Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Εγώ ρε τύπε δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται από τη μία το υπουργείο άμυνας να δηλώνει ότι διέλυσε από τις πρώτες ημέρες την αεροπορία της Ουκρανίας και από την άλλη στο καθημερινό της report να ισχυρίζεται ότι καταρρίπτει καθημερινά ένα με δύο Su-25. Ανασταίνονται;
Το υπουργειο δεν λεει ποτε οτι διελυσε την Π.Α αλλα καταριφθηκαν τοσα σημερα
προφανως δεν εχει διαλυθει ολη η Π.Α αλλα ενα σημαντικο μερος κ αυτο γιατι κανανε λαθος που στιβαξανε 100 αεροπλανα το ενα διπλα στο αλλο
καποια αεροπλανα προσγειωνονται σε αυτοκινητοδρομους καποια σε χωματοδρομους καποια τα εχουν κρυψει σε τουνελ
κ αν μιλαμε για SU-25 ειναι στιβαρα αεροπλανα κ δυσκολα πεφτουν ακομα κ αν χτυπηθουν απο 2 manpads
Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 15:58
Μόνο εσύ και ο Στρακαστρουκας θα το γράφατε!
Κανένας στρατός δεν κρατάει χωριστά τους επαγγελματίες από τους έφεδρους, ίσα ίσα είναι επιβεβλημένο να πολεμάνε μαζί για να μεταφέρουν στους έφεδρος τις γνώσεις και τον επαγγελματισμό τους.
Δεν νομίζω ότι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ εχουν κανένα πρόβλημα να συνεχίσουν να βοηθάνε την Ουκρανία, το αντίθετο, αναβαθμίζουν τον οπλισμό που τους στέλνουν όπως πρόσφατα τα Γερμανικά πυροβόλα ΡΖ που είναι από τα καλύτερα στον κόσμο.
Ο χειμώνας θα έρθει για όλους και για την Ρωσία, για όλους κάνει τικ τοκ το ρολόι.
Και συ τι θα προτιμουσες? Μια μοναδα απο εμπειροπολεμους επαγγελματιες η μια μοναδα οπου οι εμπειροπολεμοι επαγγελματιες και οι ασφαιροι επιστρατοι ειναι 50-50?
Εμπειριπόλεμοι δεν υπήρχαν στην Ουκρανία πέρα από μισθοφόρους που πήγαν στην αρχή.
Επαγγελματίες είναι οι μόνιμοι αξιωματικοί και υπαξιωματικοί και στρατιώτες που είναι τα στελέχη κάθε μονάδας που δέχεται επίστρατους.
Δεν υπάρχει στρατός που οι επίστρατοι να είναι σε μονάδες χωρίς μόνιμους.
Πουθενά στον κόσμο.
Ακόμα και οι ειδικές δυνάμεις δέχονται και ενσωματώνουν εφέδρους.που είχαν υπηρετήσει προηγούμενα χρόνια.
Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 15:58
Μόνο εσύ και ο Στρακαστρουκας θα το γράφατε!
Κανένας στρατός δεν κρατάει χωριστά τους επαγγελματίες από τους έφεδρους, ίσα ίσα είναι επιβεβλημένο να πολεμάνε μαζί για να μεταφέρουν στους έφεδρος τις γνώσεις και τον επαγγελματισμό τους.
Όχι. Και μη τα πεις παραέξω.
Chainis έγραψε: 01 Ιούλ 2022, 15:58
Δεν νομίζω ότι το ΝΑΤΟ και η ΕΕ εχουν κανένα πρόβλημα να συνεχίσουν να βοηθάνε την Ουκρανία, το αντίθετο, αναβαθμίζουν τον οπλισμό που τους στέλνουν όπως πρόσφατα τα Γερμανικά πυροβόλα ΡΖ που είναι από τα καλύτερα στον κόσμο.
Ο χειμώνας θα έρθει για όλους και για την Ρωσία, για όλους κάνει τικ τοκ το ρολόι.
