Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Βερολίνο: «Σόου» Ερντογάν μπροστά στον Σολτς, ούτε λέξη για τη σφαγή της Χαμάς - «Δεν χρωστάμε στο Ισραήλ, δεν συμμετείχαμε στο Ολοκαύτωμα»
«Παραλήρημα» από τον Τούρκο πρόεδρο - Τι γράφει ο γερμανικός Τύπος για την προκλητική εμφάνιση Ερντογάν και την στάση του Σολτς
Τι ξεφτιλικια είναι αυτα; Η Γερμανία έχει κυβέρνηση ή απλά σηκώνουν τηλέφωνα από την πρεσβεία και αυτοί;
Μετά απορούμε πως και γιατί μπήκαν απέναντι στην Ρωσία ενώ δεν τους συνέφερε. Puppet state.
Όταν είναι κάποιος άσχετος από την πολιτική αντίληψη της μεταπολεμικής Γερμανίας φυσικό είναι να απορεί.
Στη μεταπολεμική Γερμανία αποτελεί βασικό θεμέλιο η καταδίκη του ναζισμού και η αποδοχή της ευθύνης για το Ολοκαύτωμα.Στο σύνταγμα της Γερμανίας υπάρχει η υποχρέωσή της να υποστηρίζει το Ισραήλ.
Σε όλη τη χώρα και μέσα στο Βερολίνο υπάρχουν μνημεία αφιερωμένα στο Ολοκαύτωμα.Τα υποβρύχια του Ισραήλ είναι κατασκευασμένα σε γερμανικά ναυπηγεία και δωρεάν.
Ο Ερντογάν λοιπόν πήγε εκεί και τους είπε εμείς δεν χρωστάμε τίποτε στους Εβραίους όπως εσείς και έγινε χαμός.
Το θέμα είναι ότι εάν κάποιος αγνοεί βασικά πράγματα για μια άλλη χώρα,τα ανάγει όλα σε πρεσβείες.
Και ένας άσχετος με την Ελλάδα θα μπορούσε να πει ότι ο αντιαμερικανισμός υπάρχει επειδή τον χρηματοδοτεί η ρωσική πρεσβεία.
Μόνο που η απάντησή σου είναι άσχετη με την παρατήρηση. Η ερώτηση είναι ΓΙΑΤΙ ανέχτηκε ο Σολτς τον Ερντογάν και δεν έβγαλε τσιμουδιά, όχι γιατί έβγαλε (που δεν). Αυτά που έγραψες ενισχύουν την παρατήρηση του Νυχτόβιου, δεν την αναιρούν.
1) μεταναστευτικό 2) 3,5 εκατομμύρια Τούρκοι στη Γερμανία 3) αγόρασε 300 Αιρμπάς.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Βερολίνο: «Σόου» Ερντογάν μπροστά στον Σολτς, ούτε λέξη για τη σφαγή της Χαμάς - «Δεν χρωστάμε στο Ισραήλ, δεν συμμετείχαμε στο Ολοκαύτωμα»
«Παραλήρημα» από τον Τούρκο πρόεδρο - Τι γράφει ο γερμανικός Τύπος για την προκλητική εμφάνιση Ερντογάν και την στάση του Σολτς
Τι ξεφτιλικια είναι αυτα; Η Γερμανία έχει κυβέρνηση ή απλά σηκώνουν τηλέφωνα από την πρεσβεία και αυτοί;
Μετά απορούμε πως και γιατί μπήκαν απέναντι στην Ρωσία ενώ δεν τους συνέφερε. Puppet state.
Όταν είναι κάποιος άσχετος από την πολιτική αντίληψη της μεταπολεμικής Γερμανίας φυσικό είναι να απορεί.
Στη μεταπολεμική Γερμανία αποτελεί βασικό θεμέλιο η καταδίκη του ναζισμού και η αποδοχή της ευθύνης για το Ολοκαύτωμα.Στο σύνταγμα της Γερμανίας υπάρχει η υποχρέωσή της να υποστηρίζει το Ισραήλ.
Σε όλη τη χώρα και μέσα στο Βερολίνο υπάρχουν μνημεία αφιερωμένα στο Ολοκαύτωμα.Τα υποβρύχια του Ισραήλ είναι κατασκευασμένα σε γερμανικά ναυπηγεία και δωρεάν.
Ο Ερντογάν λοιπόν πήγε εκεί και τους είπε εμείς δεν χρωστάμε τίποτε στους Εβραίους όπως εσείς και έγινε χαμός.
Το θέμα είναι ότι εάν κάποιος αγνοεί βασικά πράγματα για μια άλλη χώρα,τα ανάγει όλα σε πρεσβείες.
Και ένας άσχετος με την Ελλάδα θα μπορούσε να πει ότι ο αντιαμερικανισμός υπάρχει επειδή τον χρηματοδοτεί η ρωσική πρεσβεία.
