Phorum.com.gr

Και μερικά... λύματα που εντοπίζονται σε πολλούς βόθρους

http://www.martino.gr/efhmerida/issue26 ... tes-alvano

http://konstantinosholevas.gr/allo-alva ... NmilaS_zYV

https://fonografos.net/v1/αρβανιτεσ-η-γ ... ι-έθιμα-ο/

http://agonaskritis.gr/οικουμενικοι-ελλ ... νης-μαυρω/

Πολλοί που δεν γνωρίζουν νομίζουν ότι το Αλβανόφωνο στοιχείο βρίσκεται ιστορικά στην σημερινή Αλβανία, στο Κόσοβο, στην περιοχή των Σκοπίων, στο Μαυροβούνιο και με την επωνυμία Αρβανίτες και Αρμπερέσηδες στην Ελλάδα και στην Ιταλία.
Υπήρχαν όμως Αλβανόφωνοι και στην Ιστρία, στην περιοχή της Συρμίας και σε εδαφολογική-γεωγραφική συνέχεια με το Αλβανόφωνο Κόσοβο και στην περιοχή του Σαντζάκ αλλά και στην κοιλάδα του Μοράβα στην Σερβία.
Σαν κοιλάδα του Μοράβα δεν εννοώ μόνο την περιοχή του Πρέσεβο κοντά στα σύνορα με τα σημερινά Σκόπια, η οποία είναι και σήμερα γνωστή, αλλά τις πόλεις Μεντβέντα, Πρεκούπλιε, Κουρσούμλια, Λέσκοβατς. Γενικά όλες οι πόλεις τις περιοχής είχαν Αλβανικούς μαχαλάδες, ενώ υπήρχε Αλβανικό στοιχείο και στην ύπαιθρο χώρα.
Το 1877 η Σερβία μετά από παρότρυνση της Ρωσσίας εισήλθε στον Ρωσοτουρκικό πόλεμο εναντίον της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Ο Σερβικός στρατός προέλασε προς τον Νότο καταλαμβάνοντας την Ναισό και τις γύρω πόλεις.
Το Αλβανικό στοιχείο της περιοχής τράπηκε σε άτακτη φυγή, χωριά, γειτονιές και τζαμιά καταστράφηκαν ενώ δεν έλλειψαν και οι ένοπλες συγκρούσεις μεταξύ Αλβανών και Σέρβων.
Εκ των ανωτέρω συνάγεται ότι οι Αλβανοί δεν δέχθηκαν τους Σέρβους ως απελευθερωτές από τον Οθωμανικό ζυγό, ούτε οι Σέρβοι τους αντιλαμβάνοντο ως χειμαζομένους ραγιάδες της Οθωμανικής εξουσίας.
Αντιθέτως και από τα δεδομένα της Σερβικής επέκτασης προς νότον το 1877 προκύπτει ότι οι Αλβανοί ήταν μέρος του Οθωμανικού συστήματος εξουσίας και το ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗΚΑΝΕ.
Κατά την βίαιη απομάκρυνση των Αλβανοφώνων από την περιοχή του μέσου Μοράβα, κοιλάδα Τόπλιτσα, και σύμφωνα με τις πιο ουδέτερες και σοβαρές εκτιμήσεις 50.000 Αλβανοί και άλλες 20.000 Τούρκοι έχασαν τις εστίες τους και κατέφυγαν σε Κόσοβο, Σκόπια, μέχρι και στην Θεσσαλονίκη και στην Θράκη.
Βέβαια ο συνολικός αριθμός των Αλβανών μπορεί να διαφέρει ποσοστιαία σε αυτές τις 70.000. Τότε αλλά και για πολλές δεκαετίες αργότερα, οι πληθυσμοί Αλβανών και Τούρκων στα Βαλκάνια ήταν συγκοινωνούντα δοχεία. Κλασσικό παράδειγμα οι μεταπολεμικές απογραφές στα Σκόπια.

