Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:13Συγκρίνεις τα εμβόλια για την πολυομυελίτιδα, τη φυματίωση, τον τέτανο τα οποία γίνονται δεκαετίες, είναι πλήρως ελεγμένα, με τα εμβόλια του κορονοιου που βγήκαν πριν 6 μήνες, έχουν παρενέργειες, και δεν ξέρουμε ακόμα τι άλλες παρενέργειες θα βγάλουν;

Οσες παρενέργειες θα βγάλουνε τα εμβολια φυματιωσης κτλ τοσες θα βγάλουνε και τα εμβολια κατά του κοροναιου, δεν υπάρχει φαρμακο/εμβολιο χωρις παρενέργεια, απλώς στη δεύτερη περιπτωση εμβολιαζονται μαζικά παρα πολλοι περισσότεροι άνθρωποι και ως εκ τούτου οι οποιες παρενέργειες βγαίνουν πολύ ευκολότερα στη δημοσιότητα. Επιπλέον δεν υπάρχουνε μακροπροθεσμες παρενέργειες απο κανενα εμβολιο, αυτα τα λένε οι ψεκες. Τέλος και πριν την πανδημια υπήρχανε αρκετοι άνθρωποι που αρνούνταν να κάνουνε εμβολια ή να παρουνε κάποιο χάπι γιατι "μας δηλητηριάζουνε οι κακές φαρμακοβιομηχανιές, δεν θέλουνε το καλο μας κτλ" δηλαδη ο ψεκασμος προυπήρχε. Προκειται κυριως για ανθρωπους χαμηλης νοητικής αντιληψης, με μικρη μόρφωση, ξερόλες, εγωιστές, καφενοβιους κτλ

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 09:59

Αν εννοείς αυτό , τοτε ίδιο συμβαίνει και τώρα κατά 99%.
Περιοριζεις τα πάντα και τους οδηγείς στον εμβολιασμό.

Δεν απαντάς. Υπάρχει υποχρεωτικός εμβολιασμός;

Η απάντηση είναι: ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ. Για παραπάνω από ένα εμβόλια.

Σε δημοτικά σχολεία συμβαίνει να περάσουν κρατικοί γιατροί και να κάνουν εμβολιασμό μαθητών που δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα; Ναι συμβαίνει.

Τα περί ανθρώπινων και καλά δικαιωμάτων είναι παραμύθια για μικρά παιδιά (βασικά ούτε καν γι' αυτά αφού αυτά γνωρίζουν από πρώτο χέρι την υποχρεωτικότητα)

Maspoli έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:23

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 09:59

Αν εννοείς αυτό , τοτε ίδιο συμβαίνει και τώρα κατά 99%.
Περιοριζεις τα πάντα και τους οδηγείς στον εμβολιασμό.

Δεν απαντάς. Υπάρχει υποχρεωτικός εμβολιασμός;

Η απάντηση είναι: ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ. Για παραπάνω από ένα εμβόλια.

Σε δημοτικά σχολεία συμβαίνει να περάσουν κρατικοί γιατροί και να κάνουν εμβολιασμό μαθητών που δεν έχουν εμβολιαστεί ακόμα; Ναι συμβαίνει.

Τα περί ανθρώπινων και καλά δικαιωμάτων είναι παραμύθια για μικρά παιδιά (βασικά ούτε καν γι' αυτά αφού αυτά γνωρίζουν από πρώτο χέρι την υποχρεωτικότητα)

Το πρόβλημα είναι πως ελάχιστοι αντιμετωπίζουν την πανδημία - εμβόλια έντιμα. Οι περισσότεροι
- ειτε θα είναι ψεκ με τσιπακια και πιρουνια
- ειτε θα ειναι κυβερνητικα κομματοσκυλα που θα υπερασπισουν οποια χοντραδα τους υποβάλλει το κομμα
- ειτε θα είναι αντικυβερνητικα κομματοσκυλα που θα υπερασπισουν οποια χοντραδα τους υποβάλλει το κομμα

Στο ερώτημα σου που ο ανωθεν αποφευγει να απαντησει, ειναι πως υπάρχει νόμος που ψηφιστηκε πέρυσι τον Μάρτιο για υποχρεωτικό εμβολιασμό συγκεκριμένων ομάδων ειδικά για περίπτωση πανδημίας.

