Κορονοϊός από την κινα

[Arisvilla]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/10 ... os-14-eton
Γράφει το ρεπορταζ οτι ερευνητές από την Κίνα, τις ΗΠΑ και την Ιταλία, με επικεφαλής τον δρ Χονγκτζέ Γιου της Σχολής Δημόσιας Υγείας του Πανεπιστημίου Φουντάν της Σαγκάης, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «Science» βρηκαν οτι Τα παιδιά ηλικίας έως 14 ετών είναι ευάλωτα σε λοίμωξη Covid-19 μόνο σε ποσοστό περίπου 40% σε σχέση με τα άτομα άνω των 65 ετών, δηλαδή ένας ηλικιωμένος έχει υπερδιπλάσια πιθανότητα να μολυνθεί από τον κορονοϊό. Τα παιδιά έως 14 ετών είναι επίσης λιγότερο ευάλωτα στον κορονοϊό, αν και σε μικρότερο βαθμό, σε σχέση με την ηλιακή ομάδα 15-64 ετών. "
Αρα τα παιδιά κάτω από 14 έχουν τις μισές πιθανότητες από τους άνω των 15 να μολυνθούν. Οχι οτι δεν μολύνονται, ούτε οτι δεν μεταδίδουν τον ιο. Επίσης, φαίνεται οτι οι άνω των 15 δηλαδή οι μαθητές από Γ Γυμνασίου και πάνω έχουν τις ίδιες πιθανότητες με τους μεγαλύτερους για να μολυνθούν. Και εδώ κάποιοι πάνε να μας πείσουν οτι τα σχολεία ανοίγουν (Και μιλάμε για τα γυμνάσια και τα λύκεια) γιατί τα παιδιά δήθεν δεν μεταδίδουν την ασθένεια σε ενήλικες. Επίσης αναφέρει οτι τ ο μοντέλο δείχνει ότι ενώ το έγκαιρο κλείσιμο των σχολείων συνέβαλε στον περιορισμό της επιδημίας κατά 40% έως 60%, μειώνοντας τα κρούσματα και τις εισαγωγές στα νοσοκομεία, δεν ήταν αρκετό. Καθοριστικό ρόλο έπαιξε, σύμφωνα με τους ερευνητές, ο περιορισμός των επαφών μεταξύ ανθρώπων ακόμα και μέσα στα ίδια τα κινεζικά νοικοκυριά" Οχι άλλο σανό. Πείτε την αλήθεια στον κόσμο.

[Κόκκορας]

ας τον ρωτησει καποιος δημοσιογραφος

[Namrail]

Μα δεν πετυχαίνεις ποτέ ανοσία αγέλης με φυσικό τρόπο σε μεταδοτική ασθένεια. Δεν υφίσταται αυτό το πράγμα που το λένε και το ξαναλένε. Πουθενά και ποτέ δεν είχαμε ανοσία αγέλης στην γρίπη, ας πούμε. Ούτε καν με τον εμβολιασμό δεν το έχουμε πετύχει. Θα έπρεπε να εμβολιάζεται ο μισός πληθυσμός για να συμβεί τέτοιο πράγμα.

Το εμβόλιο είναι όπλο ομως, διότι αρκει να εμβολιασεις τους ευάλωτους για να πετύχεις τεράστια μείωση του ποσοστού θνητότητας.

Δλδ δεν χρειάζεται να πιασεις το ακριβές Pc.

Επίσης το ότι δεν μπορεί να επιτευχθεί ανοσια με φυσικό τρόπο είναι αλήθεια, τουλάχιστον σε απόλυτους αριθμούς (αν πχ το Pc χρειάζεται να προσεγγίζει το 60-70% όπως λενε). Διότι για να συμβεί κάτι τέτοιο θα έπρεπε να υπάρχει συγχρονισμός των περιόδων ανοσίας όσων νόσησαν και ξεπέρασαν τη νόσο σε έναν πληθυσμό, ή ανοσία για πάντα, κάτι που προφανώς δεν συμβαίνει.

Αυτό που συμβαίνει όμως όσο αυξάνονται τα κρούσματα στον πληθυσμό και άρα και οι ανοσοποιημενοι, είναι να μειώνεται τελικά και σε κάποιο βαθμό ο αριθμος των κρουσματων. Αυτό που εμείς τώρα πετύχαμε με ολική καραντίνα.

[hellegennes]

In other news, σε ΗΠΑ και ΗΒ ο μεγαλύτερος αριθμός θανάτων. Βασικά όχι ακόμη, το ΗΒ θα περάσει την Ιταλία μάλλον αύριο.

[hellegennes]

Μα δεν πετυχαίνεις ποτέ ανοσία αγέλης με φυσικό τρόπο σε μεταδοτική ασθένεια. Δεν υφίσταται αυτό το πράγμα που το λένε και το ξαναλένε. Πουθενά και ποτέ δεν είχαμε ανοσία αγέλης στην γρίπη, ας πούμε. Ούτε καν με τον εμβολιασμό δεν το έχουμε πετύχει. Θα έπρεπε να εμβολιάζεται ο μισός πληθυσμός για να συμβεί τέτοιο πράγμα.

