Phorum.com.gr

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:33

Ναύτης έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:26

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:24
Δε γίνεται να εισαι τοσο αφελής φίλε μου...

ΟΚ, επανέφερέ με στην πραγματικότητα. Πες μου γιατί νομίζεις ότι είμαι αφελής;

Οτι τα χουλιγκανια της αριστεράς θα κανανε πισω, αν καταδικαζε η κυβέρνηση και έκανε ΕΔΕ (που νομίζω εκανε)

Μα εγώ δεν έγραψα μόνο για την ΕΔΕ, έγραψα κι άλλα πράγματα, τα οποία κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να ήσαν αυτονόητα για οποιαδήποτε σοβαρή κυβέρνηση.
Επίσης, αν θεωρείς ότι όλος αυτός ο κόσμος που βγήκε χθες και προχτές στους δρόμους είναι "χουλιγκάνια της αριστεράς", πολλώ δε μάλλον αν θεωρείς έτσι και όλους αυτούς που δεν βγήκαν στους δρόμους, αλλά αισθάνονται αγανακτισμένοι με τα περιστατικά κατάχρησης εξουσίας και χρήσης απρόκλητης και ασύμμετρης βίας από συγκεκριμένους αστυνομικούς, νομίζω ότι εσύ είσαι εκείνος που δεν έχει καλή αντίληψη της πραγματικότητας.
Εκείνο που κατά τη γνώμη μου συμβαίνει την στιγμή αυτή, είναι ότι η κυβέρνηση με τους ως συνήθως αδέξιους, πρόχειρους και άστοχους χειρισμούς της μετέτρεψε ένα πρόβλημα αστυνομικής αυθαιρεσίας σε μείζον πολιτικό ζήτημα.
Και για να είμαστε απολύτως πραγματιστές, δεν το κάνει τυχαία. Ακολουθεί τις, κατά τη γνώμη μου ανόητες, εισηγήσεις ορισμένων κυβερνητικών και κομματικών στελεχών, που θεωρούν ότι η ακραία πόλωση συμφέρει κομματικά και εκλογικά, λειτουργώντας συσπειρωτικά για ένα πολύ συγκεκριμένο εκλογικό ακροατήριο, ενώ ταυτόχρονα απομειώνει φυγόκεντρες τάσεις. Το επίσημο αφήγημα του Μητσοτάκη, όμως, είναι κατά βάση φιλελεύθερο και κεντροδεξιό και αυτή ακριβώς η κεντροδεξιά δεν είμαι σίγουρος ότι έλκεται πλέον από τις πρακτικές της κυβέρνησης. Για το κέντρο και την κεντροαριστερά (γιατί και σε αυτή στοχεύει η νδ, δηλαδή στο ας πούμε συντηρητικό κομμάτι του ΚΙΝΑΛ) δεν το συζητώ καν.

Καραμελίτσα έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:34
Ρε άνθρωπε, έλεος. Τί απόπειρα εκτροπής; Α

Ο συριζα θέλει 100% να κάνει τετραετία η νδ.

Έλα ντέ, εξαφανισμένος 1μιση χρόνο ο αλέξης, ανύπαρκτη αντιπολίτευση και ξαφνικά ο Πολάκης με τον Καρανίκα εκτελούν σχέδιο ... ανατροπής του πολιτεύματος.

Διακαώς επιθυμούν να αναλάβουν μια χώρα με 8% έλλειμμα, χρέος στην στρατόσφαιρα, διαλυμένη οικονομία γιατί καίγεται να γίνει υπουργός.... η Νοτοπούλου.

Ναύτης έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:47

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:33

Ναύτης έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:26
ΟΚ, επανέφερέ με στην πραγματικότητα. Πες μου γιατί νομίζεις ότι είμαι αφελής;

Οτι τα χουλιγκανια της αριστεράς θα κανανε πισω, αν καταδικαζε η κυβέρνηση και έκανε ΕΔΕ (που νομίζω εκανε)

Μα εγώ δεν έγραψα μόνο για την ΕΔΕ, έγραψα κι άλλα πράγματα,

Αυτά έγραψες:

Αν μετά τα γεγονότα του ξυλοδαρμού του νεαρού στην πλατεία και του κρεσέντο της ασύμμετρης αστυνομικής βίας που επακολούθησε, είχε βγει η εκπρόσωπος της κυβέρνησης και είχε δηλώσει το στοιχειώδες και αυτονόητο, ότι δηλαδή η κυβέρνηση καταδικάζει απερίφραστα κάθε κατάχρηση εξουσίας και άσκηση αδικαιολόγητης και ασύμμετρης βίας από την πλευρά των αστυνομικών οργάνων, και για το θέμα έχει παραγγελθεί η διενέργεια ΕΔΕ, χθες στη Νέα Σμύρνη δεν θα είχαμε κανένα επεισόδιο.