grtex 7381 έγραψε: 13 Μάιος 2019, 15:25 Για όσους δε γνωρίζουν, εδώ οι αρβανίτικοι "σκουπιδότοποι"

http://ellines-albanoi.blogspot.com/?m=1

http://arvanitikimelissa.blogspot.com/?m=1

https://arvanitika.blogspot.com/?m=1

https://m.youtube.com/user/Bourimiri

http://arvanitis.eu

https://m.facebook.com/ArvanitesShqipet ... ale2=el_GR

Δεν ειναι αρβανιτικοι
αλλα σκιπεταρικοί που το παιζουν Αρβανιτες.

Οποιος ξερει σκιπεταρικα και οποιος εχει υποψιν του την παναλβανική προπαγανδα το καταλαβαινει :8)

Στον ενα μονο από αυτούς συνυπάρχουν , απόγονοι του αρβανιτικου συνδεσμου,
που λογο της παναλβανικοτητας του μεινανε τρεις και ο κουκος
[ουτε καν τρεις ]

Ενω στους 2 συνδέσμους ειναι κανονικοι Ελληνες αρβανιτες.

Ζαποτέκος έγραψε: 08 Μάιος 2019, 20:55

Καλαβρία έγραψε: 08 Μάιος 2019, 18:01 Στη Σιπερία εχουμε τις εξέις μαρτυρίες.

Η λέξη Γιελιν απανταται στη νοτια Αλβανια ,ετσι ονομαζονταν οι πρωτοι ανθρωποι για τους οποιους λεγεται οτι ηταν πανισχυροι και ψηλοι,
''Κυ εστε σι ε Γιελιν''-Αυτος ειναι σαν Ελληνας- [δηλαδη ανδριωμενος οπως ηταν οι Ελληνες]
''Νε κοχε τε Γελλινεβε'''- Τον καιρο των Ελλήνων
'''Νε βαρετ ε Ελλινεβε γανε νε ραδε με γκουρε τε μεδενι''''-Στα μνηματα των Ελλήνων ειναι μια σειρα από πέτρες
'''Πλεκα τε θοσιν σε κετο καλα κανε γιετουαρ νιερεζ σε μεδενι- '''Οι γεροντες μας ελεγαν οτι στα καστρα αυτα ζουσαν ανθρωποι μεγαλοι στο αναστημα που τους ελεγαν Ελληνες

'''Εδε να καχα σπορουα ε ελιμεβε κεμι'''-Και μεις απο το σπορο των Ελληνων είμαστε.....



Το αστείο ειναι οτι ενω υπάρχει αναμνηση για τους [μυθοποιημενους] Ελληνες στη νοτιο Αλβανια ..... τιποτα για Ιλλυριους ,
ουτε στο νοτο ουτε στο βορρά

Αυτές τις παραδόσεις πρέπει να τις έμαθαν από τους ελληνόφωνους.

100 τα 100.
Αν και πολλοί ηταν αλβανοφωνοι Ελληνες αλλά και εξαλβανισμένοι Ελληνες και Ελληνοαλβανοι
οπότε τις μάθανε από τους προγόνους τους.


Ομως το θεμα ειναι οτι αυτές οι παραδόσεις απ'ο Βορειο Ηπειρο ως Κύπρο και Πόντο παρεμενινανε ζωντανές με τον ιδιο σχεδόν τρόπο.
Πράγμα που δείχνει τις κοινές παραδόσεις του ιδιου λαού
και εν τελει τη συνεχεια του ελληνισμού.

Αξιοσημείωτο ειναι οτι οι απογονοι των ''''αυτοχθονων Ιλλυριών '''''
την ιδια στιγμη δεν σώζουν τιποτα για τους δικούς τους .....''''προγόνους''''

OrderAndChaos έγραψε: 23 Απρ 2019, 22:56 Sport Billy, είσαι ήρωας απ'άλλον πλανήτη.

