Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

[nemo]

Προσωπικά ΔΕΝ μπορώ να καταλάβω το γιατί θεωρούνται ως βλάσφημες η προσβάλουν την θρησκευτική χριστιανική πίστη αυτές οι εικόνες

Η έννοια της προσβολής είναι σχετική και υποκειμενική

και να αφοδευεις μπροστα σε ολους ειναι μια ματια υποκειμενικη

ειστε τοσο ηλιθιοι;ή το παιζετε;

[Leporello]

Κάτσε γιατί αυτά δεν με φαίνονται και πολύ λογικά,αλλά ποτέ δεν ξέρεις με το δημόσιο
Αγοράζω εγώ ένα οικόπεδο εκτός σχεδίου με 30.000 ευρώ αντ αξία
Σε κάποια χρόνια έχει μπει μέσα στο σχέδιο και για Χ,ψ λόγους πάει η αντ αξία στα 200.000 ευρώ
Εγώ το χαρίζω στο τάδε κρατικό ίδρυμα,θα πληρώσω φόρο για τις 170.000 που πήρε υπεραξία;

Άλλη περίπτωση,εγώ έχω αγοράσει ένα πίνακα 10.000 ευρώ
Τι θα πει δηλώνω υπεραξία;
Δηλαδή αν βγω εγώ και πω ότι ο πίνακας αυτός σήμερα κάνει 100.000 θα έρθει να με φορολογήσει το δημόσιο;
Ή το δίνω στην εθνική πινακοθήκη,θα έρθει το δημόσιο να βάλει εκτιμητές;

Στα παραδείγματα που έφερες δεν υπάρχει κανείς που να βεβαιώνει την υπεραξία. Αρα, δεν θα επιβηθεί φόρος. Αν όμως ο ίδιος ο ιδιοκτήτης δηλώσει γιά δικούς του λόγους ότι πλέον το ακίνητο ή ο πίνακας αξίζουν περισσότερο ασφαλώς θα επιβληθεί.

Όταν χαρίζεις ένα οικόπεδο σε ένα ίδρυμα,δεν γίνεται με κάποια χαρτιά;
Θεωρώ πως ναι,σε αυτά δεν αναφέρεται η αντικειμενική αξία του και πως βρέθηκε στην κατοχή σου;
Με βάση ποια αξία θα πάρεις την ανάλογη φοροαπαλλαγή;
Αν παίρνεις κιόλας,δεν ξέρω
Με βάση την τιμή που το αγόρασες,η με βάση την τιμή που είχε όταν το δωρισες;

Στην Ελλάδα η σχετική φοροαπαλλαγή είναι ελάχιστη (εκτός αν πρόκειται γιά δωρεές προς φορείς του Δημοσίου οπότε είναι σχετικά σημαντική), άρα δεν τίθεται θέμα εφαρμογής αντικειμενικής αξίας. Θυμάμαι όμως παλιά όταν επιβαλόταν κάθε τριετία αναπροσαρμογή τής αξίας των ακινήτων στις εταιρείες βάσει συντελεστών που εξέδιδε το Υπουργείο Οικονομικών, επιβαλόταν φόρος υπεραξίας αν και δεν μεσολαβούσε πώληση. Ο συντελεστής φορολογίας ήταν χαμηλός.

Στις ΗΠΑ που ισχύει μεγάλη φορολογική ελάφρυνση (δεν το ξέρω, τα βιντεο του Alien το λένε) δεν υπάρχει η έννοια τής αντικειμενικής αξίας.

[Ναύτης]

Στάσου, τώρα υπάρχουν νόμοι; Πήγε περίπατο η τέχνη;

Με ρώτησες για την περίπτωση απαγόρευσης κυκλοφορίας ενός βιβλίου.
Μιλώντας για φιλελεύθερες δημοκρατίες, αυτό μπορεί να γίνει μόνον αν το περιεχόμενο του βιβλίου παραβιάζει κάποιον νόμο.
Πάντως δεν μπορεί να πάει ένας σαλεμένος ελενολουκάς στην εθνική βιβλιοθήκη και να ανάψει μια πυρά με τα βιβλία του Καζαντζάκη επειδή είναι αφορισμένος και ουουουεξεξεξουουου.

Σου έφερα αντιπαράδειγμα σε αυτό που ανέφερες. Και τα βιβλία που έκαιγαν οι Γερμανοί βάσει νόμου τα έκαιγαν. Οπότε γυρνάμε στο αιώνιο δίλημμα μεταξύ Κρέοντος και Αντιγόνης, περί ηθικής και νόμων, που δε θα λύσουμε σήμερα.