Μόνο που η απάντησή σου είναι άσχετη με την παρατήρηση. Η ερώτηση είναι ΓΙΑΤΙ ανέχτηκε ο Σολτς τον Ερντογάν και δεν έβγαλε τσιμουδιά, όχι γιατί έβγαλε (που δεν). Αυτά που έγραψες ενισχύουν την παρατήρηση του Νυχτόβιου, δεν την αναιρούν.
Έχει ήδη κάνει δήλωση ο Σολτς ότι το Ισραήλ είναι Δημοκρατία και αυτά που λέει ο Ερντογάν είναι absurd (μετάφρασε το όπως νομίζεις). Απλά στην Γραικία μεταφέρονται επιλεκτικά οι ειδήσεις που θα προκαλέσουν καφενόβιες συζητήσεις, όπως η παρούσα.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2023, 12:37
από Dwarven Blacksmith
Ο Ερντογάν έφτυνε αλήθειες βασικά.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
nyxtovios έγραψε: 18 Νοέμ 2023, 09:42
Η ΕΕ δια της ανώτατου αξιωματούχου, της Ούρσουλα, βγήκε 4 δευτερόλεπτα μετά το ξεκίνημα και είπε ξεκάθαρα είμαστε με το Ισραήλ.
Η Γερμανία μπορεί να κάνει ότι θέλει, δεν βλέπω τι κερδίζει με το να δίνει δημόσιο βήμα στον Ερντογάν να λέει τα δικά του.
Αυτό είναι το ερωτημα.
Η Ούρσουλα είπε την μαλακια της και έγινε ξεφτίλα, λυπηρό γιατί είναι κορυφαίο τζιλφ. Η κάθε χώρα της ΕΕ έχει την δικιά της άποψη για το θέμα. Και η Γαλλία ψήφισε υπέρ της κατάπαυσης πυρός στον ΟΗΕ.με τη τουρκια να τα χαλάσουν όσων αφορά την συμπεριφορά τους σε Ελλάδα και Κύπρο, που είναι εταίροι της Γερμανίας. Και η αλήθεια είναι σε σχέση με την Μέρκελ που γλυφανε οι ξεφτιλες μνημονιολαγνοο, οι προοδευτική συγκυβέρνηση είναι πιο κριτική προς τον Ερντογάν, αλλά θέλει παραπάνω . Το ότι γίνεται στη μέση Ανατολή, είναι δευτερεύον. Το σημαντικό θα έπρεπε να είναι για την ΕΕ ο τραμπουκισμος της ο ίδιος, και για να έχεις την ανάλογη πειστική ρητορική, πρέπει να είσαι με το διεθνές δίκαιο, όπως λέει συνεχώς ο πρωθυπουργός μας.
Η ΕΕ δίνει συχνά πυκνά αρκετά δις στην τουρκία για όχι πολύ ξεκάθαρους λόγους.
Ίσως για να πάρει πιο πολύ εξοπλισμό να σκοτώνει κόσμο ο ερντογάν.
Η κάθε χώρα της ΕΕ που λές ότι είναι ανεξάρτητη, δεν θυμάμαι ποτέ να μπλόκαρε τις χρηματοδοτήσεις.
Το θέμα είναι πως η Ελλάδα καταγγέλει την Τουρκία συνεχώς για επιθετικότητα παραβιάσεις διεθνές δικαίου, γιατί είναι ο αδύναμος της υπόθεσης, όπως και η Τουρκία έχει εδάφη υπό παράνομη κατοχή, όπως και καταπιέζει και βομβαρδίζει μειονότητες, όχι η Ελλάδα. Αυτή είναι η γραμμή μας, και την ακολουθήσαμε με τηνρωσια.Αντίστοιχα το Ισραήλ όμως κάνει πολύ πιο αισχρά από την Τουρκία, άρα να είναι εντελώς αδιάφορη στα διεθνή ζητήματα η γραμμή που ακολουθούμε, μάλλον δεν κάνει καλό. Το αν έχει συλλογική ενοχη η Γερμανία και θα υποστήριζε το Ισραήλ ακόμα και να έριχνε πυρηνικά, αυτό δεν κάνει την Τουρκία να φαίνεται κακή, απεναντίας. Οι Γάλλοι που είναι πιο κοντά μας ως σύμμαχοι κατά της Τουρκίας, ψήφισαν υπέρ της κατάπαυσης πυρός, και είναι πιο προσεκτικοί ενάντια στο Ισραήλ.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Νοέμ 2023, 09:58
Η Ούρσουλα είπε την μαλακια της και έγινε ξεφτίλα, λυπηρό γιατί είναι κορυφαίο τζιλφ. Η κάθε χώρα της ΕΕ έχει την δικιά της άποψη για το θέμα. Και η Γαλλία ψήφισε υπέρ της κατάπαυσης πυρός στον ΟΗΕ.με τη τουρκια να τα χαλάσουν όσων αφορά την συμπεριφορά τους σε Ελλάδα και Κύπρο, που είναι εταίροι της Γερμανίας. Και η αλήθεια είναι σε σχέση με την Μέρκελ που γλυφανε οι ξεφτιλες μνημονιολαγνοο, οι προοδευτική συγκυβέρνηση είναι πιο κριτική προς τον Ερντογάν, αλλά θέλει παραπάνω . Το ότι γίνεται στη μέση Ανατολή, είναι δευτερεύον. Το σημαντικό θα έπρεπε να είναι για την ΕΕ ο τραμπουκισμος της ο ίδιος, και για να έχεις την ανάλογη πειστική ρητορική, πρέπει να είσαι με το διεθνές δίκαιο, όπως λέει συνεχώς ο πρωθυπουργός μας.