β) Σε περιπτώσεις εμφάνισης κινδύνου διάδοσης μεταδοτικού νοσήματος, που ενδέχεται να έχει σοβαρές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία, μπορεί να επιβάλλεται, με απόφαση του Υπουργού Υγείας, μετά από γνώμη της ΕΕΔΥ, υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού με σκοπό την αποτροπή της διάδοσης της νόσου. Με την ανωτέρω απόφαση ορίζονται η ομάδα του πληθυσμού ως προς την οποία καθίσταται υποχρεωτικός ο εμβολιασμός με καθορισμένο εμβόλιο, η τυχόν καθορισμένη περιοχή υπαγωγής στην υποχρεωτικότητα, το χρονικό διάστημα ισχύος της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού, το οποίο πρέπει πάντοτε να αποφασίζεται ως έκτακτο και προσωρινό μέτρο προστασίας της δημόσιας υγείας για συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού, η ρύθμιση της διαδικασίας του εμβολιασμού και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια.

https://www.e-nomothesia.gr/kat-ygeia/n ... -2020.html

Τα κυβερνητικά τσιράκια που θα πούνε ότι ο άνωθεν νόμος είναι αντισυνταγματικός και δεν μπορεί να εφαρμοστεί είναι τόσο μπετόστοκοι που δεν καταλαβαίνουν πως είναι σα να λένε πως η κυβέρνησή τους ψήφισε έναν ανεφάρμοστο και αντισυνταγματικό νόμο.

Στη πραγματικότητα ο νόμος προφανώς και μπορεί να εφαρμοστεί για εκείνες τις ομάδες που λόγω κορονοϊου γεμίζουν το σύστημα υγείας κατά 90% και όλοι ξέρουμε πως αυτές οι ομάδες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 40άρηδες ούτε 20άρηδες ούτε έφηβοι.

Προφανώς και ο δισταγμός να εμβολιαστείς είναι φυσικότατος γιατί όλα τα εμβόλια ως τώρα είναι emergency use, αλλά το emergency use το καθορίζει η ηλικιακή ομάδα στην οποία βρίσκεσαι !
Ένας ηλικιωμένος άνω των 65 απειλειται κατά 9000 φορές περισσότερο από τον κορονοϊο απ'ότι απ'το εμβόλιο + του ότι αυτή η ομάδα είναι που οδηγεί σε γέμισμα το σύστημα υγείας. Ε αυτός είναι ξεκάθαρο πως δεν έχει να φοβηθεί κάτι από το εμβόλιο γιατί ο φόβος του για τον κορονοϊο είναι κατά 9 χιλιάδες φορές πολλαπλάσιος.
Ένας κάτω των 50 όμως, απειλείται μόνο κατά 50 φορές περισσότερο από τον κορονοϊο σε σχέση με το εμβόλιο.
Emergency use είναι το πρώτο, όχι το δεύτερο.

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:15 Δε χορηγούνται μαζικά στον πληθυσμό τα εμβόλια της πολυομευλίτιδας και της φυματίωσης;

Ναι αλλά σε συγκεκριμένες ηλικίες σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού που σημαίνει κάθε χρονιά χορηγούνται μόνο στο 1-2% του πληθυσμού. Αντίστοιχο είναι και το ποσοστό ψεκ αντιβάξξερς που θίγεται.

Αντίθετα τα εμβόλια του κορωνοϊού έχουν ήδη χορηγηθεί στο 50% σε λιγότερο από μία χρονιά. Είναι περίπου όπως την πρώτη χρονιά που είχαμε εμβόλιο ερυθράς.

Αλιόσα έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:23

Οσες παρενέργειες θα βγάλουνε τα εμβολια φυματιωσης κτλ τοσες θα βγάλουνε και τα εμβολια κατά του κοροναιου, δεν υπάρχει φαρμακο/εμβολιο χωρις παρενέργεια, απλώς στη δεύτερη περιπτωση εμβολιαζονται μαζικά παρα πολλοι περισσότεροι άνθρωποι και ως εκ τούτου οι οποιες παρενέργειες βγαίνουν πολύ ευκολότερα στη δημοσιότητα.

