Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 17:16

sharp έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 17:09

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 16:54
Πολλές μετοχές έχουν καταρρεύσει, ειδικά τεχνολογικές.
Δεν έχω πρόβλημα να μου πει κάποιος ότι τα θεμελιώδη της Τεσλα είναι μια χαρά, στα παπάρια μας η μετοχή.
Αλλά όποιος λέει ότι -50% πτώση δεν είναι σοβαρή, είναι παρανοϊκός. Και μάλλον δεν έχει ασχοληθεί ούτε επιφανειακά με μετοχές.

Όχι βιομηχανικές, άλλο software houses.

Η γνώμη μου είναι ότι η κεφαλαιοποίηση της Τεσλα ακόμα δεν έχει καμία σχέση με το τζίρο της ή τον όγκο των πωλήσεων της.
Επομένως παραμένει πιο πολύ μια εταιρία ανάπτυξης/τεχνολογικών υποσχέσεων, παρά βιομηχανική. Το οποίο σημαίνει ότι δεν μπορεί να συγκριθεί επί ίσοις όροις με τις άλλες αυτοκινητοβιομηχανίες.

αυτή είναι η επιτυχία τού Μασκ, να εκλαμβάνεται/αξιολογείται η Tesla ως "tech company" και όχι ως "car maker". οι παπαριές superbattery/autopilot/AI/Teslabot δεν είναι τυχαίες, αλλά χωρίς αντίκρυσμα δεν αντέχουν πολύ.

(βασικά το Teslabot εμφανίστηκε ακριβώς επειδή το autopilot αποδείχτηκε glorified cruise control for the foreseeable future)

Lugozzi έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:42

EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:38 Ρε φιλε δε θέλω να σε προσβάλω αλλά είσαι άσχετος.

Ρε συ του μιλάω για segment (το πήγαν εκεί αυτοί btw επειδή δεν τους άρεσε που το model 3 έχει περισσότερες πωλήσεις από τα πιο επιτυχημένα μοντέλα από κάθε luxury brand (premium τα λεγαμε παλια οσοι ασχολουμαστε με τα αυτοκινητα λιγο παραπάνω) κ μου βάζει μαζί την 3αρα με την 1, όπου btw η Tesla δεν έχει καν μοντέλο στο segment c ακόμα. Δηλαδή άρες μαρες κουκουναρες. Σα να έχει γεμίσει ο τόπος σμαρτακια κ να σου λέει ο άλλος, μα το rav4 .. το golf...

EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:45

Lugozzi έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:42

EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:38 Ρε φιλε δε θέλω να σε προσβάλω αλλά είσαι άσχετος.

Ρε συ του μιλάω για segment (το πήγαν εκεί αυτοί btw επειδή δεν τους άρεσε που το model 3 έχει περισσότερες πωλήσεις από τα πιο επιτυχημένα μοντέλα από κάθε luxury brand (premium τα λεγαμε παλια οσοι ασχολουμαστε με τα αυτοκινητα λιγο παραπάνω) κ μου βάζει μαζί την 3αρα με την 1, όπου btw η Tesla δεν έχει καν μοντέλο στο segment c ακόμα. Δηλαδή άρες μαρες κουκουναρες. Σα να έχει γεμίσει ο τόπος σμαρτακια κ να σου λέει ο άλλος, μα το rav4 .. το golf...

ειναι λιγο αδικο να συγκρινεις αυτοκινητα που τα παιρνεις με ενα σκασμο φοροαπαλλαγες και επιδοτησεις και αυτοκινητα που τα πληρωνεις για να τα παρεις.

Προφανως και κανει καλες πωλησεις το Τεσλα λογω μεχρι προσφατως ελλειψεως ανταγωνισμου, τεραστιου μαρκετιγκ, επιδοτησεων, ( EV αλλα και covid fiscal stimulus) και μεχρι προσφατος, μοναδικοτητας του προιοντως.