Η ΕΕ δίνει συχνά πυκνά αρκετά δις στην τουρκία για όχι πολύ ξεκάθαρους λόγους.
Ίσως για να πάρει πιο πολύ εξοπλισμό να σκοτώνει κόσμο ο ερντογάν.
Η κάθε χώρα της ΕΕ που λές ότι είναι ανεξάρτητη, δεν θυμάμαι ποτέ να μπλόκαρε τις χρηματοδοτήσεις.
Το θέμα είναι πως η Ελλάδα καταγγέλει την Τουρκία συνεχώς για επιθετικότητα παραβιάσεις διεθνές δικαίου, γιατί είναι ο αδύναμος της υπόθεσης, όπως και η Τουρκία έχει εδάφη υπό παράνομη κατοχή, όπως και καταπιέζει και βομβαρδίζει μειονότητες, όχι η Ελλάδα. Αυτή είναι η γραμμή μας, και την ακολουθήσαμε με τηνρωσια.Αντίστοιχα το Ισραήλ όμως κάνει πολύ πιο αισχρά από την Τουρκία, άρα να είναι εντελώς αδιάφορη στα διεθνή ζητήματα η γραμμή που ακολουθούμε, μάλλον δεν κάνει καλό. Το αν έχει συλλογική ενοχη η Γερμανία και θα υποστήριζε το Ισραήλ ακόμα και να έριχνε πυρηνικά, αυτό δεν κάνει την Τουρκία να φαίνεται κακή, απεναντίας.
Είμαστε με το Ισραήλ...
Όχι με τους παρακμιακούς ανατολίτες...
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Η ΕΕ δίνει συχνά πυκνά αρκετά δις στην τουρκία για όχι πολύ ξεκάθαρους λόγους.
Ίσως για να πάρει πιο πολύ εξοπλισμό να σκοτώνει κόσμο ο ερντογάν.
Η κάθε χώρα της ΕΕ που λές ότι είναι ανεξάρτητη, δεν θυμάμαι ποτέ να μπλόκαρε τις χρηματοδοτήσεις.
Το θέμα είναι πως η Ελλάδα καταγγέλει την Τουρκία συνεχώς για επιθετικότητα παραβιάσεις διεθνές δικαίου, γιατί είναι ο αδύναμος της υπόθεσης, όπως και η Τουρκία έχει εδάφη υπό παράνομη κατοχή, όπως και καταπιέζει και βομβαρδίζει μειονότητες, όχι η Ελλάδα. Αυτή είναι η γραμμή μας, και την ακολουθήσαμε με τηνρωσια.Αντίστοιχα το Ισραήλ όμως κάνει πολύ πιο αισχρά από την Τουρκία, άρα να είναι εντελώς αδιάφορη στα διεθνή ζητήματα η γραμμή που ακολουθούμε, μάλλον δεν κάνει καλό. Το αν έχει συλλογική ενοχη η Γερμανία και θα υποστήριζε το Ισραήλ ακόμα και να έριχνε πυρηνικά, αυτό δεν κάνει την Τουρκία να φαίνεται κακή, απεναντίας.
Είμαστε με το Ισραήλ...
Όχι με τους παρακμιακούς ανατολίτες...
Γίνατε και ιδεαλιστές στις διεθνείς σχέσεις; δε βάζετε πρώτα το εθνικό συμφέρον; δεξιοί διεθνιστές; μωρέ μπράβο.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Hector Buas έγραψε: 18 Νοέμ 2023, 12:47
...
Είμαστε με το Ισραήλ...
Όχι με τους παρακμιακούς ανατολίτες...
Γίνατε και ιδεαλιστές στις διεθνείς σχέσεις; δε βάζετε πρώτα το εθνικό συμφέρον; δεξιοί διεθνιστές; μωρέ μπράβο.
Παλιά, πολύ παλιά ιστορία αυτή...
