Μπεκατώρου & Μπικοφ

[Nostalgia]

Kερνάει πόνο σε όσους και όσες καταλαβαίνουν τι λέει.

Σορρυ γατουλινι μου αλλα παπαριες γραφει, εκτος κι αν ηταν μεσα στο βρακι της κυριας και ηξερε πως ενοιωθε 23 χρονια τωρα. Και μονο η απαντηση της Μπεκατωρου οτι δεν το ειπε επειδη θα ηταν εμποδιο στην αθλητικη της καριερα, δειχνει εναν ανθρωπο οχι με τραυματικη εμπειρια αλλα συνηδειτοποιημενο ως προς την επιλογη της. Μαλλον προκειται για "συναλλαγη", κατακριτεο οσο δεν παει, αλλα ας μην πεφτουμε και απο τα συννεφα, ο κοσμος δεν ειναι αγγελικα πλασμενος.

I have sucked my last cock
M. Monroe after signing the first contract with Fox.

Χμμμ. Όχι.

Δεν τα λες καλά. Φέρνεις παράδειγμα την Μέριλιν η οποία ήταν ενημερωμένη και σύμφωνη. Στην περίπτωση της Μπεκατώρου κάνεις δεν την είχε προετοιμάσει (κι αυτό είναι το πρόβλημά μας, είτε μιλάμε για την Μπεκατώρου, είτε μιλάμε για την Αϊσέ, καμία δεν συναινεί). Στην περίπτωσή της λοιπόν, ήταν το σοκ, οι τύψεις και ο φόβος πως θα τιμωρούνταν με αποκλεισμό από την εθνική ομάδα αν τον έβγαζε εφημερίδα. Κι αυτό δεν έγινε από την αρχή για να επιλέξει τι θα κάνει. Έγινε στη φάση που είναι έτοιμη να πάει Ολυμπιάδα, σα να της λένε, θα δεις τα όνειρά σου και των συναθλητών σου να πραγματοποιούνται αρκεί να μη μιλήσεις. Μην τους το χαλάσεις. Δεν της ζητήθηκε να συμφωνήσει όμως, έμμεσα της ζητήθηκε να βγάλει τον σκασμό και να το υποστεί. Κι αυτό έκανε.

Χμ ο βιασμος εγινε το 1998 και Ολυμπιαδα πηγε το 2004. Μαλλον καπου τα εχεις μπερδεψει. Παντως δεχομαι οτι εβαλε την καριερα της πανω απο ολα μη σκεπτομενη οτι ο εν λογω "κυριος" θα συνεχισει ακαθεκτος το τρισλαθιο εργο του μιας και αυτη δεν μιλησε ποτε, αφηνοντας δεκαδες ακομα κοριτσια απροστατευτα. Βεβαια σε αυτο δεν υπαρχει self blaming, γιατι ετσι.

[ΓΑΛΗ]

εξαιρετικο! κέρνάει πονο

Kερνάει πόνο σε όσους και όσες καταλαβαίνουν τι λέει.

Σορρυ γατουλινι μου αλλα παπαριες γραφει, εκτος κι αν ηταν μεσα στο βρακι της κυριας και ηξερε πως ενοιωθε 23 χρονια τωρα. Και μονο η απαντηση της Μπεκατωρου οτι δεν το ειπε επειδη θα ηταν εμποδιο στην αθλητικη της καριερα, δειχνει εναν ανθρωπο οχι με τραυματικη εμπειρια αλλα συνηδειτοποιημενο ως προς την επιλογη της. Μαλλον προκειται για "συναλλαγη", κατακριτεο οσο δεν παει, αλλα ας μην πεφτουμε και απο τα συννεφα, ο κοσμος δεν ειναι αγγελικα πλασμενος.

I have sucked my last cock
M. Monroe after signing the first contract with Fox.

Δεν έχω μονομερή άποψη για τα πράγματα ψαράκι μου.