Esperos έγραψε: 13 Απρ 2019, 16:01

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Απρ 2019, 15:52
Ενδιαφέρον αυτό με τους Γκέκηδες στις Σπέτσες. Θυμάσαι που το διάβασες ;

Ναι, από Θάνο Βερέμη, θα ψάξω να βρω το βιβλίο.

Καλαβρία έγραψε: 16 Απρ 2019, 14:55

Chainis έγραψε: 15 Απρ 2019, 12:33

Esperos έγραψε: 12 Απρ 2019, 17:50

Ήταν μισθοφόροι των Ενετών στην Πελοπόνησο, όταν το 1714 παρέδοσαν τον Μοριά στους Οθωμανούς, τους πρώην μισθοφόρους, τους έδωσαν την άδεια να φύγουν ήσυχα ήσυχα , αυτοί επέλεξαν το νησί των Σπετσών όπου και εγκαταστάθηκαν.
Επειδή είναι άλλη αλβανική φάρα, ποτέ δεν τα πήγαιναν καλά με Υδραίους και άλλους τριγύρω αρβανίτες.

Μέχρι το 1714 ποιοι έμεναν στο νησί και τι απέγιναν μετά;

Συμπέρασμα...

Οποιος δεν τα παει καλα με τον γειτονά του είναι ...Γκέκας ..

μην γελάτε σοβάρα μιλάω

Χάθηκε και ο Εσπρέσσο απο τον διαλογο .


Ανθελληνικές παραμυθες
Χαρακτηρισμοί
Αποχωρηση αποτο διάλογο

Κλασσικα εικονογραφημένα.

Λιγα ακομα στοιχεια για τους Γκεκηδες των Σπετσων please

Καλαβρία έγραψε: 14 Μάιος 2019, 14:55 Ομως το θεμα ειναι οτι αυτές οι παραδόσεις απ'ο Βορειο Ηπειρο ως Κύπρο και Πόντο παρεμενινανε ζωντανές με τον ιδιο σχεδόν τρόπο.
Πράγμα που δείχνει τις κοινές παραδόσεις του ιδιου λαού
και εν τελει τη συνεχεια του ελληνισμού.

Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2019, 15:09

Καλαβρία έγραψε: 14 Μάιος 2019, 14:55 Ομως το θεμα ειναι οτι αυτές οι παραδόσεις απ'ο Βορειο Ηπειρο ως Κύπρο και Πόντο παρεμενινανε ζωντανές με τον ιδιο σχεδόν τρόπο.
Πράγμα που δείχνει τις κοινές παραδόσεις του ιδιου λαού
και εν τελει τη συνεχεια του ελληνισμού.

grtex 7381 έγραψε: 13 Μάιος 2019, 20:15 Και μερικά... λύματα που εντοπίζονται σε πολλούς βόθρους

http://www.martino.gr/efhmerida/issue26 ... tes-alvano

http://konstantinosholevas.gr/allo-alva ... NmilaS_zYV

https://fonografos.net/v1/αρβανιτεσ-η-γ ... ι-έθιμα-ο/

http://agonaskritis.gr/οικουμενικοι-ελλ ... νης-μαυρω/

Για παράδειγμα θα αναφέρουμε το Μαρτίνο της Λοκρίδας σε μια κάρτα απογραφής του πίνακα 4 του 1540 μΧ. από τα Οθωμανικά αρχεία της Κωνσταντινούπολης.

Είναι μια οικονομική απογραφή για φόρους που απέδιδαν στον Σουλτάνο οι οικισμοί της Λοκρίδας.