Όλος ο πληθυσμός είναι εμβολιασμένος με το εμβόλιο της φυματίωσης, χωρίς να έχουν παρατηρηθεί θρομβώσεις, μυοκαρδίτιδες, αιφνίδιοι θάνατοι

Αλιόσα έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:23
Τέλος και πριν την πανδημια υπήρχανε αρκετοι άνθρωποι που αρνούνταν να κάνουνε εμβολια ή να παρουνε κάποιο χάπι γιατι "μας δηλητηριάζουνε οι κακές φαρμακοβιομηχανιές, δεν θέλουνε το καλο μας κτλ" δηλαδη ο ψεκασμος προυπήρχε. Προκειται κυριως για ανθρωπους χαμηλης νοητικής αντιληψης, με μικρη μόρφωση, ξερόλες, εγωιστές, καφενοβιους κτλ

Γενικά υπάρχει το φαινόμενο της πολυφαρμακίας, και της φαρμακομανίας. Δεν είναι κακό να παίρνεις φάρμακα μόνο σε καταστάσεις απόλυτης ανάγκης. Ίσα ίσα που αυτή είναι η σωστή πρακτική.

Τέσπα είναι ανήθικο που αυτά τα τσογλάνια κατηγορούν συλλογικά τον κόσμο και διχάζουν. Ο μόνος λόγος που γίνεται είναι γιατί θέλουν να αποσέισουν τις ευθύνες τους, και να αποφύγουν να ενισχύσουν το δημόσιο σύστημα υγείας.

foscilis έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:05

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:15 Δε χορηγούνται μαζικά στον πληθυσμό τα εμβόλια της πολυομευλίτιδας και της φυματίωσης;

Ναι αλλά σε συγκεκριμένες ηλικίες σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού που σημαίνει κάθε χρονιά χορηγούνται μόνο στο 1-2% του πληθυσμού. Αντίστοιχο είναι και το ποσοστό ψεκ αντιβάξξερς που θίγεται.

Αντίθετα τα εμβόλια του κορωνοϊού έχουν ήδη χορηγηθεί στο 50% σε λιγότερο από μία χρονιά. Είναι περίπου όπως την πρώτη χρονιά που είχαμε εμβόλιο ερυθράς.

ΚΑι τι σημαίνει αυτο; Είναι όλοι εμβολιασμένοι με αυτά τα εμβόλια. Το 99% του πληθυσμού είναι εμβολιασμένο κατά της φυματίωσης και περισσοτερο από μια φορές.
Τα εμβόλια κατά του κορονοιου βγήκαν βιαστικά χωρίς να έχει προηγηθεί η απαιτούμενη έρευνα. Στο άλλο νήμα έλεγες οτι έχουν παρενέργειες αλλά συγκρινόμενα με του κορονοιου το καταπίνουμε.

foscilis έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:05

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:15 Δε χορηγούνται μαζικά στον πληθυσμό τα εμβόλια της πολυομευλίτιδας και της φυματίωσης;

Ναι αλλά σε συγκεκριμένες ηλικίες σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού που σημαίνει κάθε χρονιά χορηγούνται μόνο στο 1-2% του πληθυσμού. Αντίστοιχο είναι και το ποσοστό ψεκ αντιβάξξερς που θίγεται.

Αντίθετα τα εμβόλια του κορωνοϊού έχουν ήδη χορηγηθεί στο 50% σε λιγότερο από μία χρονιά. Είναι περίπου όπως την πρώτη χρονιά που είχαμε εμβόλιο ερυθράς.

Vaccines — lessons from three centuries of protest


An 1802 caricature imagines outlandish side effects from the use of cow pox to vaccinate against smallpox.Credit: James Gillray/British Cartoon Prints Collection/Library of Congress


1918: A demonstration against mandatory smallpox vaccination in Toronto, Canada.Credit: Ts/Keystone USA/Shutterstock


2020: Protesters elide vaccination, 5G mobile-phone technology and face masks in Spain, where COVID-19 rates are soaring.Credit: Marcos del Mazo/LightRocket via Getty

Όλα τα εμβόλια έχουν παρενέργειες.