Το εμβόλιο είναι όπλο ομως, διότι αρκει να εμβολιασεις τους ευάλωτους για να πετύχεις τεράστια μείωση του ποσοστού θνητότητας.

Δλδ δεν χρειάζεται να πιασεις το ακριβές Pc.

Επίσης το ότι δεν μπορεί να επιτευχθεί ανοσια με φυσικό τρόπο είναι αλήθεια, τουλάχιστον σε απόλυτους αριθμούς (αν πχ το Pc χρειάζεται να προσεγγίζει το 60-70% όπως λενε). Διότι για να συμβεί κάτι τέτοιο θα έπρεπε να υπάρχει συγχρονισμός των περιόδων ανοσίας όσων νόσησαν και ξεπέρασαν τη νόσο σε έναν πληθυσμό, ή ανοσία για πάντα, κάτι που προφανώς δεν συμβαίνει.

Αυτό που συμβαίνει όμως όσο αυξάνονται τα κρούσματα στον πληθυσμό και άρα και οι ανοσοποιημενοι, είναι να μειώνεται τελικά και σε κάποιο βαθμό ο αριθμος των κρουσματων. Αυτό που εμείς τώρα πετύχαμε με ολική καραντίνα.

Όλα αυτά εξαρτώνται από πολλά πράγματα. Π.χ. το εμβόλιο της γρίπης είναι μέτριο αποδοτικά. Αν το εμβόλιο του κορωνοϊού είναι παρόμοιας απόδοσης, θα χρειάζονται μαζικοί εμβολιασμοί για να μειωθεί σημαντικά η απειλή και απλά να τον έχουμε στο background.

Όποιο ποσοστό ανοσίας και να πετύχεις είναι χρήσιμο, γιατί μειώνει το ποσοστό θνησιμότητας. Αλλά συγκεκριμένα η ανοσία αγέλης είναι ένα τείχος πάνω στο οποίο προσκρούει μια νόσος όταν έχει αποκτήσει μακροπρόθεσμη ανοσία ένα συγκεκριμένο ποσοστό του πληθυσμού· ποσοστό που εξαρτάται από την επιθετικότητα της νόσου και τα επιδημιολογικά της χαρακτηριστικά. Οτιδήποτε άλλο δεν είναι ανοσία αγέλης αλλά μερική ανοσία του πληθυσμού.

[Arisvilla]

ας τον ρωτησει καποιος δημοσιογραφος

Γιατί δέχεται ερωτήσεις που δεν είναι προκαθορισμένες?
Η αλήθεια λοιπόν για τα παιδιά είναι οτι υπάρχουν κάποιες έρευνες που δείχνουν οτι τα παιδιά κάτω από 14 ή 10 κολλάνε αρκετά πιο δύσκολα από τις μεγαλύτερες ηλικίες. Αυτό δεν φαίνεται να ισχύει για τους έφηβους, ενώ υπάρχουν και άλλες ερευνες που δείχνουν οτι δεν διαφοροποιούνται σημαντικά οι πιθανότητες νόσησης με βάση την ηλικία. Δεν υπάρχει καμία έρευνα που να λεει οτι τα παιδιά δεν κολλάνε τους ενήλικες. Μόνο ένα περιστατίκό που ένα παιδί στη Γαλλία δεν κόλλησε κανέναν από τις 100 επαφές του. Αν αυτά τα δεδομένα αρκούν για να δοθεί το οκ από επιστημονικής πλευράς για να ανοίξουν τα σχολεία έγω πάω πάσο.

[Dwarven Blacksmith]

Βλέπω και η Βραζιλία έχει φουντώσει, είναι σε επίπεδο Ισπανίας πλέον.

[Arisvilla]