''''''Και βλέπουμε στον πίνακα 4 για το Μαρτίνο υπάρχουν δύο στήλες, η μια αναφέρεται στο Μαρτίνο Μουζάκι αυτό είναι το Αρβανίτικο τμήμα του Μαρτίνου από τον οικιστή Έλληνα χριστιανό Β. Ηπειρώτη Αρβανίτη Μουζάκι (από την Μουζακιά) μάλιστα και σε άλλο σημείο των Οθωμανικών αρχείων αναφέρεται ως «Νικόλα Μουζάκι». Από το όνομα του Έλληνα οικιστή Αρβανίτη Νικόλαου Μουζάκι, πιθανόν οι Τούρκοι για κάποια περίοδο ονόμαζαν το Μαρτίνο Μουζάκ όπως αναφέρει και ο Γ. Μίχας στο βιβλίο του. .....
Η άλλη από κάτω στήλη του πίνακα 4 αναφέρει σκέτο Μαρτίνο είναι το παλαιό τιμήμα του χωριού γύρω από την εκκλησία των Ταξιαρχών που είναι οι ντόπιοι κάτοικοι από την αρχαία πολή ΒΟΥΜΕΛΙΤΑΙΑ από το Παλιοχώρι του Μαρτίνου στον Άϊ Γιώργη αφού υπήρξε μια από τις μακροβιότερες αρχαίες πόλεις της Λοκρίδας αυτό το αναφέρουν ο Ιεροκλής 5ος -6ος αι. μ.Χ. στο βιβλίο «Συνέδκημος» και το Πανεπιστήμιο Αθηνών στον Αρχαιολογικό Άτλα του Αιγαίου κ.α.....
Το παλιό τμήμα του Μαρτίνου γύρω από την εκκλησία είναι μεγαλύτερο από το Αρβανίτικο έχει 81 σπίτι, 10 άγαμους, 5 χήρες, κανένα Μουσουλμάνο και αποδίδει φόρο 10.000 άσπρα.
Οι Λιμιθιέοι Αρβανίτες ήσαν πιο σκληροί μέχρι τις ημέρες μας αλλά σιγά-σιγά αφομοιώθηκαν από τους παλαιούς ντόπιους κατοίκους......''''

Αυτό που λέει ειναι σωστό.

Γνώμη μου είναι οτι καλυτερα ειναι να μην χρησιμοποιεις τη λεξη βοθρος για σελιδες που δεν προσβαλουν και δεν υβρίζουν.
Και η ελεθυθερη ερευνα για το λογο αυτο ονομαστηκε ετσι
και οχι τοσο για τα παραμυθια που γράφει



Φορολογικό κατάστιχο Μαλεσίνας 1506

Μαρτινο Μαλεσι
Νικολα Μεταξα
Γιωργη Ξενος
Θωδωρος Πιργολης
Παπαγιωργη Μαλεσι
Γιωργης Ορφανο
Κοκα Μαλεσι
Νικολα Τσανκαρης
Μεταξας Πωλημένος
Γιωργη Βλερα
Γιαννης Πιργολης

Στην επομενη απογραφη παρατηρουντε και νεα επωνυμα όπως Γκινης , Ντουσας κλπ.και τα ονόματα 3 χηρων γυναικων όπως Αρχοντω,Αυρα,,Μαρκινα

DIOMEDESGR έγραψε: 19 Απρ 2019, 00:18

grtex 7381 έγραψε: 19 Απρ 2019, 00:10 Ήρθαν όντως όλοι αυτοί αλλά δε γίνεται να εξαφάνισαν ολους τους Έλληνες.
Εγώ όμως πραγματικά δεν καταλαβαίνω το κόμπλεξ ορισμένων που προσπαθούν να τους βγάλουν ολους γνήσιους Έλληνες...

Οι Ιστορικές πηγές μάλλον προς αυτό κλείνουν.

Μέχρι τον 6ο αιώνα που εμφανίζονται οι Σλάβοι, δεν έχει απομείνει "ελληνικός" πληθυσμος στην ηπειρωτική χώρα και τα νησιά εξαιτίας των πολεμων, των ασθενειών και των βαρβαρικων επιδρομων.
Αλλά και κάποιο μικρό λημα να έμεινε, όχι μόνο συγχωνεύθηκε με τους συμπαγείς πληθυσμους που μιλάμε, αλλά ΚΑΜΊΑ σχέση δεν είχε με τους πληθυσμους που κατοικούσαν την αρχαία Ελλάδα.

