Phorum.com.gr

Σχετικά με τη σύγκριση που κάνουν μερικοί με την εποχική γρίπη, ο Τσιόδρας είπε πως ο Covid-19 είναι τουλάχιστον 3 φορές πιο θανατηφόρος.
Οπότε τα συμπεράσματα δικά σας.

Οι ερευνητές, οι οποίοι έκαναν τη σχετική προδημοσίευση στον ιατρικό ιστότοπο medRxiv (δεν έχει γίνει ακόμη δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό), σύμφωνα με το «Nature», ανέφεραν ότι βρήκαν πως περισσότεροι από τέσσερις στους δέκα κάτοικοι (το 43%) που είχαν μολυνθεί με τον κορωνοϊό SARS-CoV-2, δεν είχαν ούτε πυρετό, ούτε κάποιο άλλο σύμπτωμα.

https://www.kathimerini.gr/1075012/arti ... thn-italia

Φωτογραφια ταξιτζη στη Wuhan αυτο το μηνα.

Northern Spirit έγραψε: 23 Απρ 2020, 13:08 Φωτογραφια ταξιτζη στη Wuhan αυτο το μηνα.

Ε, και;

Έλα εδώ Λάρισα, δίπλα από την Καραντίνα της Νέας Σμύρνης να δεις πως κυκλοφορούν οι υπεύθυνοι του Δήμου.

Μια από τα ίδια.

Α, να πάρεις και διαβατήριο γιατί οι Αυστριακοί σαν εσένα δεν γίνονται αποδεκτοί χωρίς VISA.

Λογικο. Ισα ισα μου κανει εντύπωση που δεν εχουν γυαλια ειδικά κ το αλλο το φουλ φεις που φοράνε μπροστα απ ολα

στην Κινα, τουλαχιστον δεκάδες άνθρωποι βγαίνουν θετικοί στα τεστ για τον ιό 70 μέρες αφότου προσβλήθηκαν

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN2240HI

Καραλόλ. Το άρθρο δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Ότι και περισσότερους νεκρούς είχαν και δεν είχαν το παραμικρό όφελος για την οικονομία τους. Συρρικνώθηκε ούτως ή άλλως, η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να ρίξει 10 δις και πέθαναν ως τώρα σχεδόν 2000 άτομα.

Για την ιστορία, η Σουηδία έχει ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμες οι δυο τακτικές. Η Σουηδία είναι σε όλα τα επίπεδα σε χειρότερη κατάσταση. Η ύφεση θα είναι ίδιου ύψους με την Ελλάδα, αν όχι μεγαλύτερη, θα αναγκαστούν να ρίξουν περισσότερο χρήμα και πέθαναν 20 φορές περισσότερα άτομα. Well done!

hellegennes έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:43 Καραλόλ. Το άρθρο δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Ότι και περισσότερους νεκρούς είχαν και δεν είχαν το παραμικρό όφελος για την οικονομία τους. Συρρικνώθηκε ούτως ή άλλως, η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να ρίξει 10 δις και πέθαναν ως τώρα σχεδόν 2000 άτομα.

Για την ιστορία, η Σουηδία έχει ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμες οι δυο τακτικές. Η Σουηδία είναι σε όλα τα επίπεδα σε χειρότερη κατάσταση. Η ύφεση θα είναι ίδιου ύψους με την Ελλάδα, αν όχι μεγαλύτερη, θα αναγκαστούν να ρίξουν περισσότερο χρήμα και πέθαναν 20 φορές περισσότερα άτομα. Well done!

Απολογισμός θα γίνει στο τέλος (1 χρόνο? 2?). Στον Μαραθώνιο δεν νικάς αν περάσεις πρώτος τα 100 μέτρα. Food for thought.

hellegennes έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:43 Καραλόλ. Το άρθρο δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Ότι και περισσότερους νεκρούς είχαν και δεν είχαν το παραμικρό όφελος για την οικονομία τους. Συρρικνώθηκε ούτως ή άλλως, η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να ρίξει 10 δις και πέθαναν ως τώρα σχεδόν 2000 άτομα.

Για την ιστορία, η Σουηδία έχει ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμες οι δυο τακτικές. Η Σουηδία είναι σε όλα τα επίπεδα σε χειρότερη κατάσταση. Η ύφεση θα είναι ίδιου ύψους με την Ελλάδα, αν όχι μεγαλύτερη, θα αναγκαστούν να ρίξουν περισσότερο χρήμα και πέθαναν 20 φορές περισσότερα άτομα. Well done!

