Σελίδα 76 από 115

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 00:43
από Isildur
likosmokeses έγραψε: 12 Σεπ 2023, 14:46
Isildur έγραψε: 12 Σεπ 2023, 14:36
hades έγραψε: 12 Σεπ 2023, 14:01

το θέμα είναι να πάνε σε επαναδημιουργεία του πλούτου που χάθηκε και όχι μόνο σε επιδόματα στήριξης .
Το θέμα είναι να φτάσουν όλα εκεί που πρέπει. Ας αρχίσουμε απ' αυτό.
Σωστά. Ας μην είμαστε προκατειλημμένοι, τί μπορεί να πάει στραβά;
Μπορώ να σκεφτώ ένα κάρο, αλλά είμαι καλός και δεν θα πω τίποτα. :lol:

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 00:44
από Isildur
hellegennes έγραψε: 12 Σεπ 2023, 18:20
Isildur έγραψε: 12 Σεπ 2023, 07:03 Τι λες μωρέ πάλι; Ποιος πάτος και ποια επιχειρήματα; Καταρχάς σου έγραψα και για αλλού, ΗΠΑ πχ και το προσπέρασες.
Τι μου έγραψες για ΗΠΑ; Για κυκλώνες και τροπικές καταιγίδες, με ανέμους πολλαπλάσιων ταχυτήτων και τρομακτικά μεγαλύτερο όγκο νερών;
Isildur έγραψε: 12 Σεπ 2023, 07:03Αλλά άσχετο, την Λιβύη την ανέφερα γιατί πλήγηκε από την ίδια κακοκαιρία μ' εμάς, για να δεις κι εκεί το μέγεθος της νεροποντής και το ύψος της καταστροφής που μπορεί να φέρει ένα τέτοιο φαινόμενο.
Καταρχήν περνώντας από την Μεσόγειο μετατράπηκε σε τροπική καταιγίδα. Δεύτερον, συνέχισε να συγκρίνεις την Ελλάδα με τριτοκοσμικές χώρες για να νιώσεις καλύτερα που δεν είσαι ο πάτος της οικουμένης.
Isildur έγραψε: 12 Σεπ 2023, 07:03 Έχεις φάει τρελό κόλλημα. Ό,τι και να λέγανε θα ήταν λάθος έτσι κι αλλιώς, είτε αυτά που τους προτείνεις να πουν είτε αυτά που λες ότι λένε και πρέπει να το βουλώσουν (τελικά να πουν ή να το βουλώσουν;). Θες να μιλήσουμε για πραγματικά λάθη, αστοχίες, παραλέίψεις και ένα σωρό άλλα που έχεουν κάνει; Να μιλήσουμε, καμμιά αντίρρηση. Αλλά μην μου λες ότι θα μπορούσε οποιοσδήποτε να έχει κάνει αντιπλημμυρικά έργα για να προλάβει αυτό:
Εικόνα
Γιατί αν υποστηρίζεις κάτι τέτοιο, είσαι απλά εμπαθής.
Αγόρι μου, αντιλαμβάνεσαι τι είναι περιορισμός, μέτρα ασφαλείας και πρόληψη; Ή ξαφνικά θυμήθηκες ότι κάτι μπορεί να συμβεί ή όχι, λες και μιλάμε για δυαδική κατάσταση;
Άλλα λέει η θεια μου, άλλα ακούν τ' αυτιά μου. Συνέχισε έτσι, καλά το πας.

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 00:47
από hellegennes
Κλείσε το damage control panel. Κακό σου κάνει.

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 00:50
από Isildur
hellegennes έγραψε: 12 Σεπ 2023, 18:40
Isildur έγραψε: 12 Σεπ 2023, 09:00 ΟΚ, αλλά σ' έναν κάμπο που πλημμύρισε ολοσχερώς πού τα πας; Στην Ήπειρο; Και πώς ακριβώς, τόσες χιλιάδες ζώα. Ακόμα κι αν το 'ξερες αρκετές μέρες πριν, όχι 1-2 μέρες. Αυτό εννοώ, υπάρχουν τεχνικά θέματα, όχι ότι αν όντως μπορούσε να γίνει κάτι δεν θα 'πρεπε να γίνει.
Τι θα πει «υπάρχουν τεχνικά θέματα», ρε άνθρωπε; Για ποιον γαμημένο λόγο έχουμε ένα πράγμα που λέγεται κράτος, το οποίο κυβερνούν εκπρόσωποι που χρυσοπληρώνουμε; Για να εμφανίζονται στα κανάλια και στα σόσιαλ μήντια;

Ποιου δουλειά είναι να φτιάχνει πλάνα και να λύνει τα τεχνικά θέματα;

Σε φαντάζομαι τεχνικό σύμβουλο σε κατασκευαστική, να παραγγέλνει κάποιος το Μπουρτζ Χαλίφα και να λες "κτήριο 800 μέτρων; Πώς θα το φτιάξουμε; Υπάρχουν τεχνικά θέματα".