Το "γενετικό συνεχές του Ελληνισμού" ανά τους αιώνες, αποτελεί την βάση του Εθνικιστικού αφηγήματος και ρεπει λιγάκι και προς τον Ρατσισμό.

Στην θέση σου δεν θα το επικαλούμουν.

Καλα ρε γαβανιαρίκα....
Πως γίνετε οι Σλάβοι αυτοί να έμαθαν ελληνικά ;;;

Και επειδη το ξερω το παραμυθι απαντα κατευθειαν στο παρακάτω.

Πως γίνετε οι Σλάβοι της Αρκαδίας να οχι απλα να εχασαν τη γλώσσα τους αλλα να μιλησανε νοτιο ελλαδικο ιδίωμα
και της Ρούμελης να μιλήσανε βορειο ελλαδικό ιδιωμα .

Αφου το ιδιο Πατριαρχείο και η ιδια εκκλησια δεν τους...... εξελήνιζε;;;

Οι Ρωμιοι το 1821 διαχωριζανε τις 2 αλβανικες φυλές
σαν να ηταν διαφοερικοι λαοι ;;;;;;


Τους Γκεκηδες [ τα δύο τριτα περιπου των Αλβανων] και τους Τοσκηδες [ το ενα τρίτο περιπου ]

α]Τους αντιμετωπιζαν τις περισσοτερες φορες
τις δυο αυτες φαρες
ως διαφορετικους λαους
ονομαζοντας συνηθως
τους μεν ως Τοσκηδες ως Αλβανους-Αρβανιτες ους δε ως Γκεκηδες-Ιλλυριους και πολυ σπάνια Αλβανους


β]Θεωρουσανε καποιες φορες
οτι η Τοσκικη αυτη φυλη
και μονο αυτη
ως συγγενικης της Γραικικης.

Λιγα παραδειγματα πηγων πολλες φορες βεβαια υπερβολικων η πολιτικα στοχευμενων [πχ επιστολη Υψηλάντη]
αλλα με μικρες η μεγαλυτερες δοσεις αληθειας.


Σουρμελης ..
''Ησαν μετ αυτων πολλα γενη βαρβαρων,Βοσνακηδες,Γκεκηδες ,Aλβανοι ,Ασιανοι κλπ''
Βλεπουμε τον διαχωρισμο Γκεκηδων και Τοσκηδων [ Αλβανων οπως λεει] απο τον Αθηναιο Σουρμελη .

Κασομουλης σελ 198...
''Γκεκηδες , Κονιαροι ,Αλβανοι [ Τοσκηδες] ...'''
Διαχωριζει και αυτος τις δυο αυτες σκιπεταρικες φυλες σαν να ειναι διαφορετικοι λαοι......


Δημήτριος Αινιάν σελ 232 Μάχη Διστόμου
'''Οι εχθροι επιτίθεντο εις το χωριό από τρία διαφορετικά μέρη,
από δεξιά οι Αλβανοί ,
κατά πρόσωπο οι Χαλδουπηδες
από δε αριστερά οι Γκέκηδες..'''


Σουλιωτης Κουτσονικας...
''Ο Πασας της Σκονδρας ηρχισε να στρρατολογει στις επαρχιες Ιλλυριας και Αλβανιας'''
Εδω εχουμε τον σιγουρα γεωγραφικο διαχωρισμο.....
'''Περί τά μέσα τού Ιουλίου 1823 ο Μουσταφά πασσάς .....επεθεώρησε καί συνεκέντρωσε τόν στρατόν του συγκείμενον ....
από τά μικρά πασαλίκια τής Γκεκαριάς, Ιπέκα, Πίσδενα, Ιάκωβα, Βράννα, Τρίμπρα, Όχριδα, Αλμπάσανη
καί λοιπά καί από Αλβανούς, ..'''
Και εδω διαχωριζει τους ''Αλβανους''[Τοσκηδες] απο τους κατοικους των πασαλικιων της Γκεκαριας