Όσο για το εμβόλιο της φυματίωσης δεν γίνεται εδώ και μερικά χρόνια.

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:14 Τα εμβόλια κατά του κορονοιου βγήκαν βιαστικά χωρίς να έχει προηγηθεί η απαιτούμενη έρευνα.

Ποιος σου είπε ότι δεν προηγήθηκε η απαιτούμενη έρευνα;
Και ποιος σου είπε ότι η "απαιτούμενη" έρευνα είναι ίδια σε κάθε στιγμή και περίσταση;

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:11
Όλος ο πληθυσμός είναι εμβολιασμένος με το εμβόλιο της φυματίωσης, χωρίς να έχουν παρατηρηθεί θρομβώσεις, μυοκαρδίτιδες, αιφνίδιοι θάνατοι

Γίναμε όλοι ειδικοί ρε φιλε. Ούτε μια Wikipedia δεν μπαίνουμε στον κόπο να διαβάσουμε.

Το εμβόλιο της φυματίωσης έχει σπάνιες παρενέργειες, όπως όλα τα εμβόλια, που μπορεί να οδηγήσουν κ στο θάνατο ακόμα. Υπάρχουν ομάδες πληθυσμού για τις οποίες ο ΠΟΥ έχει συστήσει να μη γίνεται καθόλου το συγκεκριμένο εμβόλιο

Uncommonly, breast and gluteal abscesses can occur due to haematogenous (carried by the blood) and lymphangiomatous spread. Regional bone infection (BCG osteomyelitis or osteitis) and disseminated BCG infection are rare complications of BCG vaccination, but potentially life-threatening. Systemic anti-tuberculous therapy may be helpful in severe complications.[34]

the risk of disseminated BCG infection (which is approximately 400 per 100,000 in that higher risk context)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/BCG_vaccine

Ε θα μου πεις δεν πειράζει, τουλάχιστον έχει 100% επιτυχία, σωστά; λάθος:

A 1994 systematic review found that BCG reduces the risk of getting TB by about 50%.[13] There are differences in effectiveness, depending on region, due to factors such as genetic differences in the populations, changes in environment, exposure to other bacterial infections, and conditions in the lab where the vaccine is grown, including genetic differences between the strains being cultured and the choice of growth medium.[15][14]

A systematic review and meta analysis conducted in 2014, demonstrated that the BCG vaccine reduced infections by 19–27% and reduced progression to active TB by 71%.[9]

Arisvilla έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:18 Με 266% αύξηση των κρουσμάτων μέσα σε 2 εβδομάδες και με την πλειοψηφία σε νέους είναι θέμα χρόνου με την μετάλλαξη δέλτα να αποκτήσει ανοσία η συντριπτική πλειοψηφία των νέων. Το ίδιο που συνέβη στην Αγγλία θα συμβεί και εδώ. Απλά ενώ στην Αγγλία είναι εμβολιασμένο το 95% των άνω των 60 εδώ είναι το 70% βαριά βαριά. Και αντί να στοχεύσει εκεί η κυβερνησάρα μας εξαγγέλει διχαστικές παπαριές που αν ωθήσουν κάποιους στο να εμβολιαστούν (χλωμό και αυτό) θα είναι οι νέες ηλικίες που κυκλοφορούν και περισσότερο.

PhD Virology, University of Phorum.com.gr - Department of Aristeri Dianoisi

Bill Hicks έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:24

foscilis έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:05

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:15 Δε χορηγούνται μαζικά στον πληθυσμό τα εμβόλια της πολυομευλίτιδας και της φυματίωσης;

Ναι αλλά σε συγκεκριμένες ηλικίες σύμφωνα με το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμού που σημαίνει κάθε χρονιά χορηγούνται μόνο στο 1-2% του πληθυσμού. Αντίστοιχο είναι και το ποσοστό ψεκ αντιβάξξερς που θίγεται.

Αντίθετα τα εμβόλια του κορωνοϊού έχουν ήδη χορηγηθεί στο 50% σε λιγότερο από μία χρονιά. Είναι περίπου όπως την πρώτη χρονιά που είχαμε εμβόλιο ερυθράς.

