Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Νομίζω τον Γράμμο τον συζητήσαμε ήδη, πριν καμιά σαρανταριά σελίδες.Beria έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:34Για πρέζα στον ΓράμμοOtto Weininger έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:33 Νήμα Κορκονέας
Σελίδα 73 : μιλάμε για πρέζα
Σελίδα 97 : ???
στο αμστερνταμ έχουν περισότερους ή λιγότερους ναρκομανείς ή μήπως γεμίσανε ναρκοτουρίστες?Ασέβαστος έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:26οχι. θα ειχαμε τα ιδια η και λιγοτερα πρεζονια, μια που κανεις δεν θα ειχε κερδος απο το να γινουν πρεζονια. αλλα αυτα τα πρεζονια θα εκαναν λιγοτερο κακο στην κοινωνια.Athos έγραψε: 01 Αύγ 2019, 13:57Εγώ προσπαθώ να λειτουργώ συνειδητά αλλά υπάρχει πολύς κόσμος θολωμένης αντίληψης ή πιεσμένης ψυχολογίας που θα πιανόταν εύκολος πελάτης.alexandroso έγραψε: 01 Αύγ 2019, 13:53 Δηλαδή αυτό που σε σταματά εσένα από το να γίνεις πρεζόνι είναι η ποινικοποίηση; Γιατί κανένα πρεζόνι δεν το σταμάτησε αυτό.
Χωρίς ποινικοποίηση θα είχαμε 10 φορές περισσότερα πρεζόνια.
Αν και είναι άσχετη η κάνναβη με την πρέζα...Lord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:36 στο αμστερνταμ έχουν περισότερους ή λιγότερους ναρκομανείς ή μήπως γεμίσανε ναρκοτουρίστες?
Lord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:36στο αμστερνταμ έχουν περισότερους ή λιγότερους ναρκομανείς ή μήπως γεμίσανε ναρκοτουρίστες?Ασέβαστος έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:26οχι. θα ειχαμε τα ιδια η και λιγοτερα πρεζονια, μια που κανεις δεν θα ειχε κερδος απο το να γινουν πρεζονια. αλλα αυτα τα πρεζονια θα εκαναν λιγοτερο κακο στην κοινωνια.Athos έγραψε: 01 Αύγ 2019, 13:57
Εγώ προσπαθώ να λειτουργώ συνειδητά αλλά υπάρχει πολύς κόσμος θολωμένης αντίληψης ή πιεσμένης ψυχολογίας που θα πιανόταν εύκολος πελάτης.
Χωρίς ποινικοποίηση θα είχαμε 10 φορές περισσότερα πρεζόνια.
μπάφοι και βιτρίνες έχουν αποσιωπηθεί από το branding της πόλης και ελπίζουν σιγά σιγά να περιθωριοποιηθούνLord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:36 στο αμστερνταμ έχουν περισότερους ή λιγότερους ναρκομανείς ή μήπως γεμίσανε ναρκοτουρίστες?
κάνε μια εξήγηση αυτού που έβαλες
για εξαρτημένους μίλησα όχ για θανάτους. Αν τους δίνουν πρέζα τζάμπα στα νοσοκομεία προφανώς και πεθαίνουν λιγότεροι από ότι στην αμερική που το σύστημα γείας είναι ιδωτικό και οι πρεζάκηδες πεθαίνουν στον δρόμο. Έχουν περισότερους ή λιγότερους εξαρτημένους?Beria έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:42Lord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:36στο αμστερνταμ έχουν περισότερους ή λιγότερους ναρκομανείς ή μήπως γεμίσανε ναρκοτουρίστες?Ασέβαστος έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:26
οχι. θα ειχαμε τα ιδια η και λιγοτερα πρεζονια, μια που κανεις δεν θα ειχε κερδος απο το να γινουν πρεζονια. αλλα αυτα τα πρεζονια θα εκαναν λιγοτερο κακο στην κοινωνια.
fair enough, αν και στην κίνα ή στην ΕΣΣΔ με αυστηρό κρατικό έλεγχο πρέζα δεν υπήρχεalexandroso έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:42Αν και είναι άσχετη η κάνναβη με την πρέζα...Lord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:36 στο αμστερνταμ έχουν περισότερους ή λιγότερους ναρκομανείς ή μήπως γεμίσανε ναρκοτουρίστες?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1448346/
[...]Abstract
Objectives. We tested the premise that punishment for cannabis use deters use and thereby benefits public health.