Έχουν μεγάλο πρόβλημα. Πολύ μεγάλο. Οι Γερμανοί που αναφέρεις έχουν άλλους για να κάνουν τους αυτοφοράκηδες. Κατά βάση δε στέλνουν οι ίδιοι όπλα στην Ουκρανία αλλά δεσμεύονται να στείλουν όπλα σε όσους στείλουν αντ' αυτών όπλα στην Ουκρανία.
Το έκαναν με την Ελλάδα που την καλούν να σπρώξει τα BMP-1 στην Ουκρανία και αυτή να πάρει τα Marder.
Το έκαναν με την Τσεχία που την έβαλαν να δώσει τα T-72 της και αυτή να πάρει τα Leopard σε δόσεις.
Το έκαναν με τη Σλοβακία που την έβαλαν να δώσει τους S-300 για να πάρει αργότερα γερμανικά.
Το έκαναν με τη Βουλγαρία που την έβαλαν να δώσει άρματα, πυροβολικό και βομβαρδιστικά για να πάρει αργότερα όταν βρεθούν γερμανικά.
Γερμανικές και αμερικανικές βιομηχανίες προσπαθούν όχι να δώσουν τα όπλα τους στην Ουκρανία που είναι χαμένα αλλά σε άλλες χώρες ως αντάλλαγμα ώστε να μπορούν να πουλάνε αύριο μεθαύριο ανταλλακτικά και πυρομαχικά.
Και ναι, για τη Γερμανία το ρολόι προφανώς κάνει τικ τοκ για αυτό και ξαναγυρίζει στον άνθρακα, με τους πράσινους στην κυβέρνηση παρακαλώ, και άσε το Μητσοτάκη να περιμένει ανεμιστήρες και κατάργηση των ΜΕΚ το 2028...
Δεν θα το πω, μην μπερδευτεί κανένας και αποφασίσει να ανακατέψει έφεδρος και επαγγελματίες.
Ρε σοβαρά. Ας προσπεράσω ότι μου βάζεις σάπιταλ με πηγή από ΑΜΠΕ, δηλαδή ολόκληρη Γερμανία ζήτησε τη βοήθεια της Ολλανδίας για να παραδώσουν πό κοινού 6 (έξι!!!) πυροβόλα; Γέρνει η πλάστιγκα λέμε. Ξοδεύτηκαν πάλι οι Γερμανοί..
Εγώ ρε τύπε δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται από τη μία το υπουργείο άμυνας να δηλώνει ότι διέλυσε από τις πρώτες ημέρες την αεροπορία της Ουκρανίας και από την άλλη στο καθημερινό της report να ισχυρίζεται ότι καταρρίπτει καθημερινά ένα με δύο Su-25. Ανασταίνονται;
Το υπουργειο δεν λεει ποτε οτι διελυσε την Π.Α αλλα καταριφθηκαν τοσα σημερα
προφανως δεν εχει διαλυθει ολη η Π.Α αλλα ενα σημαντικο μερος κ αυτο γιατι κανανε λαθος που στιβαξανε 100 αεροπλανα το ενα διπλα στο αλλο
καποια αεροπλανα προσγειωνονται σε αυτοκινητοδρομους καποια σε χωματοδρομους καποια τα εχουν κρυψει σε τουνελ
κ αν μιλαμε για SU-25 ειναι στιβαρα αεροπλανα κ δυσκολα πεφτουν ακομα κ αν χτυπηθουν απο 2 manpads
Ναι, απλά δε βγαίνουν οι αριθμοί. Και δεν έχουν και πολλοί αυτού του τύπου τα αεροσκάφη για να πεις ότι τους τα έδωσαν άλλοι..