Και μ' εκνευρίζουν το ίδιο τόσο οι μηχανικές ομαδικές αντιδράσεις κάποιων ανδρών, που θέλουν να κρατήσουν το προνόμιο του χουφτώματος σε όποιαν υποθέτουν ότι τα θέλει, όσο και των γυναικών που θέλουν να κρατήσουν το προνόμιο της πρόκλησης παραμένοντας αλώβητες από τα παρεπόμενα του χουφτώματος. Το θέτω τελείως σχηματικά, έτσι;

Θεωρώ εξ ίσου αναξιοπρεπείς και ανασφαλείς, αμφότερες τις μαζικές αντιδράσεις. Για μένα η αξιοπρέπεια είναι άφυλη ιδιότητα και δεν εξαρτάται από την "κουλτούρα βιασμού". Όπερ σημαίνει ότι ουσιαστικώς βλέπω την καταγγελία της Μπεκατώρου, με την ίδια ακριβώς οπτική που θα αντιμετώπιζα την ετεροχρονισμένη καταγγελία μιας οικονομικής ατασθαλίας ενός προϊστάμενου στο χ θεσμικό πλαίσιο, όταν ο εκβιασθείς που σιώπησε τότε για τον χ ή ψ λόγο, έχει πλέον αποσυρθεί από το ταμείο.

Οπότε, θα θέσω πιο κυνικά κάποια ερωτήματα.

Αν η Μπεκατώρου δεν ήταν αθλήτρια αλλά λογίστρια, που υπέκυψε στο χ εκβιασμό, οι αντιδράσεις των αντρών και των γυναικών, θα ήταν οι ίδιες; Θα υπήρχε το ίδιο ενδιαφέρον για την συκοφάντηση του οικογενειάρχη προϊστάμενου;

Ή θα υπήρχε η ίδια συμμετοχή σε κάποιο "metoo" κίνημα; Αν όχι, γιατί όχι;

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι βρίσκω απολύτως γελοίο το να υπάρχει αυτός ο πανικός για την "κουλτούρα βιασμού" από όσους έχουν αποδεχθεί στο χαλαρό την "κουλτούρα εκβιασμού" που παίζει σε όλα τα θεσμικά και μη πεδία.

Γενικώς, όσοι ψάχνουν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια στους συναινετικούς ή μη βιασμούς και παθαίνουν ψυχολογικά τραύματα μόνον σε ό,τι αφορά τα γεννητικά τους όργανα, ας συνεχίσουν να την ψάχνουν εκεί.

Και αν τη βρούν ας σφυρίξουν κλέφτικα.

[alekhine]

εγω ειμαι περιεργος να δω τι θα βγαλει η σημερινη καταθεση της μπεκατωρου στον εισαγγελεα

αν βγαλει καμια διωξη για προσφατη υποθεση τοτε θα εξηγηθουν πολλα και κυριως γιατι μιλησε τωρα η μπεκατωρου

αν δεν βγει τιποτα τοτε μιλαμε για θεατρο για μια υποθεση που δεν μπορει να γινει τιποτα λογω παραγραφης και ειναι αποριας αξιον γιατι ανοιξε για να βγουν ολοι λαδι

αν ισχυει το 2ο για να φαγωθει η διοικηση στην ομοσπονδια

απο την στιγμη που η διοικηση της ομοσπονδιας εκλεγεται απο τις ψηφους των εκπροσωπων των σωματειων δεν εχει νοημα αυτο

μιλαμε για διοικηση ιδια απο το 98 - που σημαινει οτι ειναι αρκετα δικτυωμενη η τωρινη διοικηση για να μην εξαρταται απο το κομμα εξουσιας

επιπλεον, ο καταγγελομενος ως θυτης ειναι κομματικο μελος της νδ - αρα ποιος να θελει να τον φαει?

το κομμα του?

η αν φυγει η τωρινη διοικηση γιατι τα μελη που βγαζουν αυτη την διοικηση εδω και 25 χρονια να ψηφισουν την μπεκατωρου η καποιον αλλον που μεταχειριζονται τετοια μεσα για να φανε τους τωρινους - που προφανως και ειναι για κλωτσιες αλλα το ξεραν ολοι στον χωρο 25 χρονια και τους βγαζανε

[Gherschaagk]

Όχι ο βιασμός δεν είναι το ίδιο με τον εκβιασμό.

Σορρυ γατουλινι μου αλλα παπαριες γραφει, εκτος κι αν ηταν μεσα στο βρακι της κυριας και ηξερε πως ενοιωθε 23 χρονια τωρα. Και μονο η απαντηση της Μπεκατωρου οτι δεν το ειπε επειδη θα ηταν εμποδιο στην αθλητικη της καριερα, δειχνει εναν ανθρωπο οχι με τραυματικη εμπειρια αλλα συνηδειτοποιημενο ως προς την επιλογη της. Μαλλον προκειται για "συναλλαγη", κατακριτεο οσο δεν παει, αλλα ας μην πεφτουμε και απο τα συννεφα, ο κοσμος δεν ειναι αγγελικα πλασμενος.

I have sucked my last cock
M. Monroe after signing the first contract with Fox.