Άκου εκεί «υπάρχουν τεχνικά θέματα».
Υποτροπίασες πάλι; Άντε, μίλα μόνος σου, δεν υπάρχει ελπίδα για διάλογο. Ούτε καν όταν πετάγεσαι σαν σφήνα σε κουβέντα που κάνω με άλλον, με τον οποίο -ω, τι έκπληξις- μπορώ και μιλάω μια χαρά και χωρίς εξυπνάδες και άσχετες παπαριές.

Φίλε, δεν μ' ενδιαφέρει αν είναι το στυλάκι σου, αν σ' ενοχλεί το ένα κι αν σ' εκνευρίζει το άλλο, έχεις καταντήσει ο χειρότερος συνομιλητής με διαφορά. Από αυτούς που κάνουν διάλογο, τουλάχιστον. Μίλα λοιπόν μόνος σου, ή με όποιον αντέχει...

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 00:50
από Isildur
hellegennes έγραψε: 13 Σεπ 2023, 00:47 Κλείσε το damage control panel. Κακό σου κάνει.
Απλά με επιβεβαιώνεις...

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 00:55
από Saturn
Διαβάζω οτι υπάρχουν περιοχές πέριξ Τρικάλων και Καρδίτσας οι οποίες τον ήπιαν κανονικά και δεν συμπεριλαμβάνονται στους δικαιούχους άμεσης (χωρίς καταγραφές ζημιών)καταβολής αποζημίωσης , αχαχου

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 02:12
από Lord Brum
hellegennes έγραψε: 12 Σεπ 2023, 18:31
Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2023, 07:50
hellegennes έγραψε: 11 Σεπ 2023, 22:29

Αντιπλημμυρικά έργα κλίμακας ικανής για κάθε περιοχή και περίσταση.
Και να αντέχουν και σεισμό 9.5 ρίχτερ αλλά και να χρησιμοποιηθούν ως shelters σε περίπτωση πτώσης μετεωρίτη.

Πως δεν το σκεφτήκαμε.
Δεν το σκεφτήκατε γιατί είστε ηλίθιοι. Το νέο μουσείο της Ακρόπολης φτιάχτηκε για να αντέχει σεισμό 10 ρίχτερ, που, για όποιον δεν θυμάται, είναι χοντρικά 5,5 φορές μεγαλύτερος σεισμός σε ενέργεια από έναν σεισμό 9,5 ρίχτερ.

Δεν είναι καν κάποιο ζωτικής σημασίας κτήριο, είναι απλώς ένα μουσείο. Δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει "ικανά για κάθε περιοχή και περίσταση". Ναι, όπου απαιτείται θα φτιάξεις υποδομές που αντέχουν και 10 ρίχτερ, καταστροφικές πλημμύρες και οτιδήποτε άλλο είναι προβλέψιμο.

Ευτυχώς που δεν έχουμε πυρηνικά εργοστάσια στην χώρα γιατί θα μας ρωτούσατε ειρωνικά μετά την πρώτη καταστροφή «μήπως έπρεπε να τα χτίσουμε να αντέχουν τσουνάμι;»
Καταλαβαίνεις τη διαφορά ανάμεσα στο κατασκεύαζε 1 κτίριο ή μια γέφυρα για τερατώδεις δεσμούς μΕ το σχεδιάζω όλες τις υποδομές ενός γεωγραφικού διαμερίσματος για κάτι τέτοιο. Φθηνότερο να φάω τη ζημιά και να το ξαναρχίσω απ την αρχη

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 02:36
από ST48410
Lord Brum έγραψε: 13 Σεπ 2023, 02:12 Καταλαβαίνεις τη διαφορά ανάμεσα στο κατασκεύαζε 1 κτίριο ή μια γέφυρα για τερατώδεις δεσμούς μΕ το σχεδιάζω όλες τις υποδομές ενός γεωγραφικού διαμερίσματος για κάτι τέτοιο. Φθηνότερο να φάω τη ζημιά και να το ξαναρχίσω απ την αρχη
Αυτό είναι αλήθεια. Όπως αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν έχεις τις γνώσεις να κρίνει αν και τι έργα θα μπορούσαν να είχαν γίνει και τι αποτελεσματικότητα θα είχαν στην συγκεκριμένη κακοκαιρία.

