Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

[Αρίστος]

Άλλο να μην ξέρουμε ποιο σύστημα ράμπας ή ραμπών χρησιμοποίησαν και τα όποια προβλήματα έχει το καθένα και άλλο να αποκλείονται εντελώς οι ράμπες από το χτίσιμο. Το consensus είναι ο συνδυασμός ραμπών με τεχνικές ανύψωσης.
http://www.catchpenny.org/mmbuild.html
https://www.ling.upenn.edu/~jason2/papers/pyramid.htm

Τhe archaeological record gives evidence of only small ramps and inclined causeways, not something that could have been used to construct even a majority of the monument.

https://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_ ... techniques

.

[Αρίστος]

Ουτε ιχνη απο σοβαρες λειτουργικες ραμπες εχετε, ουτε πολη των Πυραμιδων βρηκατε, ουτε επιγραφες των Φαραω στις Πυραμιδες υπαρχουν.

.

[omg kai 3 lol]

Ουτε ιχνη απο σοβαρες λειτουργικες ραμπες εχετε, ουτε πολη των Πυραμιδων βρηκατε, ουτε επιγραφες των Φαραω στις Πυραμιδες υπαρχουν.

αρα την εφτιαξαν οι ασπροι μουσατοι γιγαντες με το μαγικο πολυμερες που αγνοειται ναι;

[Jimmy81]

Άλλο να μην ξέρουμε ποιο σύστημα ράμπας ή ραμπών χρησιμοποίησαν και τα όποια προβλήματα έχει το καθένα και άλλο να αποκλείονται εντελώς οι ράμπες από το χτίσιμο. Το consensus είναι ο συνδυασμός ραμπών με τεχνικές ανύψωσης.
http://www.catchpenny.org/mmbuild.html
https://www.ling.upenn.edu/~jason2/papers/pyramid.htm

Τhe archaeological record gives evidence of only small ramps and inclined causeways, not something that could have been used to construct even a majority of the monument.

https://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_ ... techniques

.

Γι 'αυτό λοιπόν...
https://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_ ... s#Levering
The method most accepted for assisting ramps is levering.[25]

Levering methods are considered to be the most tenable solution to complement ramping methods, partially due to Herodotus's description; and partially to the shadoof, a lever-enabled irrigation device first depicted in Egypt during the New Kingdom and found concomitantly with the Old Kingdom in Mesopotamia.

[Αγις]

συμπερασμα

οι πυραμιδες της Γκιζας ειναι παναρχαιες καποιου αγνωστου πολιτισμου
οι Αιγυπτιοι φαραω προσπαθουσαν επι χιλιετιες να τις αντιγραψουν κ αποτυγχαναν - εκτος απο τρια αλανια που αποφασισαν να κανουν κατι μερεμετια στις παλιες αντι να χτισουν δικες τους κ ετσι να αποφυγουν την ξεφτιλα

[Νετο Γκουερινο]

Άλλο να μην ξέρουμε ποιο σύστημα ράμπας ή ραμπών χρησιμοποίησαν και τα όποια προβλήματα έχει το καθένα και άλλο να αποκλείονται εντελώς οι ράμπες από το χτίσιμο. Το consensus είναι ο συνδυασμός ραμπών με τεχνικές ανύψωσης.
http://www.catchpenny.org/mmbuild.html
https://www.ling.upenn.edu/~jason2/papers/pyramid.htm

Μπήκα μέσα στο πρώτο και αρχίζει με το ριάλ λάιφ εξπεριμεντ και εκεί σταμάτησα
Οι νονοί που επιχείρησαν κάτι τέτοιο ήταν κάτι Ιάπωνες που προσπάθησαν να κάνουν μια πυραμίδα μινιατούρα με τις τεχνικές που πίστευαν ότι χρησιμοποίησαν οι αρχαίοι και το γύρισαν σε ντοκιμαντέρ
Στο τέλος εκτός του ότι τραυματίστηκαν όλοι, χρησιμοποίησαν σύγχρονα μέσα για να την τελειώσουν έτσι για το γαμωτο

[Jimmy81]

Ουτε ιχνη απο σοβαρες λειτουργικες ραμπες εχετε, ουτε πολη των Πυραμιδων βρηκατε, ουτε επιγραφες των Φαραω στις Πυραμιδες υπαρχουν.