Η Ελλάς πολιτικά, αμυντικά, οικονομικά, πολιτιστικά ανήκει εις την Δύση!
Κωνσταντίνος Καραμανλής - 12 Ιουνίου 1977
Η υποστήριξη, χωρίς όρους, του Ισραήλ είναι μονόδρομος...
Δεν έχουμε καμμία σχέση με τους οπισθοδρομικούς, παρακμιακούς ανατολίτες, είτε είναι πετσετοκέφαλοι, έιτε οτιδήποτε άλλο..
ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2023, 13:55
από vantono
Green Dragon έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 17:44
Όσοι κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε, αν πέσει το Ισραήλ (μέσω μαζικής αραβικής επίθεσης γιατί αλλιώς δεν υπάρχει περίπτωση), ο επόμενος που θα καταβροχθίσουν οι μουσουλμάνοι είναι η Κύπρος.
Ωπα, ηρεμα, τί σε επιασε και πας να μας κάνεις να αλλάξομεν στρατόπεδο τωρα?
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Hector Buas έγραψε: 18 Νοέμ 2023, 12:47
...
Είμαστε με το Ισραήλ...
Όχι με τους παρακμιακούς ανατολίτες...
Γίνατε και ιδεαλιστές στις διεθνείς σχέσεις; δε βάζετε πρώτα το εθνικό συμφέρον; δεξιοί διεθνιστές; μωρέ μπράβο.
Παλιά, πολύ παλιά ιστορία αυτή...
Η Ελλάς πολιτικά, αμυντικά, οικονομικά, πολιτιστικά ανήκει εις την Δύση!
Κωνσταντίνος Καραμανλής - 12 Ιουνίου 1977
Η υποστήριξη, χωρίς όρους, του Ισραήλ είναι μονόδρομος...
Δεν έχουμε καμμία σχέση με τους οπισθοδρομικούς, παρακμιακούς ανατολίτες, είτε είναι πετσετοκέφαλοι, έιτε οτιδήποτε άλλο..
Μπόρεσες να καταλάβεις τι λέει;
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2023, 14:07
από πατησιωτης
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Νοέμ 2023, 12:53
Γίνατε και ιδεαλιστές στις διεθνείς σχέσεις; δε βάζετε πρώτα το εθνικό συμφέρον; δεξιοί διεθνιστές; μωρέ μπράβο.
Δεν υπάρχει ιδεαλισμός αλλά ρεαλισμός καλυμμένος με προσχήματα ιδεαλισμού.Οι Γάλλοι που γράφεις δεν κινδυνεύουν οι ίδιοι από την Τουρκία.Έχουν την πολυτέλεια να το παίζουν ιδεαλιστές.Η Ελλάδα πριν το 2010 ήταν πολύ περισσότερο υπέρ των Αράβων απ΄ότι η Γαλλία σήμερα.Τι να συζητάμε όταν το πυρηνικό οπλοστάσιο του Ισραήλ αναπτύχθηκε μαζί με τη Γαλλία. Το 2010 με την υπόθεση "Μαβί Μαρμαρά" η Τουρκία εστράφη καθαρά κατά του Ισραήλ.Δική της επιλογή και δικαίωμά της και τότε η Ελλάδα άρπαξε την ευκαιρία να κάνει τη δική της στροφή.Το Ισραήλ μπορεί να είναι πολύ χρήσιμο στην Ελλάδα σε περίπτωση ελληνοτουρκικής κρίσης με τις δορυφορικές πληροφορίες που θα δώσει,σε διάφορες στρατιωτικές συνεργασίες και ακόμη μέσω εβραικού λόμπυ στην Αμερική.Αυτό είναι το εθνικό συμφέρον.Ποιό είναι,η Χαμάς;
Εν τω μεταξύ αυτή η στροφή δεν στοιχίζει και τίποτε στην Ελλάδα στις σχέσεις με τον αραβικό κόσμο.Οι αραβικές κυβερνήσεις δεν θέλουν να ακούν για τη Χαμάς έστω και εάν στα λόγια δεν θα το πουν.
Το 2010 με την υπόθεση "Μαβί Μαρμαρά" η Τουρκία εστράφη καθαρά κατά του Ισραήλ.Δική της επιλογή και δικαίωμά της και τότε η Ελλάδα άρπαξε την ευκαιρία να κάνει τη δική της στροφή.Το Ισραήλ μπορεί να είναι πολύ χρήσιμο στην Ελλάδα σε περίπτωση ελληνοτουρκικής κρίσης με τις δορυφορικές πληροφορίες που θα δώσει,σε διάφορες στρατιωτικές συνεργασίες και ακόμη μέσω εβραικού λόμπυ στην Αμερική.Αυτό είναι το εθνικό συμφέρον.Ποιό είναι,η Χαμάς;