Το ΝΑΤΟ του 1985 ήταν σε θέση να παρατάξει ένα εκατομμύριο στρατιώτες. Το σημερινό ΝΑΤΟ είναι ισχυρότερο στα χαρτιά, όταν δηλαδή παίρνεις όλες τις χώρες και αθροίζεις. Η πραγματικότητα εν έτει 2022 είναι ότι το ΝΑΤΟ δεν είναι σε καμία θέση να διεξάγει επιθετικές επιχειρήσεις. Δεν υπάρχουν οι στρατιώτες και το υλικό. Δύο τάγματα πυροβολικού έχουν όλα και όλα οι Αμερικανοί στην ανατολική Ευρώπη με 18 όπλα το καθένα. Δεν γίνονται έτσι οι δουλειές. Και ποιός θα δώσει τους 300.000 στρατιώτες; Είναι ικανοί οι Πολωνοί να κάνουν επιθετικές επιχειρήσεις; Είναι ικανοί οι Δανοί και οι Γερμανοί;
Μόνο οι ΗΠΑ έχουν το στρατιωτικό μπατζετ όλων των υπολοίπων χωρών του πλανήτη αθροιστικά.
Χαλαρώστε λιγάκι. Ο πουτινισμός οδηγεί σε επιλεκτική τύφλωση.
Κανείς δεν συμπάθησε τον αμερικάνικο μιλιταρισμό. Αλλά αυτή τη στιγμή συζητάμε για έναν άλλο κλεφτοκοτάδικο μιλιταρισμό που εισέβαλε στην Ουκρανία και κλέβει σιτάρια, αβγά, πατάκια από εξώπορτες κλπ.
Λεηλασία λέγεται αυτό. Και οι Γερμανοί κλέβανε κατά την κατοχή, ακόμα και μικροπράγματα μέσα στα σπίτια. Πάει να πει αυτό ότι η Γερμανία ήταν χώρα κλεφτοκοτάδων; Και όχι οι ΗΠΑ δεν είναι ο θεός και ο στρατός τους δεν είναι παντοδύναμος. Απλά οι Έλληνες επειδή δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους ούτε οικονομικά ούτε στρατιωτικά θέλουν να πιστεύουν ότι χαίρουν ουράνιας προστασίας επειδή είναι στο ΝΑΤΟ. Από τοσα ξοδεύουν οι ΗΠΑ η μεγαλύτερη κατηγορία είναι operation and maintenance, που κόστιζε $286 billion το 2021.
Unfortunately, defense spending does not directly correlate with military effectiveness. Stephen Biddle notes that tactical proficiency is significantly more important than, and not directly related to, defense spending. Operational and strategic proficiency are even more important than tactical proficiency, and even less directly correlated to defense spending. It is also difficult to compare American military spending to other states, as the United States spends a disproportionate amount on personnel costs.
Αυτά τα άρθρα θα τα βρεις μόνο σε δυτικές χώρες.
Στο ανατολικό μπλοκ, όποιος σκεφτεί να γράψει τέτοιο άρθρο βρίσκεται δηλητηριασμένος από φασόλια.
Μόνο οι ΗΠΑ έχουν το στρατιωτικό μπατζετ όλων των υπολοίπων χωρών του πλανήτη αθροιστικά.
Χαλαρώστε λιγάκι. Ο πουτινισμός οδηγεί σε επιλεκτική τύφλωση.
Κανείς δεν συμπάθησε τον αμερικάνικο μιλιταρισμό. Αλλά αυτή τη στιγμή συζητάμε για έναν άλλο κλεφτοκοτάδικο μιλιταρισμό που εισέβαλε στην Ουκρανία και κλέβει σιτάρια, αβγά, πατάκια από εξώπορτες κλπ.
Λεηλασία λέγεται αυτό. Και οι Γερμανοί κλέβανε κατά την κατοχή, ακόμα και μικροπράγματα μέσα στα σπίτια. Πάει να πει αυτό ότι η Γερμανία ήταν χώρα κλεφτοκοτάδων; Και όχι οι ΗΠΑ δεν είναι ο θεός και ο στρατός τους δεν είναι παντοδύναμος. Απλά οι Έλληνες επειδή δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους ούτε οικονομικά ούτε στρατιωτικά θέλουν να πιστεύουν ότι χαίρουν ουράνιας προστασίας επειδή είναι στο ΝΑΤΟ. Από τοσα ξοδεύουν οι ΗΠΑ η μεγαλύτερη κατηγορία είναι operation and maintenance, που κόστιζε $286 billion το 2021.