Όμως, συχνά βλέπουμε κακοτεχνίες σε έργα που γίνονται στην περιοχή μας, την σπατάλη δυναμικού και πόρων και βάσιμα υποψιαζόμαστε ότι φέρονται με την ίδια ανευθυνότητα όταν υλοποιούν μεγάλα έργα.
Μια λακούβα της πλάκας μεγέθους μισής μπάλας μπάσκετ που έχω εδώ και μια δεκαετία δεν μπορούν να κλείσουν σωστά στην γειτονιά μου και κάθε τόσο αδειάζει από το μπάλωμα που κάνουν. Όποιος δεν είναι από την περιοχή, βουτάει και καταστρέφει αναρτήσεις.

Και στην τελική έχει δίκιο ο hellegennes όταν λέει ότι ο Μητσοτάκης σαν αντιπολίτευση είχε βάλει τον πήχη ψηλά, κατηγορώντας τον Τσίπρα για ανικανότητα σε αντίστοιχες περιπτώσεις. Ε, τώρα απλά περνάει από κάτω και τα λούζεται. Τον κατηγορούν με την ίδια ευκολία που το έκανε κι εκείνος.

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 06:30
από Αρίστος
Εικόνα

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 06:33
από Αρίστος
Aπο τα 2,2 δις που δηθεν εξασφαλισε ο ΚΟυλης μονο τα 400 εκατομμυρια ειναι φρεσκο χρημα κι αυτο απο του χρονου. ΤΑ υπολοιπα θα τα περναμε ετσι κι αλλιως για αλλες δρασεις απο το ΕΣΠΑ και απλα τωρα θα πανε στους πλημμυροπαθεις.



Εικόνα



Για το 2023 μονο 250 εκατομμυρια θα φτασουν στην Ελλαδα και για το 2024 μονο 400 εκατομμυρια, τα υπολοιπα μεταξυ 2025-2027. Και δυστυχως θα ζητησαν και ανταλλαγματα οι φιλοι μας οι Γερμανοι.


Εικόνα

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 06:46
από Αρίστος
Απο τα 117 εκατομμυρια για αντιπλημμυρικα, που μας ειχαν εγκρινει οι Ευρωπαιοι με το ΤΑμειο Ανακαμψης για τον καμπο μετα τον Ιανο, η απορροφηση μεχρι τον Ιουνιο ηταν 0%.



Εικόνα

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 06:52
από Frappezitis
Συμφωνω .Μεχρι κεραίας .Η διατυπωση της Φον αποτετετοιας εχει σημασια ..
"" μεχρι δυομιση δισ σταδιακα ,"" επισης δεν ειναι αυτη το( μονοπροσωπο) θεσμικο οργανο που αποδεσμευει τα κονδύλια ,υπαρχουν διαδικασιες απο τα 5 συνολικα Ταμεια εκταμιευσης του Οργανισμου Στηριξης .και αντιστοιχα οργανα .
Τα 2,5 δις € της ΕΕ είναι λόγια του αέρα.
Τα μόνα βέβαια είναι 400 εκ.€ μέχρι το 2025, από το ΕΣΠΑ, χρήματα που θα παίρναμε έτσι κι αλλιώς, γιατί μας αναλογούν από την ετήσια εισφορά μας στην ΕΕ.
Θα διατεθούν σε κατασκευαστικά έργα (βλέπε εργολάβους), όπερ σημαίνει απορρόφηση σε βάθος 5ετίας τουλάχιστον!
Τα υπόλοιπα είναι σκέτες υποσχέσεις της Φον ντερ Λάιεν, προκειμένου να στρέψουν τα media και την κοινή γνώμη στην επανάπαυση. Ταμείο αλληλεγγύης, ταμείο αγροτικής πολιτικής (όπου έχουμε ήδη αδιάθετα κονδύλια και απλώς θα τα λάβουμε) κλπ
Η ΕΕ, αφού κατέστρεψε στοχευμένα παλαιόθεν την αγροτική μας οικονομία και βιομηχανία, μας υπόσχεται ότι θα μας επιστρέψει μέρος από τα κλεμμένα.
Εστω κι έτσι καλώς, θα έλεγα, αν επρόκειτο η ΕΕ να υλοποιήσει όντως τα παχιά της λόγια.
Ομως φευ, γιατί η Ευρώπη ολόκληρη θα περιπέσει οσονούπω σε βαθειά κρίση και οι υποσχέσεις σε βάθος 5ετίας και βάλε, θα μείνουν στα χαρτιά.
Στους πληγέντες θα έλεγα να μην επαναπαυθούν. Να διεκδικήσουν ομαδικά γιατί δεν θα λάβουν ούτε ευρώ. Η βούληση των κρατούντων φάνηκε ήδη. Ούτε φάρμακα κατά των λοιμώξεων δεν μοίρασαν στους χιλιάδες ταλαίπωρους ανθρώπους.
Εύχομαι να το συνειδητοποιήσουν άπαντες. Καλό σημάδι το ότι οι κάτοικοι της Φαρκαδόνας κατέθεσαν ομαδική αγωγή εναντίον των υπευθύνων, που έσπασαν το φράγμα και προκάλεσαν τον όλεθρο.
Ωστόσο, δεν αρκεί.