Methods. We compared representative samples of experienced cannabis users in similar cities with opposing cannabis policies—Amsterdam, the Netherlands (decriminalization), and San Francisco, Calif (criminalization). We compared age at onset, regular and maximum use, frequency and quantity of use over time, intensity and duration of intoxication, career use patterns, and other drug use.
Results. With the exception of higher drug use in San Francisco, we found strong similarities across both cities. We found no evidence to support claims that criminalization reduces use or that decriminalization increases use.
Conclusions. Drug policies may have less impact on cannabis use than is currently thought.[...]
Στον πίνακα εμφανίζεται ο αριθμός θανάτων από χρήση ναρκωτικών (ανά εκατομμύριο κατοίκους)
Εχει ήδη δοκιμασθεί αυτό. Στις ΗΠΑ την δεκαετία του '20 υπήρξε ποτοαπαγόρευση (1920-1933). To αποτέλεσμα υπήρξε περισσότερη βία και παρανομία. Τότε ήκμασε η Μαφία. Μόλις σταμάτησε η ποτοαπαγόρευση, η παραγωγή και εμπορία αλκόολ έφυγε από τις δραστηριότητες τής Μαφία (η οποία διατηρεί και νόμιμες τέτοιες, όπως τα τσιμέντα και οι οδικές μεταφορές). Η τελευταία, στράφηκε σε άλλες πηγές κέρδους, όπως τα ναρκωτικά.Beria έγραψε: 01 Αύγ 2019, 12:45Ο εξαρτημένος είναι ένας ασθενής στον οποίο πρέπει να χορηγείται θεραπείαLord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 12:39ενώ αν γίνει νόμιμη η ουσία, όντας με καμμένο εγκέφαλο και άρα μη λειτουργικός ο ίδιος οπότε παράσιτο και ανίκανος για κάθε εργασία θα έχει τη δυνατότητα να χρηματοδοτεί την εξάρτησή του χωρίς να παρανομεί/εγκληματεί.Beria έγραψε: 01 Αύγ 2019, 12:35Όσο η ουσία στην οποία είναι εξαρτημένος παραμένει παράνομη, και ο ίδιος θα είναι επιρρεπής στην παρανομία
Η ποινικοποίηση της χρήσης το μόνο που εξυπηρετεί είναι να συντηρεί το παράνομο κύκλωμα διακίνησης
Για την Ελλάδα, δεν υπάρχουν δεδομένα;
H Ολλανδία έχει ένα από τα χαμηλοτερα ποσοστά τοξικοεξαρτημένων στην Ευρώπη.Lord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 14:48 για εξαρτημένους μίλησα όχ για θανάτους. Αν τους δίνουν πρέζα τζάμπα στα νοσοκομεία προφανώς και πεθαίνουν λιγότεροι από ότι στην αμερική που το σύστημα γείας είναι ιδωτικό και οι πρεζάκηδες πεθαίνουν στον δρόμο. Έχουν περισότερους ή λιγότερους εξαρτημένους?
Δεν πάει έτσι μάστορα. Εγώ π.χ. είμαι παχύσαρκος και επιβαρύνω το ασφαλιστικό σύστημα με συχνά έξοδα γιά checkup, γιά φάρμακα κ.λ.π. Εξορία κι'εγώ; Ο άλλος είναι καπνιστής, αλκοολικός κ.λ.π. Ολοι εξορία; Ομως εγώ το Κράτος το χρειάζομαι και γι'αυτό ακριβώς, γιά να με στηρίζει όταν κάνω λάθη. Αλλιώς, γιατί να το συντηρώ;Lord Brum έγραψε: 01 Αύγ 2019, 13:29ναι θα συντηρούμε ζομπι που επέλεξαν να γίνουν ζομπι αντί να τους στείλουμε εξορία.alexandroso έγραψε: 01 Αύγ 2019, 13:00 Ας πούμε, αν το πρεζόνι μπορεί να βρει δωρεάν μεθαδόνη ή κάτι ανάλογο τότε προφανώς θα είναι εγκληματίας από χόμπι.
Το πρεζόνια επέλεξε να γίνει πρεζόνι,ας πρόσεχε
