!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Κορονοϊός από την κινα

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Χουργιατς
Δημοσιεύσεις: 6700
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:06

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χουργιατς »


μην ποντάρετε,
ο ιός έχει τη δυνατότητα να αξιοποιεί την "απόκριση ανοσίας" (σικ) του ασθενή.
Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit »

kameron έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:28 Απογοητευτικά τα στοιχεία και σήμερα από τις περισσότερες δυτικές χώρες, η αποκλιμάκωση εξακολουθεί να είναι απελπιστικά αργή.

Εν τω μεταξύ, οι χώρες, η μια μετά την άλλην περιορίζουν την καραντίνα, χωρίς να προκύπτει επαρκής αιτιολόγηση με βάση τους αριθμούς. Τώρα προστίθεται και το Ισραήλ. Μάλλον υπερισχύουν οι αριθμοί της οικονομίας.
Το ιδιο κανανε και οι Κινεζοι..Δεν περιμενανε να μηδενιστουνε τα νεα κρουσματα για να ανοιξουνε την οικονομια. Και σε αυτο το κομματι καλα κανανε..

ΚΑι η Ελλαδα θα επρεςπε να ειχερ ανοιξει την οικονομια νωριτερα απο τους αλλους αλλα δεν τολμαει ο Κουλης...Κρατανε την οικονομια 11 εκατομυριων κλειστη για 10-15 ημερησια κρουσματα..Δεν εχζει λογικη πλην της ευθυνοφοβιας.Οι Δανοι με περισσοτερα κροσματα απο ελλαδα ξανανοιγουνε σιγα-σιγα την οικονομια.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:58
kameron έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:28 Απογοητευτικά τα στοιχεία και σήμερα από τις περισσότερες δυτικές χώρες, η αποκλιμάκωση εξακολουθεί να είναι απελπιστικά αργή.

Εν τω μεταξύ, οι χώρες, η μια μετά την άλλην περιορίζουν την καραντίνα, χωρίς να προκύπτει επαρκής αιτιολόγηση με βάση τους αριθμούς. Τώρα προστίθεται και το Ισραήλ. Μάλλον υπερισχύουν οι αριθμοί της οικονομίας.
Το ιδιο κανανε και οι Κινεζοι..Δεν περιμενανε να μηδενιστουνε τα νεα κρουσματα για να ανοιξουνε την οικονομια. Και σε αυτο το κομματι καλα κανανε..

ΚΑι η Ελλαδα θα επρεςπε να ειχερ ανοιξει την οικονομια νωριτερα απο τους αλλους αλλα δεν τολμαει ο Κουλης...Κρατανε την οικονομια 11 εκατομυριων κλειστη για 10-15 ημερησια κρουσματα..Δεν εχζει λογικη πλην της ευθυνοφοβιας.Οι Δανοι με περισσοτερα κροσματα απο ελλαδα ξανανοιγουνε σιγα-σιγα την οικονομια.
Και σε ένα μήνα οι Δανοί θα την ξανακλείσουν όταν ανέβει το R0. Μέχρι και ο Boris έχει καταλάβει ότι δεν έχουν νόημα τέτοιες πολιτικές.
Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit »

Arisvilla έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:00
Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:58
kameron έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:28 Απογοητευτικά τα στοιχεία και σήμερα από τις περισσότερες δυτικές χώρες, η αποκλιμάκωση εξακολουθεί να είναι απελπιστικά αργή.

Εν τω μεταξύ, οι χώρες, η μια μετά την άλλην περιορίζουν την καραντίνα, χωρίς να προκύπτει επαρκής αιτιολόγηση με βάση τους αριθμούς. Τώρα προστίθεται και το Ισραήλ. Μάλλον υπερισχύουν οι αριθμοί της οικονομίας.
Το ιδιο κανανε και οι Κινεζοι..Δεν περιμενανε να μηδενιστουνε τα νεα κρουσματα για να ανοιξουνε την οικονομια. Και σε αυτο το κομματι καλα κανανε..