Γεια, σας, καλώς σας βρήκα πάλι.

Μερικές παρατηρήσεις για το περιστατικό.

1. Το χειρότερο δεν είναι ότι ξυλοφορτώθηκε ένας αστυνομικός, το χειρότερο είναι ότι οι συνάδερφοι του τον εγκατέλειψαν και έφυγαν πανικόβλητοι εγκαταλείποντας έναν συνάδερφο. Αυτό είναι πολύ άσχημο, ειδικά όταν μιλάμε για ειδικούς φρουρούς που υποτίθεται ότι μοριοδοτήθηκαν για τη συμμετοχή τους στις ειδικές δυνάμεις του στρατού και ότι υπηρέτησαν ως έφεδροι ανθυπολοχαγοί. Αν ήμουν ο ξυλοφορτωμένος πρώτα θα ζητούσα το λόγο από την ομάδα μου που με εγκατέλειψε. Είναι ντροπή σε στη διασταύρωση Χρυσοστόμου Σμύρνης και Νικολάου Πλαστήρα να σε εγκαταλείπουν οι συνάδελφοι σου. Ο ένας δεν εγκατέλειψε το ποίμνιο του, και δολοφονήθηκε, και ο άλλος τους στρατιώτες του...

2. Ο τύπος που τον κατέβασε και τον ξάπλωσε θα πρέπει να βρεθεί και να προσληφθεί άμεσα στην αστυνομία και τις ειδικές δυνάμεις ως εκπαιδευτής. Μιλάμε για έναν τύπο που ως άλλος Kάπτεν Aμέρικα που σκάνε γύρω του κρότου λάμψης εφορμά από τις πίσω γραμμές των διαδηλωτών με σπρίντ Ασάφα Πάουελ και ως νέος Σουγλάκος ξαπλώνει με την μία έναν υποτίθεται γεροδεμένο και εκπαιδευμένο ειδικοδυναμίτη. Ταυτόχρονα ως άλλος Μελ Γκίπσον με τη σημαία από τον Πάτριοτ ανασυντάσει τις γραμμές που μέχρι εκείνη την ώρα υποχωρούσαν σε γενική αντεπίθεση με αποτέλεσμα την άτακτη υποχώρηση προς την Καλλιθέα των δρασέων που αφήνουν νεκρούς και τραυματίες στο πεδίο των μαχών. Δέκα τέτοιους να είχαμε στο Σαγγάριο και δεν θα είχαμε περιοχή Νέας Σμύρνης στην Αττική αλλά περιφέρεια Αγκύρας στην Ανατολία...

3. Το ότι αυτοί που ξυλοφόρτωσαν τον ειδικοδυναμίτη ήταν ερασιτέχνες αλλά και εξοργισμένοι αστοί φαίνεται και από το στοιχείο ότι ναι μεν τον ξυλοφόρτωσαν αλλά δεν του αφαίρεσαν τον προσωπικό οπλισμό. Αν ήταν ποινικοί θα του είχαν αφαιρέσει και το υπηρεσιακό όπλο.

4. Μαζί με την επανεκπαίδευση των αστυνομικών για τη διαχείριση πλήθους απαιτείται άμεση εκπαίδευση τους στις πρώτες βοήθειες. Δεν μπορεί αρκετή ώρα μετά την αποχώρηση των τύπων που ξυλοφόρτωναν το συνάδελφο κανείς από τους άνδρες των ΥΜΕΤ και της ΔΡΑΣΗ να μην έχει πάει να του προσφέρει πρώτες βοήθειες. Δηλαδή αν τα τραύματα ήταν πιο σοβαρά θα περίμεναν να πεθάνει;

5. Αν αργεί τόσο πολύ το ασθενοφόρο στην είσοδο της Νέας Σμύρνης με τη Συγγρού και την Δαβάκη ακριβώς δίπλα δεν παραξενεύομαι καθόλου γιατί έχουμε τόσους νεκρούς στη Συγγρού από ατύχημα. Πρώτα φτάνει το γραφείο κηδειών και μετά το ασθενοφόρο.