Unfortunately, defense spending does not directly correlate with military effectiveness. Stephen Biddle notes that tactical proficiency is significantly more important than, and not directly related to, defense spending. Operational and strategic proficiency are even more important than tactical proficiency, and even less directly correlated to defense spending. It is also difficult to compare American military spending to other states, as the United States spends a disproportionate amount on personnel costs.
Αυτά τα άρθρα θα τα βρεις μόνο σε δυτικές χώρες.
Στο ανατολικό μπλοκ, όποιος σκεφτεί να γράψει τέτοιο άρθρο βρίσκεται δηλητηριασμένος από φασόλια.
'ανατολικό μπλοκ' λέει λες και βρισκόμαστε στο 85. Τίποτα δεν θα πάθεις στην Ρωσία αν κριτικάρεις τον Πούτιν. Έπαθε τίποτα το κομμουνιστικό κόμμα της Ρωσίας με τις αντιπολεμικές μαλακίες του όταν άρχισε η εισβολή; Έπαθε τίποτα ο Βαρουφάκης που το 2015 ήταν στην Μόσχα και έκανε κριτική στον Πούτιν σε ζωντανή μετάδωση από την κρατική τηλεόραση; Αυτοί που παθαίνουν πράγματα είναι όσοι έχουν πίσω τους ξένες μυστικές υπηρεσίες όπως ο Ναβάλνι. Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει να έρθει ένας νέος Γιέλτσιν στα πράγματα γιατί θα κανιβαλίσει τη χώρα.
Εγώ ρε τύπε δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται από τη μία το υπουργείο άμυνας να δηλώνει ότι διέλυσε από τις πρώτες ημέρες την αεροπορία της Ουκρανίας και από την άλλη στο καθημερινό της report να ισχυρίζεται ότι καταρρίπτει καθημερινά ένα με δύο Su-25. Ανασταίνονται;
Το υπουργειο δεν λεει ποτε οτι διελυσε την Π.Α αλλα καταριφθηκαν τοσα σημερα
προφανως δεν εχει διαλυθει ολη η Π.Α αλλα ενα σημαντικο μερος κ αυτο γιατι κανανε λαθος που στιβαξανε 100 αεροπλανα το ενα διπλα στο αλλο
καποια αεροπλανα προσγειωνονται σε αυτοκινητοδρομους καποια σε χωματοδρομους καποια τα εχουν κρυψει σε τουνελ
κ αν μιλαμε για SU-25 ειναι στιβαρα αεροπλανα κ δυσκολα πεφτουν ακομα κ αν χτυπηθουν απο 2 manpads
Ναι, απλά δε βγαίνουν οι αριθμοί. Και δεν έχουν και πολλοί αυτού του τύπου τα αεροσκάφη για να πεις ότι τους τα έδωσαν άλλοι..
Δεν ξερω τι να πω...ισως να πεφτει πολυ μπιζα στην μαυρη αγορα αληθεια ποσα αεροπλανα ειχε η ουκρανια ;
Έχουν μεγάλο πρόβλημα. Πολύ μεγάλο. Οι Γερμανοί που αναφέρεις έχουν άλλους για να κάνουν τους αυτοφοράκηδες. Κατά βάση δε στέλνουν οι ίδιοι όπλα στην Ουκρανία αλλά δεσμεύονται να στείλουν όπλα σε όσους στείλουν αντ' αυτών όπλα στην Ουκρανία.
Το έκαναν με την Ελλάδα που την καλούν να σπρώξει τα BMP-1 στην Ουκρανία και αυτή να πάρει τα Marder.
Το έκαναν με την Τσεχία που την έβαλαν να δώσει τα T-72 της και αυτή να πάρει τα Leopard σε δόσεις.