Ολα αυτα σιγα σιγα εκλειπουν, για αυτο και η πτωση της μετοχης εν αντιθεση με τις αλλες αυτοκινητοβιομηχανιες

Αυτή η δήλωση του Μασκ είναι πολύ καλή για το προφίλ του. Δείχνει humbleness, χωρίς να απαρνείται τελείως το shitposting. Ποιος μπορεί να του πει κάτι γι αυτό; Άμα το είχε πάει έτσι εξαρχής αντί να το παίζει κουλ και μετά να ξεσπάει, θα ήταν αλλιώς.

https://twitter.com/elonmusk/status/1590384919829962752

Μέγας καραγκιόζης ο μπουλης.

Beria έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:43

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 22:01 Αυτή η δήλωση του Μασκ είναι πολύ καλή για το προφίλ του. Δείχνει humbleness, χωρίς να απαρνείται τελείως το shitposting. Ποιος μπορεί να του πει κάτι γι αυτό; Άμα το είχε πάει έτσι εξαρχής αντί να το παίζει κουλ και μετά να ξεσπάει, θα ήταν αλλιώς.

https://twitter.com/elonmusk/status/1590384919829962752

Όντως. Αλλά μοιάζει σαν μικρό διάλειμμα. Θα δείξει.

talaipwros έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 16:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 16:54

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 16:47 Καλο θα ηταν σαν συγκριση να βλεπαμε γραφηματα και τι κανουν στο χρηματιστηριο ανταγωνιστικες αυτοκινητοβιομηχανιες.

.

Πολλές μετοχές έχουν καταρρεύσει, ειδικά τεχνολογικές.
Δεν έχω πρόβλημα να μου πει κάποιος ότι τα θεμελιώδη της Τεσλα είναι μια χαρά, στα παπάρια μας η μετοχή.
Αλλά όποιος λέει ότι -50% πτώση δεν είναι σοβαρή, είναι παρανοϊκός. Και μάλλον δεν έχει ασχοληθεί ούτε επιφανειακά με μετοχές.

Οι αυτοκινητοβιομηχανιες δεν εχουν καταρρεύσει,

Spoiler

Για να καταλάβει κανείς πόσο ηλίθιος είναι ο Ταλαίπωρος:

GM motors στις 3 Ιανουαρίου: 61,2 δολάρια
GM motors σήμερα: 38,1 δολάρια (πτώση 37,8%)

Ford στις 3 Ιανουαρίου: 21,7 δολάρια
Ford σήμερα: 13,3 δολάρια (πτώση 38,8%)

VW Group στις 3 Ιανουαρίου: 180,8 δολάρια
VW Group σήμερα: 135,3 δολάρια (πτώση 25%,2)

Μπορεί οι μετοχές της Τέσλα να έχουν πέσει 55% από την αρχή του έτους, αλλά σίγουρα δεν ευθύνεται το Twitter γι' αυτό και πάλι είναι πολύ υψηλότερα από τις παραπάνω μετοχές. Της Ford κοντεύει να γίνει σκουπίδι η μετοχή. Σε λίγο θα μετριέται σε λεπτά η αξία τους.

AlienWay έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 17:34

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 15:54

AlienWay έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 14:59 Στην περίπτωση ας πούμε του Ελον, δεν ισχύει το αφήγημα ότι "ξεκίνησε φτωχός". Αυτή είναι η συνήθης καραμέλα.

Ούτε και πλούσιος, βέβαια.

Ουτε και πλούσιος σε σχέση με το πόσο πλούσιος έγινε. Διέθετε όμως επαρκές αρχικό κεφάλαιο, το συμπλήρωσε με τα κέρδη που έβγαλε με τη δημιουργία του paypal και έστησε τη tesla και τη spaceX

Από το "έχω 500.000 κεφάλαιο" ως το "έγινα ο πλουσιότερος άνθρωπος του πλανήτη" υπάρχει μια μικρούτσικη διαφορά.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:38 Ρε φιλε δε θέλω να σε προσβάλω αλλά είσαι άσχετος. Ξέρεις τι θα πει segment; μου βάζεις μαζί τη σειρά 1 και τη σειρά 3 που ανήκουν σε διαφορετικά segments.

Δεν τα έβαλα εγώ μαζί, τα είχε μαζί η παράθεση που εσύ έβαλες.