Ο Σουλιωτης Κουτσονικας αναφέρει με κάποια υπερβολή για τη διαφορά των 2 αυτών φύλων

Για του Τοσκοφωνους ....
''προερχοντε εκ της ελληνικης φυλης
διαφεροντες μονο κατα τη διαλεκτο
αλλα εχοντες την αυτη φυσιογνωμια ηθη εθιμα .... εκ των εθιμων μετεβληθησαν οσοι παρεδεχθησαν τον ισλαμισμο.....

Ενω για τους Γκεκηδες αναφερει ....
'''...Εις τους κατοικους της Ιλλυριας δεν βλεπει τις τα αυτα πραγματα
γιατι αν μεταβη στα ενδοτερα ,προς το Ιλλυρικο.
αμεσως παρουσιαζοντε
φυσιογνωμιαι διαφορετικαι,
αναστηματα μεγαλυτερα ,
γλωσσα τραχυτερα,
και ηθη διαφορετικα....''''


Αλλος ένας διαχωρισμός μεταξύ των 2 αλβανικών φυλών
από τους ιδιους τους Αλβανούς
[Χρυσανθακόπουλος Απομνημονεύματα περί της Ελληνικής Επαναστάσεως - Τόμος β΄ ]
Ανέφερε προς τους Ελληνες ένας Αλβανός λιποτάκτης
'''Και αν θελετε να φυγετε να περασετε απο το ταμπούρι το δικό μας , αλλά να φυλάγεσθε από τους Γκέκηδες μην σας βαρέσουν....
Aυτά είπε ο Αλβανός προς τον Σταυρόπουλο...
Τα οχυρώματα των Αλβανων δεν τους βάρεσαν , από τα δε Γκέκικα ταμπούρια οι Γκέκηδες δεν βγήκαν καθόλου από αυτά'''

Ζωτος Μολοσσος Ηπειρωτικαί μελέται τομος Δ , σελ 80 αναφέρει για τους νοτιοαλβανους [Τοσκηδες και Λιαπηδες ] μουσουλμάνους της Ηπειρου.
Οι Τουρκαλβανοι της Ηπειρου λένε το εξής δια του παροιμιωδου λογιου τουτου
'''Γιαστε νγα Μπεσα γεμι βλέζερ''''
δηλαδη ''εκτος της πίστης είμαστε αδέρφια'''



Επιστολη του Υψηλαντη στους αρχηγους των Τοσκηδων κατα τις αρχες της επαναστασης....
''Αλλα εσεις ω ανδρειοι Τοσκηδες.......Εισθε απογονοι των προγονων μας ηρωων...'''
Βλεπουμε εδω οτι κανει αναφορα μονο στους Τοσκηδες ως απογονους Των Ελληνων
και οχι γενικοτερα σε ολους τους Σκιπεταρους.



Και ο Σουρμέλης σελ 174 Ιστορια των Αθηνών ,
αναφέρει κάτι παρόμοιο....
''Οι Γκέκηδες καθοπτώμενοι αλαζονικώς των Αλβανών ,οτι εδήχθησαν άνανδροι στη κατάληψη του Λεονταρίου''

Ο Τρικούπης αναφέρει στην πολιορκία της Ακρόπολης
υπό τον Κιουταχή περιστατικό όπου Αλβανοί ειρωνεύονται Γκέγκηδες μετά από αποτυχημένη έφοδό τους. .