Ναι, αυτό ακριβώς είναι το επίδικο, να μην ξαναγυρίσουμε σε εποχές βαρβαρότητας και σκοταδισμού υπό την επίφαση της νομιμότητας και της τάξης. Γι' αυτό άλλωστε μίλησα για φιλελεύθερες δημοκρατίες.
Δεν είναι η Αντιγόνη αυτή:



είναι μια αποκρουστική καρικατούρα του Σαβοναρόλα.

[taxalata xalasa]

Με ρώτησες για την περίπτωση απαγόρευσης κυκλοφορίας ενός βιβλίου.
Μιλώντας για φιλελεύθερες δημοκρατίες, αυτό μπορεί να γίνει μόνον αν το περιεχόμενο του βιβλίου παραβιάζει κάποιον νόμο.
Πάντως δεν μπορεί να πάει ένας σαλεμένος ελενολουκάς στην εθνική βιβλιοθήκη και να ανάψει μια πυρά με τα βιβλία του Καζαντζάκη επειδή είναι αφορισμένος και ουουουεξεξεξουουου.

Σου έφερα αντιπαράδειγμα σε αυτό που ανέφερες. Και τα βιβλία που έκαιγαν οι Γερμανοί βάσει νόμου τα έκαιγαν. Οπότε γυρνάμε στο αιώνιο δίλημμα μεταξύ Κρέοντος και Αντιγόνης, περί ηθικής και νόμων, που δε θα λύσουμε σήμερα.

Ναι, αυτό ακριβώς είναι το επίδικο, να μην ξαναγυρίσουμε σε εποχές βαρβαρότητας και σκοταδισμού υπό την επίφαση της νομιμότητας και της τάξης. Γι' αυτό άλλωστε μίλησα για φιλελεύθερες δημοκρατίες.
Δεν είναι η Αντιγόνη αυτή:



είναι μια αποκρουστική καρικατούρα του Σαβοναρόλα.

άμεση απέλαση των ζηλωτων στο ισραελ ... εχουν χωρα να πανε να κάνουν τα δικά τους... τι θέλουν δωχάμου;

[Ασέβαστος]

αυτου του ειδους η τεχνη ειναι κρατικα επιχορηγουμενο σκουπιδι ... η διαφορα ειναι οτι το Ελληνικο κρατος ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΛΜΟΥΣΕ να επιχορηγησει καποιον που θα χρησιμοποιουσε το Μωαμεθ

Αυτό 100%.

και θα λεγανε οτι το κανουν απο σεβασμο στο θρησκευμα των μουσουλμανων
ενω στην ουσια ο σεβασμος εκμαιευεται απο τον φοβο χοντρων επεισοδιων

θα ελεγαν οτι το κανουν απο σεβασμο, ενω θα το εκαναν απο φοβο.

δεν εκμαιευεται σεβασμος.

αλλο σεβασμος, αλλο φοβος.

[Rocco Siffredi]

Ωπα Πάτερ χερουβείμ


Θέλει και ένα ντου από πάτερ Κλεομένη για φουλ καλτ καταστάσεις

[Εμπεδοκλής]

Με ρώτησες για την περίπτωση απαγόρευσης κυκλοφορίας ενός βιβλίου.
Μιλώντας για φιλελεύθερες δημοκρατίες, αυτό μπορεί να γίνει μόνον αν το περιεχόμενο του βιβλίου παραβιάζει κάποιον νόμο.
Πάντως δεν μπορεί να πάει ένας σαλεμένος ελενολουκάς στην εθνική βιβλιοθήκη και να ανάψει μια πυρά με τα βιβλία του Καζαντζάκη επειδή είναι αφορισμένος και ουουουεξεξεξουουου.

Σου έφερα αντιπαράδειγμα σε αυτό που ανέφερες. Και τα βιβλία που έκαιγαν οι Γερμανοί βάσει νόμου τα έκαιγαν. Οπότε γυρνάμε στο αιώνιο δίλημμα μεταξύ Κρέοντος και Αντιγόνης, περί ηθικής και νόμων, που δε θα λύσουμε σήμερα.

Ναι, αυτό ακριβώς είναι το επίδικο, να μην ξαναγυρίσουμε σε εποχές βαρβαρότητας και σκοταδισμού υπό την επίφαση της νομιμότητας και της τάξης. Γι' αυτό άλλωστε μίλησα για φιλελεύθερες δημοκρατίες.
Δεν είναι η Αντιγόνη αυτή:



είναι μια αποκρουστική καρικατούρα του Σαβοναρόλα.

Και όμως είναι. Από τη στιγμή που βάζουν την ηθική/θεϊκούς νόμους πάνω από τους ανθρώπινους νόμους είναι η Αντιγόνη. Ο Κρέοντας ήταν ο δικαστής που προσέβαλε τους θεϊκούς νόμους της ταφής.

