3 ημερων οταν ξεκινησε το θεμα.

Η καθυστερηση αυτη αφαιρει credibility απο την Κυβερνηση.

Σπανακιας έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:28

nowhere έγραψε: 08 Αύγ 2022, 10:23
δεν τους πιάνουν χαχανούλη

Σοβαρα το εγραψες αυτο;
https://www.newsit.gr/kosmos/arxisan-oi ... l/1590763/

ποιον έπιασαν σαυτη την ιστορία?τον τάδε σμιθ?