Το έκαναν με τη Σλοβακία που την έβαλαν να δώσει τους S-300 για να πάρει αργότερα γερμανικά.
Το έκαναν με τη Βουλγαρία που την έβαλαν να δώσει άρματα, πυροβολικό και βομβαρδιστικά για να πάρει αργότερα όταν βρεθούν γερμανικά.
Γερμανικές και αμερικανικές βιομηχανίες προσπαθούν όχι να δώσουν τα όπλα τους στην Ουκρανία που είναι χαμένα αλλά σε άλλες χώρες ως αντάλλαγμα ώστε να μπορούν να πουλάνε αύριο μεθαύριο ανταλλακτικά και πυρομαχικά.
Και ναι, για τη Γερμανία το ρολόι προφανώς κάνει τικ τοκ για αυτό και ξαναγυρίζει στον άνθρακα, με τους πράσινους στην κυβέρνηση παρακαλώ, και άσε το Μητσοτάκη να περιμένει ανεμιστήρες και κατάργηση των ΜΕΚ το 2028...
Δεν θα το πω, μην μπερδευτεί κανένας και αποφασίσει να ανακατέψει έφεδρος και επαγγελματίες.
Ρε σοβαρά. Ας προσπεράσω ότι μου βάζεις σάπιταλ με πηγή από ΑΜΠΕ, δηλαδή ολόκληρη Γερμανία ζήτησε τη βοήθεια της Ολλανδίας για να παραδώσουν πό κοινού 6 (έξι!!!) πυροβόλα; Γέρνει η πλάστιγκα λέμε. Ξοδεύτηκαν πάλι οι Γερμανοί..
Α δεν είναι καλή η πηγή ε;
Πάντως γράφτηκε παντού.
Και είναι και λίγα.
Τώρα ξεχάσαμε ότι στέλνουν σαπάκια τρίτων στην Ουκρανία..
Αρχή είναι ακόμα, θα εχει και συνέχεια, να είσαι σίγουρος.
Λεηλασία λέγεται αυτό. Και οι Γερμανοί κλέβανε κατά την κατοχή, ακόμα και μικροπράγματα μέσα στα σπίτια. Πάει να πει αυτό ότι η Γερμανία ήταν χώρα κλεφτοκοτάδων; Και όχι οι ΗΠΑ δεν είναι ο θεός και ο στρατός τους δεν είναι παντοδύναμος. Απλά οι Έλληνες επειδή δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους ούτε οικονομικά ούτε στρατιωτικά θέλουν να πιστεύουν ότι χαίρουν ουράνιας προστασίας επειδή είναι στο ΝΑΤΟ. Από τοσα ξοδεύουν οι ΗΠΑ η μεγαλύτερη κατηγορία είναι operation and maintenance, που κόστιζε $286 billion το 2021.
Unfortunately, defense spending does not directly correlate with military effectiveness. Stephen Biddle notes that tactical proficiency is significantly more important than, and not directly related to, defense spending. Operational and strategic proficiency are even more important than tactical proficiency, and even less directly correlated to defense spending. It is also difficult to compare American military spending to other states, as the United States spends a disproportionate amount on personnel costs.
Αυτά τα άρθρα θα τα βρεις μόνο σε δυτικές χώρες.
Στο ανατολικό μπλοκ, όποιος σκεφτεί να γράψει τέτοιο άρθρο βρίσκεται δηλητηριασμένος από φασόλια.
'ανατολικό μπλοκ' λέει και βρισκόμαστε στο 85. Τίποτα δεν θα πάθεις στην Ρωσία αν κριτικάρεις τον Πούτιν. Έπαθε τίποτα το κομμουνιστικό κόμμα της Ρωσίας με τις αντιπολεμικές μαλακίες του όταν άρχισε η εισβολή; Έπαθε τίποτα ο Βαρουφάκης που το 2015 ήταν στην Μόσχα και έκανε κριτική στον Πούτιν σε ζωντανή μετάδωση από την κρατική τηλεόραση; Αυτοί που παθαίνουν πράγματα είναι όσοι έχουν πίσω τους ξένες μυστικές υπηρεσίες όπως ο Ναβάλνι. Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει να έρθει ένας νέος Γιέλτσιν στα πράγματα γιατί θα κανιβαλίσει τη χώρα.