.

-Τις ράμπες πάνω στην πυραμίδα θα τις αποσυναρμολόγησαν. Κανένας δεν θα άφηνε μεγάλες ράμπες πάνω στο μνημείο του ηγεμόνα του. Αλλά παρόλα αυτά έμειναν κάποια απομεινάρια ραμπών όπως εσύ ο ίδιος ανέφερες με το link της wikipedia.

-Υπάρχουν επιγραφές του Χέοπα μέσα και έξω από την πυραμίδα του (στον διάδρομο που οδηγούσε σε αυτήν, στο νεκρικό πλοίο δίπλα από την πυραμίδα, στους μασταμπάδες των ευγενών του, στο κοντινό λατομείο των εργατών του) μαζί με τις άλλες ιστορικές μαρτυρίες της αρχαιότητας.
https://www.youtube.com/watch?v=KF2iyfricVU

-Βρέθηκε πόλη αλλά δεν είναι μόνο αυτή που απαντά στο θέμα των εργατών. Επιπλέον, οι πληθυσμοί που ασχολούνταν στους αγρούς, σταμάταγαν τις εργασίες τους εκεί όταν πλημμύριζε ο Νείλος και ήταν διαθέσιμοι για οικιστικά έργα του ηγεμόνα τους. Προσωρινοί χώροι διαμονής με ξύλα και τέντες που αποσυναρμολογούνται δεν αφήνουν ίχνη. Σχεδόν ποτέ δεν βρίσκουμε στην αρχαιολογία ολόκληρο το ιστορικό πλαίσιο ενός έργου. Τμήματα βρίσκουμε και ανασυνθέτουμε το συνολικό πλαίσιο.

[Jimmy81]

Άλλο να μην ξέρουμε ποιο σύστημα ράμπας ή ραμπών χρησιμοποίησαν και τα όποια προβλήματα έχει το καθένα και άλλο να αποκλείονται εντελώς οι ράμπες από το χτίσιμο. Το consensus είναι ο συνδυασμός ραμπών με τεχνικές ανύψωσης.
http://www.catchpenny.org/mmbuild.html
https://www.ling.upenn.edu/~jason2/papers/pyramid.htm

Μπήκα μέσα στο πρώτο και αρχίζει με το ριάλ λάιφ εξπεριμεντ και εκεί σταμάτησα
Οι νονοί που επιχείρησαν κάτι τέτοιο ήταν κάτι Ιάπωνες που προσπάθησαν να κάνουν μια πυραμίδα μινιατούρα με τις τεχνικές που πίστευαν ότι χρησιμοποίησαν οι αρχαίοι και το γύρισαν σε ντοκιμαντέρ
Στο τέλος εκτός του ότι τραυματίστηκαν όλοι, χρησιμοποίησαν σύγχρονα μέσα για να την τελειώσουν έτσι για το γαμωτο

Γι' αυτό είσαι προχειράτνζας. Διότι σταματάς νωρίς.

[Αρίστος]

Ουτε ιχνη απο σοβαρες λειτουργικες ραμπες εχετε, ουτε πολη των Πυραμιδων βρηκατε, ουτε επιγραφες των Φαραω στις Πυραμιδες υπαρχουν.

αρα την εφτιαξαν οι ασπροι μουσατοι γιγαντες με το μαγικο πολυμερες που αγνοειται ναι;

Oποιοσδηποτε αλλος εκτος απο την οικογενεια Χεοπα και τους εξωγηινους.

Οι Χεοπιδες πρωτα απο ολα θα την υπεγραφαν φαρδεια πλατεια.

.

[Αρίστος]

Τις ράμπες πάνω στην πυραμίδα θα τις αποσυναρμολόγησαν. Κανένας δεν θα άφηνε μεγάλες ράμπες πάνω στο μνημείο του ηγεμόνα του. Αλλά παρόλα αυτά έμειναν κάποια απομεινάρια ραμπών όπως εσύ ο ίδιος ανέφερες με το link της wikipedia.

Και τις μικρες ραμπες τις αποσυναρμολογησαν, δεν υπηρχαν καν επι Ηροδοτου, ωστοσο βρηκανε ιχνη τους αλλα απο μεγαλη ραμπα τιποτα, γιοκ, νιεντε.