ΚΑι η Ελλαδα θα επρεςπε να ειχερ ανοιξει την οικονομια νωριτερα απο τους αλλους αλλα δεν τολμαει ο Κουλης...Κρατανε την οικονομια 11 εκατομυριων κλειστη για 10-15 ημερησια κρουσματα..Δεν εχζει λογικη πλην της ευθυνοφοβιας.Οι Δανοι με περισσοτερα κροσματα απο ελλαδα ξανανοιγουνε σιγα-σιγα την οικονομια.
Και σε ένα μήνα οι Δανοί θα την ξανακλείσουν όταν ανέβει το R0. Μέχρι και ο Boris έχει καταλάβει ότι δεν έχουν νόημα τέτοιες πολιτικές.
πολυ βεβαιο σε βλεπω....Κι εμεις αν την ξανανοιξομε μπορει τα κρουσματα να πανε απο 10 σε 100 την μερα, ε και; Υπαρχουνε οικογενειες του μεροκαματου που δεν θα εχουνε να παρουνε ψωμια να φανε σε λιγο...Το 800ρι του Κουλη δεν φτανει ουτε για ζητω...Κλεισιμο οικονομιας για 10 κρουμστα δεν δικαιολογειται απο τιποτε μονο απο φοβικα συνδρομα..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15492
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος »

Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:54
Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:23
Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 14:57

Με Τραμπ αποκλειεται. Αυτος χτιζει την Βορεια Κορεα της δυσης.
Εαν η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ κτιζονταν από τον κάθε πρόεδρο, θα ήταν σήμερα κάτι σαν το Μεξικο. Κάποιον ρόλο παίζει, αλλά σχεδόν κομπάρσου.
Αυτο ειναι υπεραπλουστευση...Το κατεστημενο δεν εχει μια φωνη. Υπαρχουνε φατριες και ισορροπιες αντιπαλων δυναμεων που σταδιακα αλλαζουνε..Ο Τραμπ εκπροσωπει την φατρια των απομονωτιστων που ητανε για δεκαετιες χωμενη σε τρυπα...Βγηκανε στην επιφανεια τα τελευταια χρονια..Δεν θα κρατησουνε πολυ αλλα την ζημια την κανουνε...Η αλλη φατρια οι διεθνιστες που κανανε κουμαντο ειχανε σχεδιο, αυτοι εδω ειναι τσαρλατανοι..
Μαλλον γι'αυτο τους ειχανε χωμενους σε τρυπα για δεκαετιες..

Θα τους ξαναχωσουνε εκει αλλα το ζητουμενο ειναι ποση ζημια θα προλαβουνε να κανουνε...Θα δουμε..Η ζημια μια τετραετιας διοσθωνεται σχετικα γρηγορα αλλα αν ξαναβγει ο παπαρας η ζημια θα ειναι σοβαρη και θα παρει χρονια η δεκαετιες για να διορθωθει.
Αλλο το να διαφωνείς με την εκλογή Τραμπ και άλλο να τη θεωρείς ατύχημα. Μια χαρά την έκαψε την Κλινταινα το βαθύ κράτος μέσω του αρχηγου του Εφ Μπι Αι, λίγο πριν τις εκλογές. Εάν αυτοί που θεωρείς ως μη απομονωτιστες είχαν τέτοια ισχύ, δεν θα κοιτούσαν άπραγοι μη μπορώντας να κάνουν τίποτα, πως μια παρέα δήθεν μουρλων τους καταστρέφει όσα έκτιζαν δεκαετίες ολόκληρες με τόσο κοπο.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:09
Arisvilla έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:00
Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:58

Το ιδιο κανανε και οι Κινεζοι..Δεν περιμενανε να μηδενιστουνε τα νεα κρουσματα για να ανοιξουνε την οικονομια. Και σε αυτο το κομματι καλα κανανε..