6. Απορώ ποιος σκέφτηκε να ιδρύσει μηχανοκίνητο σώμα με glx και κάγκουρες. Ούτε καν κάλυψη στα ίδια τα πληρώματα δεν παρέχει. Θα πεις σε καμιά σοβαρή ευρωπαϊκή χώρα ότι στην Ελλάδα υπάρχει μηχανοκίνητο σώμα με δικάβαλα glx που τρέχουν και πέφτουν πάνω στους διαδηλωτές και θα νομίζουν ότι είναι πρωταπριλιά. Και ναι, αν κανείς άλλος δεν το έχει σκεφτεί δεν σημαίνει ότι είναι πρωτοτυπία αλλά ηλίθιο.

7. Προς τους βλάκες που ψάχνουν να δουν τι κρατά ο τύπος της ΔΡΑΣΗ και σημαδεύει να τους ενημερώσω ότι είναι το όπλο μαζί με τη θήκη. Οι θήκες έχουν τέτοιου είδους εξόγκωμα.

8. Γνωστός μου από την περιοχή μου είπε ότι βρήκε δύο δόντια στο σημείο.

νύχτα έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:26

είναι δηλαδή δημοκρατία να βαρούν με γκλομπζ οι μπάτσοι τυχαίους
περαστικούς στις πλατείες;

η κατάχρηση εξουσίας, η περιττή άσκηση βίας είναι σωστό
μέτρο για λειτουργική κοινωνία;

σου φαίνεται άρρωστο να συμβαίνει στον κόσμο, μα είναι οκ
να το προκαλούν εκπαιδευμένα όργανα της τάξεως;

είναι ένα πειθαρχικό παράπτωμα από λίγα μεμονωμένα άτομα.

Δε σημαίνει ότι δεν έχουμε δημοκρατία. Έχει σταματήσει αυτή τη στιγμή έξω από το σπίτι σου ένα μαύρο αυτοκίνητο να σε μαζέψει και να μη σε ξαναδούν οι δικοί σου για έξι εβδομάδες και μετά από κανα χρόνο να τους επιστρέψουν ένα καραφλό πράγμα που παραληρεί και βγάζει σάλια; Μάλλον όχι. Άρα αρκετά με τις υπερβολές. Όλοι είμαστε φρικαρισμένοι με την κατάσταση ξέρεις και btw σχεδόν όλοι διαφωνούμε με την αστυνομική βία. Αν όμως εσύ θεωρείς ότι νομιμοποιείσαι να πολεμήσεις την κυβέρνηση με εξεγέρσεις και σπασίματα όπως θα συνέβαινε αν όντως ήταν χούντα, μην παραξενεύεσαι που θα σε τσακίσει. Υπάρχει και νόμιμη βία ακριβώς για αυτόν τον λόγο.

Δηλαδή πώς ακριβώς το φαντάζεστε ήθελα να ήξερα. Νικούν χωρίς αντίσταση οι συλλογικότητες και οι χουλιγκάνοι, διώχνουν τους διεφθαρμένους μπάτσους και μετά ελέγχουν... οι Πάνθηρες τη Νέα Σμύρνη, η Θύρα 7 την Α' Πειραιώς, οι Ρουβίκωνες τα Εξάρχεια και ο Βασιλιάς των Τσιγγάνων το Μενίδι; Δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό είναι εκατό φορές χειρότερο και πολύ δικαίως η οργανωμένη κοινωνία θα το πολεμήσει με λύσσα;

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:50

Ναύτης έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:47

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:33
Οτι τα χουλιγκανια της αριστεράς θα κανανε πισω, αν καταδικαζε η κυβέρνηση και έκανε ΕΔΕ (που νομίζω εκανε)

Μα εγώ δεν έγραψα μόνο για την ΕΔΕ, έγραψα κι άλλα πράγματα,

Αυτά έγραψες:

Αν μετά τα γεγονότα του ξυλοδαρμού του νεαρού στην πλατεία και του κρεσέντο της ασύμμετρης αστυνομικής βίας που επακολούθησε, είχε βγει η εκπρόσωπος της κυβέρνησης και είχε δηλώσει το στοιχειώδες και αυτονόητο, ότι δηλαδή η κυβέρνηση καταδικάζει απερίφραστα κάθε κατάχρηση εξουσίας και άσκηση αδικαιολόγητης και ασύμμετρης βίας από την πλευρά των αστυνομικών οργάνων, και για το θέμα έχει παραγγελθεί η διενέργεια ΕΔΕ, χθες στη Νέα Σμύρνη δεν θα είχαμε κανένα επεισόδιο.