Δική σου εκτίμηση;

Αίγαγρος έγραψε: 23 Απρ 2020, 10:29 Σχετικά με τη σύγκριση που κάνουν μερικοί με την εποχική γρίπη, ο Τσιόδρας είπε πως ο Covid-19 είναι τουλάχιστον 3 φορές πιο θανατηφόρος.
Οπότε τα συμπεράσματα δικά σας.

o ιωαννιδης λεει ειναι κοντα στην ταξη της γριπης,οτι δηλαδη ειναι μπουρδες αυτα που λεγανε καποιοι για δεκα φορες ή και παραπανω πιο θανατηφορος.
τωρα αν εννοει αντι 0.1% οτι ειναι 0.3% και αυτο εννοει με αυτο

ή οτι αφου εχει τριπλη διασπορα τοτε ειναι λογικο να ειναι και τριπλα θανατηφορος οποτε ειναι ακριβως ή παρα πολυ κοντα στο επιπεδο θνητοτητας της γριπης
δεν ξερω

παντως συμφωνει πως ειναι μαστιγα για τους ανω των 65...πρεπει να προφυλαχθουν
σε αντιθεση δηλαδη με την γριπη που εχει μια κατανομη πιο ισορροπημενη(Αν και παλι ειναι λογικο ηλικιωμενοι κ.λπ να χουν και μεγαλυτερο θεμα) ο ιος ειναι ιδιαιτερα θανατηφορος κυριως στους ανω των 65(και οσο πιο μεγαλος ή με σοβαρο υποκειμενο νοσημα φυσικα τοσο χειροτερα)...
αν καταλαβα καλα απο οσα ειπε.

esu έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:59

hellegennes έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:43 Καραλόλ. Το άρθρο δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Ότι και περισσότερους νεκρούς είχαν και δεν είχαν το παραμικρό όφελος για την οικονομία τους. Συρρικνώθηκε ούτως ή άλλως, η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να ρίξει 10 δις και πέθαναν ως τώρα σχεδόν 2000 άτομα.

Για την ιστορία, η Σουηδία έχει ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμες οι δυο τακτικές. Η Σουηδία είναι σε όλα τα επίπεδα σε χειρότερη κατάσταση. Η ύφεση θα είναι ίδιου ύψους με την Ελλάδα, αν όχι μεγαλύτερη, θα αναγκαστούν να ρίξουν περισσότερο χρήμα και πέθαναν 20 φορές περισσότερα άτομα. Well done!

Απολογισμός θα γίνει στο τέλος (1 χρόνο? 2?). Στον Μαραθώνιο δεν νικάς αν περάσεις πρώτος τα 100 μέτρα. Food for thought.

αν η ανοσια αγελης που προσπαθουνε να πετυχουνε δεν ειναι πανω απο 15% εχουνε κανει μια τρυπα στο νερο....

hellegennes έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:43 Καραλόλ. Το άρθρο δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Ότι και περισσότερους νεκρούς είχαν και δεν είχαν το παραμικρό όφελος για την οικονομία τους. Συρρικνώθηκε ούτως ή άλλως, η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να ρίξει 10 δις και πέθαναν ως τώρα σχεδόν 2000 άτομα.

Για την ιστορία, η Σουηδία έχει ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμες οι δυο τακτικές. Η Σουηδία είναι σε όλα τα επίπεδα σε χειρότερη κατάσταση. Η ύφεση θα είναι ίδιου ύψους με την Ελλάδα, αν όχι μεγαλύτερη, θα αναγκαστούν να ρίξουν περισσότερο χρήμα και πέθαναν 20 φορές περισσότερα άτομα. Well done!

Μην βιάζεσαι. Αφού μας προέκυψε εκούσιο πειραματόζωο (Σουηδία) ας παρακολουθήσουμε όλη την πορεία για να βγάλουμε σωστότερα συμπεράσματα. Ούτε που φαντάζεστε πόσο χρήσιμη θα είναι η 'θυσία' της Σουηδίας από στατιστικής απόψεως.

Αν πάντως η επιπέδωση της καμπύλης τους ξεκινήσει τώρα ή κοντά, μάλλον δικαιώνονται. Όσο για την ύφεση δεν πιστεύω ότι θα είναι μεγαλύτερη από την δική μας που το 20-25% του ΑΕΠ μας εξαρτάται από τον τουρισμό. Αναμένεται καταστροφή, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι είμαι κατά της καραντίνας. Αντιθέτως, νομίζω πως ότι έγινε, την στιγμή που έγινε, ήταν σωστό, ακόμα και αν σε δεύτερο χρόνο αποδειχτεί λάθος.

Γενικά νομίζω πως οι Σουηδοί θα την πατήσουν που επέτρεψαν στον κορωνοϊό να αλωνίσει αλλά δεν είμαι σίγουρος.

nostromos έγραψε: 23 Απρ 2020, 15:04

esu έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:59

hellegennes έγραψε: 23 Απρ 2020, 14:43 Καραλόλ. Το άρθρο δείχνει το ακριβώς αντίθετο. Ότι και περισσότερους νεκρούς είχαν και δεν είχαν το παραμικρό όφελος για την οικονομία τους. Συρρικνώθηκε ούτως ή άλλως, η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να ρίξει 10 δις και πέθαναν ως τώρα σχεδόν 2000 άτομα.