Χμμμ. Όχι.

Δεν τα λες καλά. Φέρνεις παράδειγμα την Μέριλιν η οποία ήταν ενημερωμένη και σύμφωνη. Στην περίπτωση της Μπεκατώρου κάνεις δεν την είχε προετοιμάσει (κι αυτό είναι το πρόβλημά μας, είτε μιλάμε για την Μπεκατώρου, είτε μιλάμε για την Αϊσέ, καμία δεν συναινεί). Στην περίπτωσή της λοιπόν, ήταν το σοκ, οι τύψεις και ο φόβος πως θα τιμωρούνταν με αποκλεισμό από την εθνική ομάδα αν τον έβγαζε εφημερίδα. Κι αυτό δεν έγινε από την αρχή για να επιλέξει τι θα κάνει. Έγινε στη φάση που είναι έτοιμη να πάει Ολυμπιάδα, σα να της λένε, θα δεις τα όνειρά σου και των συναθλητών σου να πραγματοποιούνται αρκεί να μη μιλήσεις. Μην τους το χαλάσεις. Δεν της ζητήθηκε να συμφωνήσει όμως, έμμεσα της ζητήθηκε να βγάλει τον σκασμό και να το υποστεί. Κι αυτό έκανε.

Χμ ο βιασμος εγινε το 1998 και Ολυμπιαδα πηγε το 2004. Μαλλον καπου τα εχεις μπερδεψει. Παντως δεχομαι οτι εβαλε την καριερα της πανω απο ολα μη σκεπτομενη οτι ο εν λογω "κυριος" θα συνεχισει ακαθεκτος το τρισλαθιο εργο του μιας και αυτη δεν μιλησε ποτε, αφηνοντας δεκαδες ακομα κοριτσια απροστατευτα. Βεβαια σε αυτο δεν υπαρχει self blaming, γιατι ετσι.

Στην προετοιμασία ήταν.

Αν το πας έτσι, ούτε αυτή την προστάτευσε κανένας.

Όσο για τις υπόλοιπες, δεν το ήξερε τότε. Και ξαναλέω σοκ και τύψεις. Το πρώτο πράγμα που σκέφτονται τα θύματα είναι πως φταίνε οι ίδιες.

[alekhine]

ηδη αρχισαν οι φημες οτι η μπεκατωρου μιλησε στον εισαγγελεα και για αλλη αθλητρια που κακοποιηθηκε


για να δουμε

[ΓΑΛΗ]

Όχι ο βιασμός δεν είναι το ίδιο με τον εκβιασμό.

Χμμμ. Όχι.

Δεν τα λες καλά. Φέρνεις παράδειγμα την Μέριλιν η οποία ήταν ενημερωμένη και σύμφωνη. Στην περίπτωση της Μπεκατώρου κάνεις δεν την είχε προετοιμάσει (κι αυτό είναι το πρόβλημά μας, είτε μιλάμε για την Μπεκατώρου, είτε μιλάμε για την Αϊσέ, καμία δεν συναινεί). Στην περίπτωσή της λοιπόν, ήταν το σοκ, οι τύψεις και ο φόβος πως θα τιμωρούνταν με αποκλεισμό από την εθνική ομάδα αν τον έβγαζε εφημερίδα. Κι αυτό δεν έγινε από την αρχή για να επιλέξει τι θα κάνει. Έγινε στη φάση που είναι έτοιμη να πάει Ολυμπιάδα, σα να της λένε, θα δεις τα όνειρά σου και των συναθλητών σου να πραγματοποιούνται αρκεί να μη μιλήσεις. Μην τους το χαλάσεις. Δεν της ζητήθηκε να συμφωνήσει όμως, έμμεσα της ζητήθηκε να βγάλει τον σκασμό και να το υποστεί. Κι αυτό έκανε.

Χμ ο βιασμος εγινε το 1998 και Ολυμπιαδα πηγε το 2004. Μαλλον καπου τα εχεις μπερδεψει. Παντως δεχομαι οτι εβαλε την καριερα της πανω απο ολα μη σκεπτομενη οτι ο εν λογω "κυριος" θα συνεχισει ακαθεκτος το τρισλαθιο εργο του μιας και αυτη δεν μιλησε ποτε, αφηνοντας δεκαδες ακομα κοριτσια απροστατευτα. Βεβαια σε αυτο δεν υπαρχει self blaming, γιατι ετσι.

Στην προετοιμασία ήταν.

Αν το πας έτσι, ούτε αυτή την προστάτευσε κανένας.