Ε τότε μάλλον αυτό διέλαθε την προσοχή σου:

Αν μετά τα γεγονότα του ξυλοδαρμού του νεαρού στην πλατεία και του κρεσέντο της ασύμμετρης αστυνομικής βίας που επακολούθησε, είχε βγει η εκπρόσωπος της κυβέρνησης και είχε δηλώσει το στοιχειώδες και αυτονόητο, ότι δηλαδή η κυβέρνηση καταδικάζει απερίφραστα κάθε κατάχρηση εξουσίας και άσκηση αδικαιολόγητης και ασύμμετρης βίας από την πλευρά των αστυνομικών οργάνων

stavmanr έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:34

giorgos mpekos έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:09 κοιταξτε τραγουδι που εβγαλαν τα κοριτσια εναντια στη χουντα του κουλι
https://www.facebook.com/esradogan13/po ... 7834020169

Από τις πιο όμορφες και γλυκές διοργανώσεις.
Και πολλή αλήθεια δοσμένη σατιρικά.

Οι γυναίκες είναι η ελπίδα μας.

εχεις δικιο. η κορη μου εγραψε ολα τα μορια περασε στο πανεπιστημιο και σπουδαζει κοινωνικη λειτουργος

Prepon έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:36 Να το συζητήσουμε

όχι, ευχαριστώ, αντίο

Otto Weininger έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:41 Με internet explorer σερφάρεις;

κυρανάκης λάικς δις ποστ

νύχτα έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:55

Prepon έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:36 Να το συζητήσουμε

όχι, ευχαριστώ, αντίο

Otto Weininger έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:41 Με internet explorer σερφάρεις;

κυρανάκης λάικς δις ποστ

Αφού δεν ήταν τυχαίος περαστικός, τι να κάνουμε τώρα;
Να τον λέμε έτσι μη και σου χαλάσουμε το αφήγημα;

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:38

Kauldron έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:35

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:33
Οτι τα χουλιγκανια της αριστεράς θα κανανε πισω, αν καταδικαζε η κυβέρνηση και έκανε ΕΔΕ (που νομίζω εκανε)

Ποιός καταδικάστηκε ποτέ από ΕΔΕ? (Εγώ Δεν Ευθύνομαι).

Τα βλέπεις Ναύτης, κι αυτός είναι δεξιος, σιγά μην κανανε πισω οι αναρχοζαιοι, όπως φαντάζεσαι

Απάντησε στην ερώτηση, ποιός καταδικάστηκε ποτέ από ΕΔΕ, και άσε τα τσαλιμάκια.
Όσο για το δεξιός, εγώ δεν ψηφίζω κόμμα που συνεργάζεται με τη νουδού. Άλλοι τα κάνουν αυτά (και ενίοτε ψηφίζουν και την ίδια τη νουδου).

Ειλικρικά ρε, σου αρέσει όλο αυτό? Σου αρέσει να φοβάσαι να βγείς από το σπίτι σου? Σου αρέσει να μη μπορείς καν να πάς να δείς το εξοχικό σου? Και μέσα σ' αυτό, κερασάκι στην τούρτα να έχεις τον κάθε λάθρο να σουλατσάρει όπου θέλει? Είσαι ντίπ μα για ντίπ δούλος?

Εγώ αναρωτιέμαι τι θα γινόταν αν εμφανιζόταν μια οικογένεια με ελληνική σημαία στην πλατεία.

Απλώς, προσπαθήστε να το φανταστείτε.



Το γράφω γιατί υπάρχουν και κάποιες που είναι μόνιμες σε κάποιες βεράντες.

foscilis έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:53 είναι ένα πειθαρχικό παράπτωμα από λίγα μεμονωμένα άτομα.