Vaccines — lessons from three centuries of protest


An 1802 caricature imagines outlandish side effects from the use of cow pox to vaccinate against smallpox.Credit: James Gillray/British Cartoon Prints Collection/Library of Congress


1918: A demonstration against mandatory smallpox vaccination in Toronto, Canada.Credit: Ts/Keystone USA/Shutterstock


2020: Protesters elide vaccination, 5G mobile-phone technology and face masks in Spain, where COVID-19 rates are soaring.Credit: Marcos del Mazo/LightRocket via Getty

Otto Weininger έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:48

Arisvilla έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 10:18 Με 266% αύξηση των κρουσμάτων μέσα σε 2 εβδομάδες και με την πλειοψηφία σε νέους είναι θέμα χρόνου με την μετάλλαξη δέλτα να αποκτήσει ανοσία η συντριπτική πλειοψηφία των νέων. Το ίδιο που συνέβη στην Αγγλία θα συμβεί και εδώ. Απλά ενώ στην Αγγλία είναι εμβολιασμένο το 95% των άνω των 60 εδώ είναι το 70% βαριά βαριά. Και αντί να στοχεύσει εκεί η κυβερνησάρα μας εξαγγέλει διχαστικές παπαριές που αν ωθήσουν κάποιους στο να εμβολιαστούν (χλωμό και αυτό) θα είναι οι νέες ηλικίες που κυκλοφορούν και περισσότερο.

PhD Virology, University of Phorum.com.gr - Department of Aristeri Dianoisi

δεν έχει άδικο όμως. Παίζει να είναι η πρώτη φορά στην ζωή του βέβαια

Αν και τα δεδομένα από την Αγγλία δεν είναι καλά. Μόνο το φάιζερ φαίνεται να λειτουργεί σε κάποιο ποσοστό στην δέλτα έκδοση

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 11:14
ΚΑι τι σημαίνει αυτο; Είναι όλοι εμβολιασμένοι με αυτά τα εμβόλια.

Δεν είναι όλοι. Π.χ. στο MMR που οι ψυχοπαθείς έχουν φάει ιδιαίτερο σκάλωμα, αυτή τη στιγμή το 17% των παιδιών του δημοτικού είναι ανεμβολίαστο. Στη φυματίωση το ποσοστό είναι κάτω από 50%.

Στ' αλήθεια δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις: αυτό το πράγμα έχει γίνει σταδιακά γιατί κάθε δεδομένη χρονιά μόνο σε ένα μικρό ποσοστό του πληθυσμού απευθύνεται το εμβόλιο και ένα μικρότερο εκδηλώνει άρνηση. Στον Κοβιντ η μόνη διαφορά είναι ότι όλο αυτό γίνεται με τη μία. Η τελική εικόνα όμως είναι πολύ παρόμοια.

Υδράργυρος έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 09:41 Η προσέλευση στην Ελλάδα είναι στο μέσο όρο της ΕΕ. Το 36% των εμβολιασμένων στην Ελλάδα δεν είναι χαμηλό. Τόσο έχουν και κάτι βέλγια ολλανδίες γερμανίες και άλλα κράτη που έχουν περάσει διαφωτιζμό.

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... acker.html
Άρα προς τι οι επιθέσεις που εξαπολύει η αλητεία του κούλη; Προς τι οι βαρείς χαρακτηρισμοί, ανεύθυνοι, ψεκασμένοι, κλπ;
Η απάντηση είναι απλή: δρουν προληπτικά ώστε να αποσείσουν τις ευθύνες τους ενόψη του τέταρτου κύματος, και να φορτώσουν τις ευθύνες στον κόσμο

εννοειται οτι θα φταινε οι ψεκ αν υπαρξει τεταρτο κυμα ( και οι Πολακηδες συριζαιοι γλυφοπομολιστες)
Εφ'οσον υπαρχει επαρκεια εμβολιων, οσοι δεν εμβολιαζονται ειναι δολοφονοι, απλα πραγματα.

Η κυβερνηση παιρνει Αριστα για το τιτανιο εργο των εμβολιασμων