Για την ιστορία, η Σουηδία έχει ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμες οι δυο τακτικές. Η Σουηδία είναι σε όλα τα επίπεδα σε χειρότερη κατάσταση. Η ύφεση θα είναι ίδιου ύψους με την Ελλάδα, αν όχι μεγαλύτερη, θα αναγκαστούν να ρίξουν περισσότερο χρήμα και πέθαναν 20 φορές περισσότερα άτομα. Well done!

Απολογισμός θα γίνει στο τέλος (1 χρόνο? 2?). Στον Μαραθώνιο δεν νικάς αν περάσεις πρώτος τα 100 μέτρα. Food for thought.

αν η ανοσια αγελης που προσπαθουνε να πετυχουνε δεν ειναι πανω απο 15% εχουνε κανει μια τρυπα στο νερο....

με μας ο ιωαννιδης λεει πως εχουμε 100 χιλ με 200 χιλ πραγματικα κρουσματα πιθανα,κρινοντας απο αναλογα επιδημιολογικα ευρηματα ομως αλλων χωρων δηλαδη καπως μπακαλιστικα(αλλα τον αναγκασαν να απαντησει και ειπε ενα νουμερο προχειρο)

οποτε η σουηδια με πολυ περισσοτερους νεκρους,λογικα το 15%(τουλαχιστον) θα το εχει πιασει.

παντα βασει αυτης της λογικης

Κόκκορας έγραψε: 23 Απρ 2020, 15:04 o ιωαννιδης λεει ειναι κοντα στην ταξη της γριπης,οτι δηλαδη ειναι μπουρδες αυτα που λεγανε καποιοι για δεκα φορες ή και παραπανω πιο θανατηφορος.
τωρα αν εννοει αντι 0.1% οτι ειναι 0.3% και αυτο εννοει με αυτο

ή οτι αφου εχει τριπλη διασπορα τοτε ειναι λογικο να ειναι και τριπλα θανατηφορος οποτε ειναι ακριβως ή παρα πολυ κοντα στο επιπεδο θνητοτητας της γριπης
δεν ξερω

παντως συμφωνει πως ειναι μαστιγα για τους ανω των 65...πρεπει να προφυλαχθουν
σε αντιθεση δηλαδη με την γριπη που εχει μια κατανομη πιο ισορροπημενη(Αν και παλι ειναι λογικο ηλικιωμενοι κ.λπ να χουν και μεγαλυτερο θεμα) ο ιος ειναι ιδιαιτερα θανατηφορος κυριως στους ανω των 65(και οσο πιο μεγαλος ή με σοβαρο υποκειμενο νοσημα φυσικα τοσο χειροτερα)...
αν καταλαβα καλα απο οσα ειπε.

Κάποιες τυχαιοποιημένες μελέτες που έχουν δημοσιευθεί δίνουν ένα ποσοστό περίπου 0,35%. Μάλλον ο Τσιόδρας δεν είπε τυχαία την λέξη 'τριπλάσιο'.

Επίσης, ο ΠΟΥ ανέφερε ότι ο κορωνοϊός είναι 10 φορές πιο θανατηφόρος από τον Η1Ν1. Να πω εδώ ότι η θνησιμότητα του Η1Ν1 είναι μόλις 0,03% (και κακώς μας είχαν πρήξει τότε για τον κίνδυνο που τελικά δεν υπήρχε). Πόσο κάνει 0,03 χ 10; Πάλι 0,3%! Σύμπτωση;

Το κλειστό (και επομένως πολύτιμο) δείγμα του Diamond Princess παρουσίασε μια θνησιμότητα λίγο πιο πάνω από 1% αλλά σε έναν ΠΟΛΥ γερασμένο πληθυσμό. Η στατιστική αναγωγή αυτού στην ηλικιακή κατανομή των ΗΠΑ έδωσε ποσοστό θνησιμότητας 0,05-0,62%. Μεγάλη μεν απόκλιση λόγω μικρού δείγματος (επισημανόταν στην έρευνα αυτό) αλλά και πάλι, πόσο είναι το median; 0,35%!

Φαίνεται συνεπώς ότι πλέον έχουν αρκετά στοιχεία ώστε να γνωρίζουν με αρκετά μεγάλη ακρίβεια το πραγματικό ποσοστό θνησιμότητας. Μεγαλύτερο της γρίππης κατά πάσα πιθανότητα αλλά όχι τραγικό. Το τραγικό προκύπτει από την τεράστια μεταδοτικότητα που φρακάρει τα νοσοκομεία (το επισήμανε και ο Ιωαννίδης αυτό στην έρευνα του Στάνφορντ).

dna replication έγραψε: 23 Απρ 2020, 13:34 στην Κινα, τουλαχιστον δεκάδες άνθρωποι βγαίνουν θετικοί στα τεστ για τον ιό 70 μέρες αφότου προσβλήθηκαν

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN2240HI

Και οταν θα βγουν αρνητικοί θα έχουν ξεφορτωθεί τον ιο;
Ας μην γελιόμαστε...