ΚΑι η Ελλαδα θα επρεςπε να ειχερ ανοιξει την οικονομια νωριτερα απο τους αλλους αλλα δεν τολμαει ο Κουλης...Κρατανε την οικονομια 11 εκατομυριων κλειστη για 10-15 ημερησια κρουσματα..Δεν εχζει λογικη πλην της ευθυνοφοβιας.Οι Δανοι με περισσοτερα κροσματα απο ελλαδα ξανανοιγουνε σιγα-σιγα την οικονομια.
Και σε ένα μήνα οι Δανοί θα την ξανακλείσουν όταν ανέβει το R0. Μέχρι και ο Boris έχει καταλάβει ότι δεν έχουν νόημα τέτοιες πολιτικές.
πολυ βεβαιο σε βλεπω....Κι εμεις αν την ξανανοιξομε μπορει τα κρουσματα να πανε απο 10 σε 100 την μερα, ε και; Υπαρχουνε οικογενειες του μεροκαματου που δεν θα εχουνε να παρουνε ψωμια να φανε σε λιγο...Το 800ρι του Κουλη δεν φτανει ουτε για ζητω...Κλεισιμο οικονομιας για 10 κρουμστα δεν δικαιολογειται απο τιποτε μονο απο φοβικα συνδρομα..
Μα δεν είμαι εγώ βέβαιος. Οι επιστήμονες αυτό λένε ότι μέχρι να βγει εμβόλιο θα πάμε σε 2 μήνες καραντίνα, 2 μήνες μετά χαλάρωση μετά ξανά καραντίνα κτλ. Ειδικά σε χώρες μεγάλες. Αυτό νομίζω ότι είναι χειρότερο από το να παρατείνεις για ένα μήνα το λοκ ντάουν και μετά να χαλαρώσεις τα μέτρα για πολύ μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Αυτοί του μεροκάματου που λες όσο δεν βγαίνει εμβόλιο ή φάρμακο τα ίδια προβλήματα θα έχουν με ή χωρίς λοκ νταουν.
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15492
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος »

NKVD_SMERSH έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:52
lonelyride έγραψε: Αυτά είναι τα αποτελέσματα της αστικοποίησης φίλε. Κάπνα, μικρόβια κι αρρώστιες μεταδοτικές. Βέβαια οι Κινέζοι και οι ασιατικές χώρες γενικότερα με τη βρώμα και τις περίεργες διατροφικές συνήθειες έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης στη σημερινή κατάσταση. Πρέπει να λογοδοτήσουν. Ο Τραμπ σαφώς και έχει δίκιο όταν μιλάει περί China virus.
Ενώ εσύ που τρως τα έντερα από τα ζώα είσαι καλύτερος.
Όσο λογοδότησαν τα αφεντικά σου για τα εκατομμύρια νεκρών που έχουν προκαλέσει μετά την λήξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, άλλο τόσο θα λογοδοτήσουν και οι Ασιάτες που αντιμετώπισαν το πρόβλημα αποτελεσματικά σε σχέση με τις προηγμένες καπιταλιστικές σου χώρες.
Έντερα μπορεί να τρώω, αλλά δεν έχω προκαλέσει δύο πανδημίες μέσα σε 10 χρόνια + εκείνην της Μαύρης Πανώλης το Μεσαίωνα. Το ότι θεωρείς σοσιαλιστικο παράδεισο του εργάτη την Κίνα, που το 5% ζει στην χλιδα και το 95% τρώει λίπος από τα σκατα των υπονόμων, μόνο ως πρόβλημα αντιληπτικης ικανότητας μπορεί να εκληφθεί.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit »

Arisvilla έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:18
Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:09
Arisvilla έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:00
Και σε ένα μήνα οι Δανοί θα την ξανακλείσουν όταν ανέβει το R0. Μέχρι και ο Boris έχει καταλάβει ότι δεν έχουν νόημα τέτοιες πολιτικές.
πολυ βεβαιο σε βλεπω....Κι εμεις αν την ξανανοιξομε μπορει τα κρουσματα να πανε απο 10 σε 100 την μερα, ε και; Υπαρχουνε οικογενειες του μεροκαματου που δεν θα εχουνε να παρουνε ψωμια να φανε σε λιγο...Το 800ρι του Κουλη δεν φτανει ουτε για ζητω...Κλεισιμο οικονομιας για 10 κρουμστα δεν δικαιολογειται απο τιποτε μονο απο φοβικα συνδρομα..
Μα δεν είμαι εγώ βέβαιος. Οι επιστήμονες αυτό λένε ότι μέχρι να βγει εμβόλιο θα πάμε σε 2 μήνες καραντίνα, 2 μήνες μετά χαλάρωση μετά ξανά καραντίνα κτλ. Ειδικά σε χώρες μεγάλες. Αυτό νομίζω ότι είναι χειρότερο από το να παρατείνεις για ένα μήνα το λοκ ντάουν και μετά να χαλαρώσεις τα μέτρα για πολύ μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Αυτοί του μεροκάματου που λες όσο δεν βγαίνει εμβόλιο ή φάρμακο τα ίδια προβλήματα θα έχουν με ή χωρίς λοκ νταουν.
Και τι λενε οι επιστημονες αν εχεις μεινει χωρις λεφτα και δεν εχεις να αγορασεις ουτε ψωμια να φας;
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Ζενίθεδρος έγραψε: 21 Απρ 2020, 21:22
seismic έγραψε: 21 Απρ 2020, 20:29 Ρε παιδιά δύο απορίες. Αν τα αντισηπτικά και το αλκοόλ σκοτώνουν τον κορωνοιό, τότε γιατί δεν παρασκευάζουν φάρμακα με βάση το αλκοόλ?
Κανονικά οι αλκοολικοί δεν έπρεπε να κολλάνε.
Δεύτερον αν η θερμοκρασία άνω των 60 βαθμών σκοτώνει τον κορωνοιό, τότε η σάουνα που φθάνει πολύ πάνω από τους 60 βαθμούς ή ένα μπιστολάκι για τα μαλλιά όταν το εισπνέομαι τότε πρέπει κανονικά να τα παίξει ο κορωνοιός.
Ακόμα ευκάλυπτος μέσα σε κοχλάζον νερό κάνει καλό στην αναπνοή.
Κι εγώ σκέφτηκα μήπως με τους αναπνευστήρες που διοχετευουν με δροσερό Οξυγόνο τα πνευμόνια, δημιουργούν συνθήκες ρέιβ πάρτυ για τους κορονοϊούς.

μερικοι γιατροι στις ΗΠΑ αποφευγουνε την διασωληνωση γιατι παρατηρησανε πολυ μεγαλη θνησιμοτητα ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1715
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu »

Arisvilla έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:52 Αυτό είναι το λάθος αλλά σίγουρα τα κρούσματα τώρα είναι λίγα. Θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου η κυβέρνηση να κάνει μαζικά τεστ στο πληθυσμό (όχι αυτό με τα αντισώματα, δεν είναι και πολύ αξιόπιστο) και ανάλογα με τα αποτελέσματα να αποφασίσει τι θα κάνει. Αν πχ στην Κρήτη σε ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα βρεθεί κανένας η ελάχιστοι θετικοί τοτε ας χαλαρώσει κάποια μέτρα εκεί. Αντίθετα σε περιοχές που υπάρχουν ακόμα clusters να παρατείνει τα μέτρα. Οριζόντια μέτρα χωρίς τεστ είναι κατά τη γνώμη μου λάθος. Όπως λάθος θα είναι να ανοίξει τα σχολεία και τις καφετέριες. Ας ανοίξει τις τελευταίες σε κάποιες περιοχές χωρίς κρούσματα. Όχι παντού.
Ότι και να κάνεις, ακόμα και 5 άτομα να υπάρχουν και να ξεφύγουν της διάγνωσης, ο κύκλος της ασθένειας θα κάνει 20-30 μέρες μέχρι να αναρρώσουν και πιθανόν να μην μεταδίδουν, αν κολλήσουν άλλους 5 μέσα σε όλο αυτό το διάστημα πάμε για 2ο μήνα κοκ. Το να εκριζωθεί ο ιός τελείως από έναν πληθυσμό είναι εξαιρετικά δύσκολο από ότι φαίνεται, γι αυτό δεν το κατάφεραν πουθενά. Θεωρητικά ακόμα κ 10-20 άτομα συνολικά μπορούν να συντηρήσουν τον ιο για ολόκληρο χρόνο. Με λίγα λόγια θα ζήσουμε με τον ιό θέλουμε δεν θέλουμε πλέον, όλος ο πλανήτης, και δεν γίνεται να κάτσουμε επ αόριστον μέσα ούτε να κάτσουμε μέχρι να βρεθεί (και αν) εμβόλιο σε 1 χρόνο από τώρα. Άρα, αναγκαστικά, πρέπει να πας σε "έξυπνη" ανοσία του πληθυσμού, δηλαδή σε ομάδες χαμηλού κινδύνου, ώστε να δημιουργήσεις ανάχωμα για τις ευπαθείς ομάδες. Δεν βλέπω άλλη λύση. Και κρατάς δυνατές τις οικονομίες για να πάνε οι πόροι στην ανάπτυξη της δημόσιας υγείας, την ενίσχυση της έρευνας, μαζικά μέτρα όπως υποστήριξη αδύναμων ομάδων (άνεργοι, άστεγοι κλπ) και παραγωγή και δωρεάν κατανομή προστατευτικού υλικού (ppe) σε όλο τον πληθυσμό.

Σε τελική ανάλυση αν το δεις τελείως ωμά, τι σταματάει το AIDS? εμβόλιο? όχι, κάτι απλό, τα προφυλακτικά. Μοίρασε 200 εκατομμύρια μάσκες υψηλής προστασίας και γυαλιά και επανεκκίνησε την οικονομία. Πως θα μεταδοθεί ένας ιός αν φοράνε όλοι τα προστατευτικά που έχουν οι γιατροί στην εντατική? Κάποιες φορές μάλλον η πιο απλή και πρακτική λύση είναι η πιο αποδοτική. Δώσε όσα δις χάνεις αυτήν την στιγμή, δώστα σε προστατευτικό εξοπλισμό.
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48 Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

και οι 2 επιλογες ειναι ρισκο ... καλα οι βιομηχανιες και ο τομεας τροφιμων δεν μπορει να σταματησουνε ... αλλα αν εχεις εμπορικο και σε 2 μηνες χρειαστει να ξανακλεισεις δεν νομιζω να επιβιωσει κανεις στο χωρο
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