Ολα λοιπον δειχνουν μερεμετια οπως το εθεσε και ο Αγις.

.

[omg kai 3 lol]

εφοσον η πυραμιδα χτιζονταν κλιμακωτα ανα επιπεδο δεν χρειαζονταν ουτε τεραστιοι γερανοι ουτε πολυπλοκοι μηχανισμοι, ενας μικρος γερανος με αντιβαρα χωρις καν ανθρωπινη δυναμη ηταν αρκετος για να σηκωνει τα μπλοκ 2,5 τονων 50 εκατοστα ανα επιπεδο, παραλληλα θα αφηναν σε καθε επιπεδο κενα σημεια ενδεχομενως ενα σε καθε πλευρα για να ανεβαζουν γρηγοροτερα τα υλικα επαναλαμβανοντας τη διαδικασια σε καθε νεο επιπεδο

[Νετο Γκουερινο]

εφοσον η πυραμιδα χτιζονταν κλιμακωτα ανα επιπεδο δεν χρειαζονταν ουτε τεραστιοι γερανοι ουτε πολυπλοκοι μηχανισμοι, ενας μικρος γερανος με αντιβαρα χωρις καν ανθρωπινη δυναμη ηταν αρκετος για να σηκωνει τα μπλοκ 2,5 τονων 50 εκατοστα ανα επιπεδο, παραλληλα θα αφηναν σε καθε επιπεδο κενα σημεια ενδεχομενως ενα σε καθε πλευρα για να ανεβαζουν γρηγοροτερα τα υλικα επαναλαμβανοντας τη διαδικασια σε καθε νεο επιπεδο

[omg kai 3 lol]

για να μη ξεχνιομαστε ενας ανθρωπος μονος του με απλους μοχλους και γνωσεις βασικης μηχανικης σηκωνει και μετακινει ογκολιθο 20 τονων

απαντηση αριστοs: ναι αλλα δεν εχω δει κανεναν να δοκιμαζει με 200 τονους!!

υπαρχει απαντηση και σαυτο ο Κοπερφιλντ εξαφανισε μετακινωντας το Αγαλμα της Ελευθεριας!

Για σκεψου το λιγο.

Για να σηκώσεις τον ογκόλιθο 3 ή 103 μέτρα από το έδαφος, εφαρμόζεις τον βαρυτικό μοχλό. Έτσι:

https://www.youtube.com/watch?v=E5pZ7uR6v8c

Ως συνηθως αυτος που γυρισε το βιντεακι χρησιμοποιησε ογκολιθο 20 τονων, εχω δει να χρησιμοποιουν και 50 τονους. Εχω δει και σπιτι να χτιζεται με 50τονους ογκολιθους σε βιντεο.

Αλλα δεν εχω δει ΚΑΝΕΝΑ να δοκιμαζει με 200 τονους (που χρησιμοποιηθηκαν στην Αιγυπτο), με 400 (που χρησιμοποιηθηκαν στο Περου) και με 900 (που χρησιμοποιηθηκαν στο Μπααλμπεκ).
Η απαντηση γιατι δεν δοκιμαζουν τετοια βαρη ειναι νομιζω προφανης.

[Καβαλάρης]

Αν αναμείξεις πέτρες με τσιμέντο, κάνεις μπετόν, όπως λέει και ο [user]Νετο Γκουερινο[/user]. Η τομή μέσα σε μπετόν είναι έτσι:

Βρε καλώς τον αγωγιάτη. Τόσες μέρες για να γράψεις αυτή την μπούρδα; Χρησιμοποιώ την λέξη τσιμέντο για να γίνομαι κατανοητός. Ο σωστός όρος είναι γεωπολυμερές. Το οποίο δεν ξεχωρίζει από κανονικό ασβεστόλιθο με μια απλή ματιά.

Πέραν αυτού, τα απολιθώματα που βρέθηκαν είναι ΑΔΙΑΤΑΡΑΚΤΑ. Αυτό σημαίνει ότι ακολουθούν την στρώση τής ιζηματογένεσης. Αν τα απολιθώματα υπήρχαν μέσα σε πέτρες που είχαν προστεθεί σε λάσπη, θα είχαν ποικίλους προσανατολισμούς.