Όσο για τις υπόλοιπες, δεν το ήξερε τότε. Και ξαναλέω σοκ και τύψεις. Το πρώτο πράγμα που σκέφτονται τα θύματα είναι πως φταίνε οι ίδιες.

Και από που προκύπτει ότι σκέφτονται όλοι και όλες με τον ίδιο τρόπο;

[Rocco Siffredi]

απο την στιγμη που η διοικηση της ομοσπονδιας εκλεγεται απο τις ψηφους των εκπροσωπων των σωματειων δεν εχει νοημα αυτο

μιλαμε για διοικηση ιδια απο το 98 - που σημαινει οτι ειναι αρκετα δικτυωμενη η τωρινη διοικηση για να μην εξαρταται απο το κομμα εξουσιας

επιπλεον, ο καταγγελομενος ως θυτης ειναι κομματικο μελος της νδ - αρα ποιος να θελει να τον φαει?

το κομμα του?

η αν φυγει η τωρινη διοικηση γιατι τα μελη που βγαζουν αυτη την διοικηση εδω και 25 χρονια να ψηφισουν την μπεκατωρου η καποιον αλλον που μεταχειριζονται τετοια μεσα για να φανε τους τωρινους - που προφανως και ειναι για κλωτσιες αλλα το ξεραν ολοι στον χωρο 25 χρονια και τους βγαζανε

φαινεται οτι γενικα υπαρχει κοντρα και με αλλους αθλητες τον Κακλαμανακη κλπ
ηδη κοπηκε η χρηματοδοτηση παραιτηθηκαν καποιοι
εδω λεει ζητανε παραιτηση του ΔΣ

https://eleftherostypos.gr/sports/69562 ... ospondias/

[nostromos]

viewtopic.php?f=24&t=28168&start=15#p1724306

Να προσθέσω πάνω σε αυτό, διότι διάβασα μαλακίες για τον Κακλαμανάκη, ότι βγήκε και είπε δημόσια ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει θύμα του ίδιου δράστη με της Μπεκατώρου, που φοβάται να μιλήσει.

το ειπαμε οτι νομικα μονο ετσι εξηγειται το timing ... αλλιως στο δικαστηριο την εχει ασχημα η κοπελα παροτι ο τυπος θα εχει καταστραφει

Μπεκατώρου: Και νέο θύμα σεξουαλικής κακοποίησης κατονόμασε στον εισαγγελέα η Ολυμπιονίκης

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ubionikis/

[alekhine]

απο την στιγμη που η διοικηση της ομοσπονδιας εκλεγεται απο τις ψηφους των εκπροσωπων των σωματειων δεν εχει νοημα αυτο

μιλαμε για διοικηση ιδια απο το 98 - που σημαινει οτι ειναι αρκετα δικτυωμενη η τωρινη διοικηση για να μην εξαρταται απο το κομμα εξουσιας

επιπλεον, ο καταγγελομενος ως θυτης ειναι κομματικο μελος της νδ - αρα ποιος να θελει να τον φαει?

το κομμα του?

η αν φυγει η τωρινη διοικηση γιατι τα μελη που βγαζουν αυτη την διοικηση εδω και 25 χρονια να ψηφισουν την μπεκατωρου η καποιον αλλον που μεταχειριζονται τετοια μεσα για να φανε τους τωρινους - που προφανως και ειναι για κλωτσιες αλλα το ξεραν ολοι στον χωρο 25 χρονια και τους βγαζανε

φαινεται οτι γενικα υπαρχει κοντρα και με αλλους αθλητες τον Κακλαμανακη κλπ
ηδη κοπηκε η χρηματοδοτηση παραιτηθηκαν καποιοι
εδω λεει ζητανε παραιτηση του ΔΣ

https://eleftherostypos.gr/sports/69562 ... ospondias/

αδιαφορα ολα αυτα


οσο ο τοπος εκλογης της διοικησης παραμενει ο ιδιος μια τρυπα στο νερο θα γινει

[Gherschaagk]

Όχι ο βιασμός δεν είναι το ίδιο με τον εκβιασμό.

Χμ ο βιασμος εγινε το 1998 και Ολυμπιαδα πηγε το 2004. Μαλλον καπου τα εχεις μπερδεψει. Παντως δεχομαι οτι εβαλε την καριερα της πανω απο ολα μη σκεπτομενη οτι ο εν λογω "κυριος" θα συνεχισει ακαθεκτος το τρισλαθιο εργο του μιας και αυτη δεν μιλησε ποτε, αφηνοντας δεκαδες ακομα κοριτσια απροστατευτα. Βεβαια σε αυτο δεν υπαρχει self blaming, γιατι ετσι.