Ακομα και προσεχτικοι ξενοι περιηγητες οπως ο Πουκεβιλ....
'''''.... τή ταχύτητει τής οπισθοχωρήσεως ενέπεσαν εν τώ μέσω τήν Γκέκηδων Σκυπετάρων (Αλβανοί τής Σκόδρας),
οίτινες έκραζον ότι τούς εδολοφόνουν καί ότι οι Αλβανοί Ηπειρώται [Τοσκηδες] τούς επρόδιδον.
[Απομνημονεύματα Πουκεβίλ β]


Ακόμα παλιότερα ο Νικηφόρος Γρηγοράς Ρωμαική Ιστορία PG 148-149 αναφέρει
''''και παρεστήσατο τούτο τον τρόπον ουκ ολίγην αρχή .....
εις συμμάχους και των γειτόνων αυτών Αλβανών και Ιλλυριών

Ρωμεικα και Αρβανιτικα στην Αττική


http://www.phil.uoa.gr/fileadmin/phil.u ... idioma.pdf

Οι Αρβανιτικη λαλια [ για ποικιλους λογους] ειχε ,τα χρονια εκεινα κυριως ,
μεγαλυτερη -ισχυροτερη ικανοτητα διαδοσης από οτι η ρωμέικη
και ετσι [και] στην Αττικη πολλά πρωην ντοπια χωρια , αρβανιτοφωνησανε .
Αυτος ειναι και ο λογος που το αρβανιτικο λεξιλογιο της περιοχης ειχε παμπολες ρωμεικες λεξεις
ενω το Αθηναικο σχεδον καθολου αρβανιτικες πραγμα που με βαση τους ανθελληνες [ εντος και εκτος φορουμ]
θα επρεπε να συμβαινει ακριβως αντιθετα.


Κάτι ακόμα που επιβεβαιωνει τα παραπάνω

Οταν σας λεει κανας αλβανος εθνικιστής οτι οι Αρβανιτες η οι Σουλιώτες δεν μιλάγανε γρι ελληνικα
πειτε τους οτι εδω οι Αλβανοτσάμηδες της Κονισπολης μιλάγανε μια γλωσσα που οι μισες λεξεις ηταν ρωμεικακαι αλλες μισες σκιπεταρικα και δεν θα '''ξερανε γρι ελληνικα'' οι Αρβανιτες μας


Φοβερη εργασια ιδιως ο προλογος αξιζει να διαβαστει σελ 2-52

http://thesis.ekt.gr/thesisBookReader/i ... 0/mode/2up

αναφέρει σελ18 για την Αλβανοτσαμικη Κονισπολη
''Οι κατοικοι κυριως οι ηλικιωμενοι εχουν επιγνωση της διγλωσσίας
'''Ιστε ε τραζουαρ γκιουχα ,τσα σκιπε τσα γρεκε'''[Κονισπολ 1988]-δηλαδη η γλώσσα-τσάμικη διάλεκτος
που μιλάγανε
ήταν λίγα σκιπε λίγα γκρεκ
λίγα αλβανικά λίγα ελληνικά δηλαδή .....

Ουσιαστικά η γλωσσα των Τουρκοτσάμηδων της Κονισπολης ειναι[ηταν για την ακρίβεια ] μισα αλβανικα μισα ρωμεικα

Ενας αρκετά ακριβής χάρτης .
Με πράσινο η ελληνοφωνια
Με κόκκινο η διγλωσσία
Με κίτρινο η αλβανοφωνία




Το λάθος του είναι οτι θα έπρεπε την επαρχια Μαργαριτίου ως την Ηγουμενίτσα
να μην την ειχε ως δίγλωσση δηλαδή κόκκινο χρώμα
αλλα ως αλβανοφωνη δηλαδη με κίτρινο χρώμα, γιατί ηταν η μόνη από τις επαρχίες της Τσαμουριάς
που ηταν αποκλειστικα μονόγλωσση αλβανόφωνη,
οπως ακριβως εχει και όλες της πάνω του Τεπελενίου περιοχές

Καλαβρία έγραψε: 08 Μάιος 2019, 18:10

Καλαβρία έγραψε: 08 Μάιος 2019, 17:39 Οι Αρβανιτες πιστευουν στις αρχαιες ελληνικές μοιρες τις οποίες ετσι ονομάζουν
'''νε τρετα μερα βανε τρε μοιρε ,τε μοιρανε ντιαλιν''' δηλαδη την τρίτη μέρα πανε τρις μοιρες να μοιρανουν το παιδι.