Best selling luxury vehicle is the Tesla Model 3 at #17, ahead of the Volvo XC40 at #23, the Mercedes-Benz A-Class at #24, the BMW 3-Series at #27 and the BMW 1-Series at #34. The Model 3 is also the best selling EV, ahead of the Volkswagen ID.3 at #53, the Renault Zoe at #56 and the Volkswagen ID.4 at #84

https://carsalesbase.com/european-car-s ... 21-models/

Beria έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 19:43

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 23:33

talaipwros έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 16:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Νοέμ 2022, 16:54
Πολλές μετοχές έχουν καταρρεύσει, ειδικά τεχνολογικές.
Δεν έχω πρόβλημα να μου πει κάποιος ότι τα θεμελιώδη της Τεσλα είναι μια χαρά, στα παπάρια μας η μετοχή.
Αλλά όποιος λέει ότι -50% πτώση δεν είναι σοβαρή, είναι παρανοϊκός. Και μάλλον δεν έχει ασχοληθεί ούτε επιφανειακά με μετοχές.

Οι αυτοκινητοβιομηχανιες δεν εχουν καταρρεύσει,

Spoiler

Για να καταλάβει κανείς πόσο ηλίθιος είναι ο Ταλαίπωρος:

GM motors στις 3 Ιανουαρίου: 61,2 δολάρια
GM motors σήμερα: 38,1 δολάρια (πτώση 37,8%)

Ford στις 3 Ιανουαρίου: 21,7 δολάρια
Ford σήμερα: 13,3 δολάρια (πτώση 38,8%)

VW Group στις 3 Ιανουαρίου: 180,8 δολάρια
VW Group σήμερα: 135,3 δολάρια (πτώση 25%,2)

Μπορεί οι μετοχές της Τέσλα να έχουν πέσει 55% από την αρχή του έτους, αλλά σίγουρα δεν ευθύνεται το Twitter γι' αυτό και πάλι είναι πολύ υψηλότερα από τις παραπάνω μετοχές. Της Ford κοντεύει να γίνει σκουπίδι η μετοχή. Σε λίγο θα μετριέται σε λεπτά η αξία τους.

Ωχ θεοί.

Αν νομίζεις ότι η απόλυτη τιμή μιας μετοχής είναι συγκρίσιμη με την απόλυτη τιμή μιας άλλης μετοχής, μάλλον είσαι εσύ ο άσχετος (δεν θα πω ηλίθιος γιατί πραγματικά δεν έχει να κάνει. Αλλά μιλάς με αλαζονεία για πράγματα που δεν κατέχεις καθόλου).
Αν θες να συγκρίνεις μετοχές εταιριών μεταξύ τους, θα πρέπει να συγκρίνεις την τιμή επί την αξία ΟΛΩΝ των μετοχών της εταιρίας που κυκλοφορούν, το market cap δηλαδή, aka κεφαλαιοποίηση.


Και για να σου δώσω ένα παράδειγμα το πόση σχέση ΔΕΝ έχει, η Άμαζον το Μάρτιο έκανε 20-1 split, που σημαίνει ότι όσοι είχαν 1 μετοχή αξίας $2800 δολλαρίων έλαβαν 20 μετοχές των $140. Τι άλλαξε ως προς την αξία της εταιρίας; Απολύτως τίποτα. Το διάγραμμα διορθώθηκε αναδρομικά και δεν θα δεις καμια τέτοια μεταβολή αν ψάξεις, μόνο αν γκουγκλάρεις το split θα το δεις. Μόνο το πάνω-κάτω έχει σημασία, η απόλυτη τιμή δεν έχει σχεδόν καμία σημασία, ούτε για την ίδια τη μετοχή, πόσο μάλλον για τη σύγκριση με άλλες.
(Η ίδια η Τέσλα επίσης έκανε 5-1 split το 2020.)

Εννοείς ότι αν μια μετοχή έχει σήμερα αξία 10 και μια άλλη 20, καταλαβαίνει ο χελ ότι η πρώτη εταιρία αξίζει λιγώτερο από την δεύτερη; Όπως νομίζουν μερικοί με τα νομίσματα; Οπότε το γιεν θα έπρεπε να είναι σκουπίδι πχ