Στην προετοιμασία ήταν.

Αν το πας έτσι, ούτε αυτή την προστάτευσε κανένας.

Όσο για τις υπόλοιπες, δεν το ήξερε τότε. Και ξαναλέω σοκ και τύψεις. Το πρώτο πράγμα που σκέφτονται τα θύματα είναι πως φταίνε οι ίδιες.

Και από που προκύπτει ότι σκέφτονται όλοι και όλες με τον ίδιο τρόπο;

Οι ψυχολόγοι το λένε. Εγώ δεν ξέρω τίποτα.

[Rocco Siffredi]

αδιαφορα ολα αυτα


οσο ο τοπος εκλογης της διοικησης παραμενει ο ιδιος μια τρυπα στο νερο θα γινει

αν ξεφορτωθουν τους τωρινους πως ειναι μια τρυπα στο νερο;
με τον ντορο που γινεται θα ξαναβαλουν υποψηφιοτητα οι ιδιοι;

[Paris]

αδιαφορα ολα αυτα


οσο ο τοπος εκλογης της διοικησης παραμενει ο ιδιος μια τρυπα στο νερο θα γινει

αν ξεφορτωθουν τους τωρινους πως ειναι μια τρυπα στο νερο;
με τον ντορο που γινεται θα ξαναβαλουν υποψηφιοτητα οι ιδιοι;

Υπάρχει κάποιο κώλυμα που δεν τους το επιτρέπει η οι παράγοντες των ομοσπονδιων διακρινονται για την λεπτη σχεδόν διαφανη πέτσα τους ;

[alekhine]

αδιαφορα ολα αυτα


οσο ο τοπος εκλογης της διοικησης παραμενει ο ιδιος μια τρυπα στο νερο θα γινει

αν ξεφορτωθουν τους τωρινους πως ειναι μια τρυπα στο νερο;
με τον ντορο που γινεται θα ξαναβαλουν υποψηφιοτητα οι ιδιοι;

Υπάρχει κάποιο κώλυμα που δεν τους το επιτρέπει η οι παράγοντες των ομοσπονδιων διακρινονται για την λεπτη σχεδόν διαφανη πέτσα τους ;

νομιζω οτι ο νεος νομος εχει βαλει οριο και ηλικιακο και στις θητειες για να ξηλωσει τετοιους καρεκλοκενταυρους


το θεμα ειναι ομως οτι αρκετοι απο τους αιωνιους προεδρους ειναι τοσο δικτυωμενοι που δεν αρκουν ουτε αυτα - τιποτα δεν εμποδιζει να βγει προεδρος ενας αχυρανθρωπος του τωρινου και το συστημα να δουλευει κανονικα οπως τωρα

[nostromos]

δεν υπαρχει μεγαλυτερο μπουρδελο στην Ελλαδα απο τις αθλητικες ομοσοπονδιες ...

[ΓΑΛΗ]

Όχι ο βιασμός δεν είναι το ίδιο με τον εκβιασμό.



Στην προετοιμασία ήταν.

Αν το πας έτσι, ούτε αυτή την προστάτευσε κανένας.

Όσο για τις υπόλοιπες, δεν το ήξερε τότε. Και ξαναλέω σοκ και τύψεις. Το πρώτο πράγμα που σκέφτονται τα θύματα είναι πως φταίνε οι ίδιες.

Και από που προκύπτει ότι σκέφτονται όλοι και όλες με τον ίδιο τρόπο;

Οι ψυχολόγοι το λένε. Εγώ δεν ξέρω τίποτα.

Μα δεν πηγαίνουν όλα τα θύματα στους ψυχολόγους. Και είτε πηγαίνουν είτε όχι, δεν συνεπάγεται ότι όλοι έχουν τον ίδιο ψυχισμό ή τις ίδιες άμυνες απέναντι στα γεγονότα. Αυτό που προκαλεί το οποιοδήποτε ψυχολογικό τραύμα, δεν εξαρτάται από το γεγονός αλλά από την υπάρχουσα ψυχοσύνθεση του κάθε ανθρώπου, πριν το γεγονός.

Τα γεγονότα είναι κάτι σαν τους σεισμούς. Οι ψυχισμοί σαν τα σπίτια. Στον ίδιο σεισμό, άλλα θα καταρρεύσουν, άλλα θα ραγίσουν και άλλα απλώς θα κουνηθούν αλλά θα μείνουν στη θέση τους.