[taxalata xalasa]

άλλο ένα θύμα των ζηλωτών μεσσιανών (όπως είναι ο βολεμένος με την νίκη)...

[Ασέβαστος]

Οκ, τώρα θα το ρίξουμε και στις γαλλικές διαφωτιστικές εφαρμογές.


Το σίγουρο είναι ότι όντως ήταν το σπέρμα που κατέληξε στον τοκετό του σύγχρονου Συσκοτισμένου Διαφωτισμού.

σαν να λεμε, του γαμησε τη μανα του συσκοτισμενου.

σωστο κι αυτο.

[micmic]

Εγώ πάντως από αυτή την ιστορία έμαθα ότι ούτε ένα γαμημένο διευθυντή Εθνικής Πινακοθήκης δεν μπορούν να αφήσουν στη θέση του τα κομματικά βρωμόσκυλα, πρέπει κι αυτός ν'αλλάζει και να διορίζεται από την κυβέρνηση. Μετά μιλάνε και για δήθεν "αξιολόγηση".

[nemo]

Εγώ πάντως από αυτή την ιστορία έμαθα ότι ούτε ένα γαμημένο διευθυντή Εθνικής Πινακοθήκης δεν μπορούν να αφήσουν στη θέση του τα κομματικά βρωμόσκυλα, πρέπει κι αυτός ν'αλλάζει και να διορίζεται από την κυβέρνηση. Μετά μιλάνε και για δήθεν "αξιολόγηση".

πρεπει να ειναι η μονη σωστη παρατηρηση που εκανες στο νημα

[Lugozzi]

[Pillars]

Προσωπικά ΔΕΝ μπορώ να καταλάβω το γιατί θεωρούνται ως βλάσφημες η προσβάλουν την θρησκευτική χριστιανική πίστη αυτές οι εικόνες

Η έννοια της προσβολής είναι σχετική και υποκειμενική

Για να πάρουμε πίσω την πρωτεύουσά μας την Πόλη η και να αμυνθούμε στον Ερντογάν που αναγκαστικά τον ανταγωνιζόμαστε θα πρέπει ως διάδοχοι του βυζαντίου να αποδεικνύουμε διαρκώς ότι τιμάμε την ιστορία μας και τον πολιτισμό μας και δεν τον φτύνουμε γιατί αλλιώς δεν θα μας υπολογίζουν και θα μας φτύνουν. Πέρα από αυτό όταν ψηφίζουμε ανέλληνες μαφιόζους όπως τον Κούλη και αυτός με την σειρά του διορίζει βαστάζους ανθέλληνες όπως η Μενδώνη και ο δ/ντής του Μουσείου δεν θέλει πολή σκέψη γιατί δεν πάμε πουθενά.

[Nostalgia]

H ΝΔ ειναι χειροτερη απο τον Συριζα. Αυτη η αηδια δεν ειναι τεχνη και η ΝΔ δεν ειναι δεξιο κομμα, ο καθενας ας λαβει τις αποφασεις του.

[Ναύτης]

Σου έφερα αντιπαράδειγμα σε αυτό που ανέφερες. Και τα βιβλία που έκαιγαν οι Γερμανοί βάσει νόμου τα έκαιγαν. Οπότε γυρνάμε στο αιώνιο δίλημμα μεταξύ Κρέοντος και Αντιγόνης, περί ηθικής και νόμων, που δε θα λύσουμε σήμερα.

Ναι, αυτό ακριβώς είναι το επίδικο, να μην ξαναγυρίσουμε σε εποχές βαρβαρότητας και σκοταδισμού υπό την επίφαση της νομιμότητας και της τάξης. Γι' αυτό άλλωστε μίλησα για φιλελεύθερες δημοκρατίες.
Δεν είναι η Αντιγόνη αυτή:



είναι μια αποκρουστική καρικατούρα του Σαβοναρόλα.

Και όμως είναι. Από τη στιγμή που βάζουν την ηθική/θεϊκούς νόμους πάνω από τους ανθρώπινους νόμους είναι η Αντιγόνη. Ο Κρέοντας ήταν ο δικαστής που προσέβαλε τους θεϊκούς νόμους της ταφής.

Ασφαλώς δεν είναι. Δεν έχει την έπαρση, την αλαζονεία, το μίσος και τον φανατισμό των ζηλωτών, η Αντιγόνη, είναι υψηλόφρων, δεν βανδαλίζει, δεν καταστρέφει, δεν σκυλεύει, δεν είναι μαινάδα η Αντιγόνη, θρηνεί, δεν ωρύεται. Τούτοι 'δω, από τον ελενολουκά αντιπρόσωπο, μέχρι τον μισότρελο ψευτοκαλόγερο και τον αφιονισμένο εσμό των παραβολάνων, είναι βορβορώδη μεσαιωνικά κατάλοιπα.