esu έγραψε: 21 Απρ 2020, 23:52
Arisvilla έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:52 Αυτό είναι το λάθος αλλά σίγουρα τα κρούσματα τώρα είναι λίγα. Θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου η κυβέρνηση να κάνει μαζικά τεστ στο πληθυσμό (όχι αυτό με τα αντισώματα, δεν είναι και πολύ αξιόπιστο) και ανάλογα με τα αποτελέσματα να αποφασίσει τι θα κάνει. Αν πχ στην Κρήτη σε ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα βρεθεί κανένας η ελάχιστοι θετικοί τοτε ας χαλαρώσει κάποια μέτρα εκεί. Αντίθετα σε περιοχές που υπάρχουν ακόμα clusters να παρατείνει τα μέτρα. Οριζόντια μέτρα χωρίς τεστ είναι κατά τη γνώμη μου λάθος. Όπως λάθος θα είναι να ανοίξει τα σχολεία και τις καφετέριες. Ας ανοίξει τις τελευταίες σε κάποιες περιοχές χωρίς κρούσματα. Όχι παντού.
Ότι και να κάνεις, ακόμα και 5 άτομα να υπάρχουν και να ξεφύγουν της διάγνωσης, ο κύκλος της ασθένειας θα κάνει 20-30 μέρες μέχρι να αναρρώσουν και πιθανόν να μην μεταδίδουν, αν κολλήσουν άλλους 5 μέσα σε όλο αυτό το διάστημα πάμε για 2ο μήνα κοκ. Το να εκριζωθεί ο ιός τελείως από έναν πληθυσμό είναι εξαιρετικά δύσκολο από ότι φαίνεται, γι αυτό δεν το κατάφεραν πουθενά. Θεωρητικά ακόμα κ 10-20 άτομα συνολικά μπορούν να συντηρήσουν τον ιο για ολόκληρο χρόνο. Με λίγα λόγια θα ζήσουμε με τον ιό θέλουμε δεν θέλουμε πλέον, όλος ο πλανήτης, και δεν γίνεται να κάτσουμε επ αόριστον μέσα ούτε να κάτσουμε μέχρι να βρεθεί (και αν) εμβόλιο σε 1 χρόνο από τώρα. Άρα, αναγκαστικά, πρέπει να πας σε "έξυπνη" ανοσία του πληθυσμού, δηλαδή σε ομάδες χαμηλού κινδύνου, ώστε να δημιουργήσεις ανάχωμα για τις ευπαθείς ομάδες. Δεν βλέπω άλλη λύση. Και κρατάς δυνατές τις οικονομίες για να πάνε οι πόροι στην ανάπτυξη της δημόσιας υγείας, την ενίσχυση της έρευνας, μαζικά μέτρα όπως υποστήριξη αδύναμων ομάδων (άνεργοι, άστεγοι κλπ) και παραγωγή και δωρεάν κατανομή προστατευτικού υλικού (ppe) σε όλο τον πληθυσμό.

Σε τελική ανάλυση αν το δεις τελείως ωμά, τι σταματάει το AIDS? εμβόλιο? όχι, κάτι απλό, τα προφυλακτικά. Μοίρασε 200 εκατομμύρια μάσκες υψηλής προστασίας και γυαλιά και επανεκκίνησε την οικονομία. Πως θα μεταδοθεί ένας ιός αν φοράνε όλοι τα προστατευτικά που έχουν οι γιατροί στην εντατική? Κάποιες φορές μάλλον η πιο απλή και πρακτική λύση είναι η πιο αποδοτική. Δώσε όσα δις χάνεις αυτήν την στιγμή, δώστα σε προστατευτικό εξοπλισμό.
Κοίταξε στην Ασία και στην Αυστραλία τον έχουν πρακτικά εκριζώσει. Εδώ σε εμάς είναι ευκαιρία γιατί το καλοκαίρι πέφτει η μεταδοτικότητα. Δεν χρειάζονται βιαστικές αποφάσεις. Αυτά που λες για μάσκες και τεστ είναι τα αυτονόητα. Με αυτά και με ιχνηλάτηση επαφών μπορεί ουσιαστικά να εκριζώσεις τον ιο στη χώρα μας. Δηλαδή να έχουμε μονοψήφιο αριθμό κρουσμάτων για μήνες και πολύ λίγους θανάτους αναλογικά. Αρκεί να μην γίνουν λάθη και superspreading events. Ο υιος πολλαπλασιάζεται εύκολα σε κλειστές δομές, χώρους κτλ. Ξενοδοχεία δεν γίνεται να λειτουργήσουν. Ισως κάποια με συγκεκριμένες προδιαγραφές και με αποστάσεις κτλ. Σχολεία δεν πρέπει να ανοίξουν. Τα καφέ μονο αν τηρούν τις αποστάσεις. Αυτό θα φέρει βαθειά ύφεση στη χώρα μας αλλά δεν υπάρχει άλλη λύση. Το πρόβλημα είναι η πανδημία και όχι τα λοκντάουν. Αρα αυτό που χρειάζεται είναι μάσκες, μέτρα social distancing παντού, ξέχασμα τουρισμού για φέτος και φυσικά κοινωνικό κράτος. Το τελευταίο δεν το βλέπω στη γερμανοκρατούμενη ΕΕ.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