Δεν έχω δει καμμία απόδειξη γι' αυτό. Δεν ξέρουμε ποιες πέτρες εξέτασαν καν. Πάντως το λινκ που έβαλα πριν τα εξηγεί μια χαρά (και για τα απολιθώματα):

Next to this exposed bedrock of the Giza Plateau, we can see the formation of the pyramid block that contains no strata whatsoever. The blocks of the masonry pyramids of Egypt show jumbled shells, which are indicative of man-made cast stone. In any concrete, the aggregate are jumbled; and as a result, cast concrete is devoid of sedimentary layers.

https://egyptianwisdomcenter.org/the-sy ... yramids-2/

Όσο και να χοροπηδάτε, το αποτέλεσμα που βλέπουμε γίνεται μόνο με μίγματα και όχι με εργαλεία.

εχει υπολογιστει οτι χρειαζονται 18 αντρες για να σερνουν ενα μπλοκ 2.5 τονων ασβεστολιθου με ρυθμο 18 μετρα το λεπτο, οπως αυτα που ειναι στις πυραμιδες,

Ναι, ναι. Έχει "υπολογιστεί". Και όταν πήγαν οι Γιαπωνέζοι να εφαρμόσουν τους "υπολογισμούς" το 1978 κάνανε μια τρύπα στο νερό (ή μάλλον στην άμμο).

https://www.filosofikilithos.gr/pos-den ... -aigyptoy/

Η πυραμίδα είναι πέντε εκατομμύρια τόνους ! Και σε σκόνη να την κουβάλησαν και να την καλούπωσαν σαν τσιμέντο πάλι άπειρο ανθρώπινο δυναμικό θα ήθελαν. Δεν έχεις καταφέρει να ξεφύγεις από την ανάγκη για άπειρο ανθρώπινο δυναμικό με την λύση σου.

Σταμάτα να γράφεις μαλακίες.

[break]

Eγω λεω κατι πιο συγκεκριμενο, οτι το ανθρωπινο δυναμικο που απαιτουνταν (πιχι οι 100.000 δουλοι του Ηροδοτου) σιγουρα δεν βρεθηκε στις ανασκαφες, με 5000 εργατες και 15.000 βοηθητικους δεν χτιζεται η Μεγαλη Πυραμιδα μονο στη βασιλεια του Χεοπα, ουτε οι δυο αλλες στις μικρες βασιλειες των δυο διαδοχων του Χεοπα. Ποσο μαλλον οταν στην ιδια περιοδο επρεπε αυτοι οι εργατες να χτισουν στην ιδια περιοχη τη Σφιγγα, τους δυο ναους της Σφιγγας με τους 200ρηδες ογκολιθους, μικροτερες πυραμιδες και απειρα ταφικα μνημεια.

Αν ξεκινησουμε απο αυτο το απλο συμπερασμα μαλλον θα χρειαστουμε τη βοηθεια ενος αναπτυγμενου προηγουμενου πολιτισμου η εστω αυτο που λεει ο Γκουερινο οτι η Μεγαλη Πυραμιδα μπορει και να χτιζοταν για 400 χρονια και να τελειωσε επι Χεοπα. Αλλη λυση απο αυτες τις δυο δεν υπαρχει.

Μηχανές δεν είχε κανείς πριν από εμάς. Δεν γίνεται βιομηχανική επανάσταση χωρίς να αφήσει ανεξίτηλα σημάδια στην γη. Όπως είπε και ο Dibble η καταγραφη της σύστασης της ατμόσφαιρας στου παγετώνες είναι σαφής: εκτεταμένη μεταλουργία πριν τους αιγύπτιους δεν υπήρξε, πόσο μάλλον βιομηχανία.

Οπότε ο προηγούμενος προηγμένος πολιτισμός σου είτε είχε κάποιου είδους μαγεία (έψελνε ξόρκια και σήκωνε τις πέτρες στον άερα) είτε έκανε ότι δεν μπορείς να χωνέψεις ότι έκαναν οι Αιγύπτιοι: δηλαδή μάζεξαν άπειρους εργάτες και τους έβαλαν να δουλέψουν άπειρες ώρες.