Πολύ βολικό αυτό το "είναι προδότης", δε λέω.
Φυσικά και δεν μπορείς να μιλήσεις ελεύθερα στη Ρωσία. Καταρχήν, ο δικτάτορας ψηφίζει νόμους που απαγορεύεται να μιλάς για συγκεκριμένα πράγματα.
Πχ. αν μιλήσεις στη Ρωσία για "πόλεμο στην Ουκρανία" συλλαμβάνεσαι αυτόματα. Απαγορεύτηκε η λέξη πόλεμος με διάταγμα του ψευτοτσάρου. Από την 24η Φεβρουαρίου κι έπειτα ο πόλεμος δεν υπάρχει στο λεξιλόγιο της Ρωσίας, με απόφαση ενός ανθρώπου.
Και τι να κάνεις; Αντί για αντιπολεμικό συλλαλητήριο να διοργανώσεις αντι-ειδικοεπιχειρησιακό συλλαλητήριο στο οποίο απαγορεύεται να μιλήσεις για νεκρούς ανθρώπους, για καταστροφή, για επισιτιστική κρίση, για μαφιόζικες πρακτικές;
Τουλάχιστον, η δύση κρατά τα προσχήματα σε αυτά τα πράγματα. Σου αφήνει κατά βάση το ελεύθερο να εκφραστείς, γι' αυτό και βλέπεις ακόμη κι εδώ στο φόρουμ πουτινιστές μέχρι το κόκκαλο.
Και εκεί που οι Ουκρανοί σύμφωνα με τα ΜΜΕ της δύσης πριν δύο εβδομάδες θα έφταναν έξω από την Μόσχα. Έφτασαν οι Ρωσοι στο κέντρο Λισιτσανσκ.!!
"Μπορούμε μόνο να πούμε ότι οι Ρώσοι είναι πάρα πολλοί και φτάνουν απ’ όλες τις πλευρές. Υπάρχει απίστευτος αριθμός οχημάτων και πυροβολικού», κατέληξε.
Το Λισίτσανσκ είναι η τελευταία μεγάλη πόλη που δεν έχουν καταλάβει ακόμη οι Ρώσοι στην περιοχή του Λουχάνσκ, τη μία από τις δύο περιφέρειες της λεκάνης του Ντονμπάς που η Μόσχα θέλει να θέσει υπό τον πλήρη έλεγχό της."
Δεν ξέρω αν έχει μπει νωρίτερα.
Η τελευταία συνέντευξη του "περικλη" Με αρκετά ενδιαφέροντα στοιχεία.
Αυτά ποτ κράτησα εγώ
Η Ρωσία υπερέχει στο πυροβολικό, η Ουκρανία στο πεζικό
Η βοήθεια από τη δυση είναι μικρότερη από όσο θέλουν να δείξουν καινοτομία δυο πλευρές
Η βοήθεια από τις ΗΠΑ είναι υποπτα μικρή, ακόμα και σε επίπεδο πληροφορίας. Όπως ακριβώς είπε, δίνουν πληροφοριες με 24 ώρες καθυστέρηση, αντίθετα με το ΗΒ που δίνει σε πραγματικό χρόνο.
Ηθελαν να επιτεθούν στις ρωσικές δυνάμεις στην Υπερδνειστερία α) γιατί εκεί είναι μια τεράστια αποθήκη πυρομαχικών και β) για να παρουν αιχμαλώτους και να τους ανταλλάξουν με τους άνδρες της μαριουπολης αλλά δεν το επέτρεψαν οι Αμερικανοί.
Αλλάζουν σταδιακά οπλισμό και πανε σε δυτικό, αλλά το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι αλλάζουν δυσκολα τακτική παραμένοντας στου σοβιετικού τυπου