Τελικα εχει δικιο ο Διομεδες που λεει οτι η Ελλας εσλαβώθει

Και αλλα σλαβικά στοιχεία τα οποία οσο και να προσπάθησε η τουρκορωμιοσύνη δεν μπόρεσε να τα κρύψει



Τρεις αντρειωμένοι εβούλησαν να βγουν από τον Άδη.
Ο ένας το Μάη θέλει να βγει, κι ο άλλος τον Αλωνάρη.
Κι ο Δήμος τ’ αγιου – Δημητριού ν’ ανοίξει γιοματάρι.
Μια λυγερή τους άκουσε, γυρεύει να την πάρουν.
- Κόρη, βροντούν τ’ ασήμια σου, το φελλοκάλιγό σου,
και τα χρυσά γιορντάνια σου, θα μας ακούσει ο Χάρος.

Ως γνωστον οι λέξεις -εννοιες '''' Αδης και ο Χαρος''' ειναι καταλοιπα του σλαβικου πολιστιμου
η φουστανελα του αλβανικου
ολα τα υπολοιπα του αραβοσαρακινικού

Μιας και πιάσαμε τους χορούς λίγα στοιχεία τα οποία ειρωνευτηκε αλλού ο Διο

Αλλη μαρτυρία για την αρχαία καταγωγή του συρτού χορού μας δίνει και η επιγραφή του 1ου μ.Χ. αιώνα από θρησκευτικό πανηγύρι στη Βοιωτία, στο ιερό του Απόλλωνος που βρισκόταν στο όρος Πτώο κοντά στην Κωπαΐδα.
Η μαρμάρινη επιγραφή, που στήθηκε προς τιμή κάποιου Επαμεινώνδα, αναφέρει τα εξής:
“τάς πατρίους πομπάς μεγάλας και τήν τών συρτών πάτριον όρχησιν θεοσεβώς επετέλεσε”. Η λέξη “πάτριος” που χρησιμοποιείται μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι συρτοί χοροί υπήρχαν πολύ πιο μπροστά από τον 1ο αιώνα και κληροδοτήθηκαν στους αρχαίους προγόνους μας από τους πατέρες τους. Βλέπουμε δε ότι η επιγραφή αναφέρεται σε πολλούς συρτούς χορούς, κάτι δηλαδή που συναντάμε και σήμερα σε ολόκληρη την Ελλάδα.

Ο Λουκιανός μνημονεύει τον χορό Γέρανο που κατά τον Πλούταρχο επινοήθηκε από το Θησέα. Έλεγαν πως όταν ο Θησέας έφτασε στη Δήλο από την Κρήτη, όπου είχε σκοτώσει το Μινώταυρο, αφού προσέφερε ευχαριστήρια θυσία, χόρεψε μαζί με τους νέους, που είχε λευτερώσει, το χορό αυτό. Τον ίδιο χορό χορεύουν και σήμερα στην Τσακωνιά της επαρχίας Κυνουρίας του Ν. Αρκαδίας με το όνομα Τσακώνικος ή Γέρανος..

Ρε γαμώτο να δεις που ειχαν δικιο που λέγανε οτι '''εσλαβώθει πάσα η χώρα'''

Ο Βασίλης Ραφαηλίδης στο βιβλίο του «Οι λαοί των Βαλκανίων» εκδόσεις ΕΙΚΟΣΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ Αθήνα 1994 σελ181 γράφει:
«…………..οι Κοσσυφοπεδίτες ισχυρίζονται πως αυτοί είναι οι ‘γνήσιοι’ Αλβανοί!».