https://www.facebook.com/juliopoulou/po ... W9LA1UqdZl

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 07:42
από Otto Weininger
hellegennes έγραψε: 12 Σεπ 2023, 18:31
Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2023, 07:50
hellegennes έγραψε: 11 Σεπ 2023, 22:29

Αντιπλημμυρικά έργα κλίμακας ικανής για κάθε περιοχή και περίσταση.
Και να αντέχουν και σεισμό 9.5 ρίχτερ αλλά και να χρησιμοποιηθούν ως shelters σε περίπτωση πτώσης μετεωρίτη.

Πως δεν το σκεφτήκαμε.
Δεν το σκεφτήκατε γιατί είστε ηλίθιοι. Το νέο μουσείο της Ακρόπολης φτιάχτηκε για να αντέχει σεισμό 10 ρίχτερ, που, για όποιον δεν θυμάται, είναι χοντρικά 5,5 φορές μεγαλύτερος σεισμός σε ενέργεια από έναν σεισμό 9,5 ρίχτερ.

Δεν είναι καν κάποιο ζωτικής σημασίας κτήριο, είναι απλώς ένα μουσείο. Δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει "ικανά για κάθε περιοχή και περίσταση". Ναι, όπου απαιτείται θα φτιάξεις υποδομές που αντέχουν και 10 ρίχτερ, καταστροφικές πλημμύρες και οτιδήποτε άλλο είναι προβλέψιμο.

Ευτυχώς που δεν έχουμε πυρηνικά εργοστάσια στην χώρα γιατί θα μας ρωτούσατε ειρωνικά μετά την πρώτη καταστροφή «μήπως έπρεπε να τα χτίσουμε να αντέχουν τσουνάμι;»
Όλοι είναι ηλίθιοι. Και στην Ελλάδα, και στην Γερμανία, και στην Ιταλία κλπ.
Καλά στις ΗΠΑ δεν το συζητώ.

Μπράβο για το μουσείο της Ακρόπολης, κρίμα που σε όλο το λεκανοπέδιο θα μείνει ( ; ) μόνο αυτό αν δώσει η Πάρνηθα 10 ρίχτερ για κάποιο λόγο.

Εσύ βέβαια, που δεν είσαι ηλίθιος, θα είχες σώσει όλες τις ευρωπαϊκές πόλεις από τις καταστροφές. Κρίμα που δεν σε αξιοποιεί έστω η ελληνική κυβέρνηση.

Μάλλον γιατί τους ξερόλες μετά Χριστόν προφήτες δεν τους παίρνει κανείς σοβαρά.

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 07:48
από nrg
Και οι ζαιοι στην Ναυτεμπορική γράφουν για την κοροϊδία των χρημάτων από την ΕΕ.

Φον ντερ Λάιεν: Από «παλιά» χρήματα, τα 2,2 δισ. ευρώ που έταξε ως βοήθεια στην Ελλάδα

https://www.naftemporiki.gr/politics/15 ... in-ellada/

Re: Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2023, 07:57
από zteo
Δεν ξεπλένετε τίποτα δεν καλύπτετε επικοινωνιακα τίποτα πλέον.
Ο κάμπος είναι η αρχή του τέλους της κυβερνησης της ΝΔ.