και για να εξηγουμαστε νομιζω πως πρεπει να εχουμε ενημερωση για το τι συμβαινει στην Κινα
China imposes NEW coronavirus lockdown – fears grow for devastating second wave thumbnail
April 20, 2020

A FRESH coronvirus outbreak in China’s Henan province has raised fears of a devastating second COVID-19 wave – despite the ruling Chinese Communist Party’s attempts to claim the country is winning the battle against the disease.
Coronavirus: Expert on China’s ‘fear of second wave
https://peakoil.com/publicpolicy/china- ... econd-wave
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Leporello έγραψε: 21 Απρ 2020, 20:41
seismic έγραψε: 21 Απρ 2020, 20:29Ρε παιδιά δύο απορίες. Αν τα αντισηπτικά και το αλκοόλ σκοτώνουν τον κορωνοιό, τότε γιατί δεν παρασκευάζουν φάρμακα με βάση το αλκοόλ?
Κανονικά οι αλκοολικοί δεν έπρεπε να κολλάνε.
Ο ιός εγκαθίσταται στο αναπνευστικό σύστημα. Τα φάρμακα πάνε είτε στο πεπτικό είτε κατ'ευθείαν στον αίμα, οπότε δεν συναντιούνται. Θα έπρεπε να στείλεις είτε σαπούνι κατ'ευθείαν στις κυψελίδες των πνευμόνων είτε οινόπνευμα περιεκτικότητας 70%. Ετσι, θα προκαλούσες πρώτα τον θάνατο του ασθενούς.
Μέσω του αίματος όμως θα φτάσουν και στο αναπνευστικό σύστημα. Ο λόγος που δεν γίνεται είναι νομίζω ότι θα χρειαζόταν τόσο μεγάλη περιεκτικότητα σε οινόπνευμα που θα σκότωνε τον άνθρωπο.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Κορονοϊός από την κινα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Northern Spirit έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:58
kameron έγραψε: 21 Απρ 2020, 22:28 Απογοητευτικά τα στοιχεία και σήμερα από τις περισσότερες δυτικές χώρες, η αποκλιμάκωση εξακολουθεί να είναι απελπιστικά αργή.

Εν τω μεταξύ, οι χώρες, η μια μετά την άλλην περιορίζουν την καραντίνα, χωρίς να προκύπτει επαρκής αιτιολόγηση με βάση τους αριθμούς. Τώρα προστίθεται και το Ισραήλ. Μάλλον υπερισχύουν οι αριθμοί της οικονομίας.
Το ιδιο κανανε και οι Κινεζοι..Δεν περιμενανε να μηδενιστουνε τα νεα κρουσματα για να ανοιξουνε την οικονομια. Και σε αυτο το κομματι καλα κανανε..

ΚΑι η Ελλαδα θα επρεςπε να ειχερ ανοιξει την οικονομια νωριτερα απο τους αλλους αλλα δεν τολμαει ο Κουλης...Κρατανε την οικονομια 11 εκατομυριων κλειστη για 10-15 ημερησια κρουσματα..Δεν εχζει λογικη πλην της ευθυνοφοβιας.Οι Δανοι με περισσοτερα κροσματα απο ελλαδα ξανανοιγουνε σιγα-σιγα την οικονομια.
Oι Κινέζοι ξανάνοιξαν έναν ολόκληρο μήνα και βάλε αφ'ότου άρχισαν να μειώνονται οι ενεργές υποθέσεις (14/02/2020). Οταν άνοιξαν, τα κρούσματα αυξανόταν με ρυθμό κάτω του 0,1%. Οι ευρωπαϊκές χώρες δεν έχουν τίποτα απ'όλα αυτά. Μερικές δεν έχουν γυρίσει κάν, η Γερμανία γύρισε στις 06/04/2020 και η Αυστρία 03/04/2020. Ο ρυθμός αύξησης τών κρουσμάτων είναι 9 φορές μεγαλύτερος από εκείνο τής Κίνας.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”