Δε σημαίνει ότι δεν έχουμε δημοκρατία. Έχει σταματήσει αυτή τη στιγμή έξω από το σπίτι σου ένα μαύρο αυτοκίνητο να σε μαζέψει και να μη σε ξαναδούν οι δικοί σου για έξι εβδομάδες και μετά από κανα χρόνο να τους επιστρέψουν ένα καραφλό πράγμα που παραληρεί και βγάζει σάλια; Μάλλον όχι. Άρα αρκετά με τις υπερβολές. Όλοι είμαστε φρικαρισμένοι με την κατάσταση ξέρεις και btw σχεδόν όλοι διαφωνούμε με την αστυνομική βία. Αν όμως εσύ θεωρείς ότι νομιμοποιείσαι να πολεμήσεις την κυβέρνηση με εξεγέρσεις και σπασίματα όπως θα συνέβαινε αν όντως ήταν χούντα, μην παραξενεύεσαι που θα σε τσακίσει. Υπάρχει και νόμιμη βία ακριβώς για αυτόν τον λόγο.

Δηλαδή πώς ακριβώς το φαντάζεστε ήθελα να ήξερα. Νικούν χωρίς αντίσταση οι συλλογικότητες και οι χουλιγκάνοι, διώχνουν τους διεφθαρμένους μπάτσους και μετά ελέγχουν... οι Πάνθηρες τη Νέα Σμύρνη, η Θύρα 7 την Α' Πειραιώς, οι Ρουβίκωνες τα Εξάρχεια και ο Βασιλιάς των Τσιγγάνων το Μενίδι; Δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό είναι εκατό φορές χειρότερο και πολύ δικαίως η οργανωμένη κοινωνία θα το πολεμήσει με λύσσα;

μπορείς να εκμεταλλευτείς την θαυμάσια φαντασία σου
σε κάτι πιο δημιουργικό [χωρίς ειρωνία]

απηύθυνα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα στη Γαλή, αναφερόμενη
σε μια επίσης πολύ συγκεκριμένη φράση της, δεν μίλησα γενικά

και η μόνη γενικότητα που εξέφρασα, ήταν ότι ο κόσμος έχει πια εξοργιστεί
[και δεν πρόκειται πλέον για μεμονωμένα περιστατικά απωθημένων, ψυχικών
διαταραχών και μπατσοεμμονής από μπάχαλους πιτσιρικάδες που βράζει
το αίμα τους]

Ναύτης έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:53

Lugozzi έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:50

Ναύτης έγραψε: 10 Μαρ 2021, 10:47
Μα εγώ δεν έγραψα μόνο για την ΕΔΕ, έγραψα κι άλλα πράγματα,

Αυτά έγραψες:

Αν μετά τα γεγονότα του ξυλοδαρμού του νεαρού στην πλατεία και του κρεσέντο της ασύμμετρης αστυνομικής βίας που επακολούθησε, είχε βγει η εκπρόσωπος της κυβέρνησης και είχε δηλώσει το στοιχειώδες και αυτονόητο, ότι δηλαδή η κυβέρνηση καταδικάζει απερίφραστα κάθε κατάχρηση εξουσίας και άσκηση αδικαιολόγητης και ασύμμετρης βίας από την πλευρά των αστυνομικών οργάνων, και για το θέμα έχει παραγγελθεί η διενέργεια ΕΔΕ, χθες στη Νέα Σμύρνη δεν θα είχαμε κανένα επεισόδιο.

Ε τότε μάλλον αυτό διέλαθε την προσοχή σου:

Αν μετά τα γεγονότα του ξυλοδαρμού του νεαρού στην πλατεία και του κρεσέντο της ασύμμετρης αστυνομικής βίας που επακολούθησε, είχε βγει η εκπρόσωπος της κυβέρνησης και είχε δηλώσει το στοιχειώδες και αυτονόητο, ότι δηλαδή η κυβέρνηση καταδικάζει απερίφραστα κάθε κατάχρηση εξουσίας και άσκηση αδικαιολόγητης και ασύμμετρης βίας από την πλευρά των αστυνομικών οργάνων

Αυτά τα δυο έγραψα ότι έγραψες, δες το bold μου.
Καταδικη από την κυβέρνηση και ΕΔΕ.
Και μετά δεν θα γίνονταν κανένα επεισόδιο

όλη η σαπίλα σε μια εικόνα
για να δούμε, η ΔΗΕ θα επέμβει;

νύχτα έγραψε: 10 Μαρ 2021, 11:12 απηύθυνα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα στη Γαλή, αναφερόμενη
σε μια επίσης πολύ συγκεκριμένη φράση της, δεν μίλησα γενικά

Το είδα αλλά δεν απάντησα γιατί δεν ήθελα να σε στενοχωρήσω.