https://newpost.gr/ellada/5eaa8957e633f ... n-kathetos
Ο Μαγιορκίνης για άλλη μια φορά τιμά την επιστημονική του ιδιότητα και λέει αλήθειες. Μιλάει γιατί δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς εμβόλιο ανοσία της αγέλης, μιλάει για το αν τα παιδιά είναι επικίνδυνοι φορείς ή όχι και για το γιατί άνοιξαν τα σχολεία. Μπράβο του που βάζει την επιστημονική του ιδιότητα πάνω από όλα και όχι την πολιτική του θέση ή ταυτότητα (που δεν ξέρω καν ποια είναι)
Λέει η συνέντευξη: ρωτηθείς αν υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας με τον τρόπο που θα ανοίξουν τελικά τα σχολεία, ο καθηγητής είπε: «Είχα διατυπώσει ότι τα σχολεία θα πρέπει να ανοίξουν οπωσδήποτε Σεπτέμβριο-Οκτώβριο. Δεν είχαμε αμφιβολία γι’ αυτό. Αν το υπουργείο Παιδείας έχει τη δυνατότητα να αναπτύξει το σχέδιο του Σεπτεμβρίου-Οκτωβρίου τώρα, δεν θα είχαμε κάποια ιδιαίτερη αντίρρηση. Μία συζήτηση ήταν ότι ίσως θα μπορούσαμε να μειώσουμε επιπλέον την επιδημία σε αυτή τη φάση και τον Σεπτέμβριο να ήμασταν σε πολύ χαμηλότερο επίπεδο . Αυτό βέβαια δεν είναι πάντα εφικτό. Θα πρέπει να δούμε και τα οικονομικά στοιχεία. Με δεδομένο ότι φαίνεται πως το υπουργείο Παιδείας είναι αποφασισμένο να εφαρμόσει ένα πολύ καλό σχέδιο, νομίζω πως πρέπει να του δώσουμε την ευκαιρία να δούμε τι θέλει να κάνει
Επίσης στο τέλος παραδέχεται: Τελικά τα παιδιά είναι ισχυροί φορείς του ιού; «Υπάρχουν κάποια στοιχεία που λένε ότι μπορεί να μην είναι τόσο μεταδοτικά. (…) Δεν έχουμε κάποιο γεγονος υπερμετάδοσης σε κάποιο σχολείο, όπως συνέβη στην κλινική Ταξιάρχαι», υποστήριξε ο καθηγητής και συμπλήρωσε: «Τα δεδομένα τα εξετάζουμε, δεν βασίζομαι σε αυτά και γι’ αυτό η επιστροφή στα σχολεία γίνεται με μικρότερη πυκνότητα, ανοιχτές αίθουσες κλπ. Σε φάση αναγκαιότητας είμαστε, δεν μπορεί να παραμείνει η κοινωνία σε καραντίνα. Όλοι πρέπει να πάρουμε ένα κομμάτι του ρίσκου».

[dna replication]

https://twitter.com/RT_com/status/1255761303991443456

[sharp]

Το R0 της Γερμανίας ξανά έπεσε στο 0,7 περίπου. Πολύ θετικά νέα όσον αφορά το σταδιακό άνοιγμα, ειδικά από τη στιγμή που τα κρούσματα εκεί είναι πολλαπλάσια των δικών μας.

Τα κρούσματα δείχνουν περισσότερα επειδή κάνουν περισσότερα τεστ. Τον πραγματικό αριθμό δεν τον ξέρουμε για καμμία χώρα.

[Αίγαγρος]

Το R0 της Γερμανίας ξανά έπεσε στο 0,7 περίπου. Πολύ θετικά νέα όσον αφορά το σταδιακό άνοιγμα, ειδικά από τη στιγμή που τα κρούσματα εκεί είναι πολλαπλάσια των δικών μας.

Τα κρούσματα δείχνουν περισσότερα επειδή κάνουν περισσότερα τεστ. Τον πραγματικό αριθμό δεν τον ξέρουμε για καμμία χώρα.

Σωστό, οπότε καλύτερα να κοιτάμε τους θανάτους ανά εκατομμύριο. Το συμπέρασμα δεν αλλάζει, δηλαδή αν της Γερμανίας το R0 διατηρείται κάτω της μονάδας, τότε είναι ένα καλό παράδειγμα και για εμάς, για όταν ανοίξουμε.

[Αίγαγρος]

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... =590911855

[Lestat]

Όλα αυτά εξαρτώνται από πολλά πράγματα. Π.χ. το εμβόλιο της γρίπης είναι μέτριο αποδοτικά.

Να πω κατι πανω σε αυτο: πραγματι, το εμβολιο της γριπης δεν εχει 100% επιτυχια και αυτο οφειλεται σε πολλους παραγοντες, οπως για παραδειγμα στην ηλικια του εμβολιαζομενου. Οσο πιο μεγαλος ειναι τοσο πιο δυσκολο να αναπτυξει αντισωματα. Επισης, υπαρχει και η πιθανοτητα της μεταλλαξης ενος στελεχους στη διαρκεια του ετους και αφου εχει ηδη εμβολιαστει ο πληθυσμος.
Ομως, μαθαινω οτι στην Ελλαδα ο κοσμος στην πλειοψηφια του εκανε το εμβολιο με τα τρια στελεχη της γριπης (τριδυναμο) και οχι με τα τεσσερα (τετραδυναμο) και αυτος ειναι ενας ακομη παραγοντας που αυξανει το ποσοστο αποτυχιας του.

[GoBack]

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... =590911855

Μπακαλιστικο πολυ μου φαινεται

[nick]

Παντως αν πεθαινει 1 στους 1000 τοτε σε Ιταλια/Ισπανια/Γαλλια/Αγγλια πρεπει να υπαρχουν καπου 25.000.000 κρουσματα σε καθεμία
Αν πεθαινει 1 στους 100 τοτε εχουμε απο 2.500.000 κρουσματα