Phorum.com.gr

student έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 18:55 So, Erdogan’s reactions to Netanyahu’s campaign in Gaza needs to be looked at from this frame. Moreover, he sees himself as the new Sultan, the leader of the Sunni world.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... cale=el_GR

Αυτή η συζήτηση έγινε πριν από 16 χρόνια.Γιατί δε μιλάς με τους Παλαιστινίους,του λέει ο Ερντογκαν.Πως δε μιλαω του λέει ο Ολμερτ,και με τον Αμπας μιλαω αλλά και με όλους στην ΠΑ.Αυτοι δεν είναι Παλαιστίνιοι,του λέει ο Ερντογκαν.Ποιοι είναι Παλαιστίνιοι τον ρωτάει ο Ολμερτ.Η χαμας του λέει ο Ερντογκαν.

https://twitter.com/machiavelli_gr/stat ... 9110375799


Ωπ. Να μας εξηγησουν εδω οι αναλυταραδες γιατι ο Νετανιαχου απορριπτει να περασει ο ελεγχος στην Παλαιστινιακη αρχη αφου το προβλημα ειναι οι κακουληδες της Χαμας και μονο

Η μόνη ρεαλιστική εναλλακτική στην κατοχή από το Ισραήλ είναι μια ειρηνευτική δύναμη υπό τον ΟΗΕ, που θα διαχειρίζεται τη Γάζα επ'αόριστον. Ας βρούνε μη χριστιανικά, κατά προτίμηση μουσουλμανικα κράτη να στείλουν τους κυανοκρανους και ας δικαιολογησουν επιτέλους τους πακτωλους χρημάτων που εισπράτουν κάθε χρόνο, οι άχρηστοι.

Κάθε χρόνο όλες οι χώρες του ΟΗΕ πλην ΗΠΑ και 1-2 πιστών ψηφίζουν εναντίον της κατοχής του Ισραήλ και κάθε χρόνο το Ισραήλ λέει στα παπάρια μου. Μόνο ρεαλιστική δεν είναι αυτή η "λύση". Να εφαρμοστούν τα ήδη ψηφισθέντα.

Scouser έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 22:42 Η μόνη ρεαλιστική εναλλακτική στην κατοχή από το Ισραήλ είναι μια ειρηνευτική δύναμη υπό τον ΟΗΕ, που θα διαχειρίζεται τη Γάζα επ'αόριστον. Ας βρούνε μη χριστιανικά, κατά προτίμηση μουσουλμανικα κράτη να στείλουν τους κυανοκρανους και ας δικαιολογησουν επιτέλους τους πακτωλους χρημάτων που εισπράτουν κάθε χρόνο, οι άχρηστοι.

Αυτό.
Προς το παρόν όλοι κάθονται και κοιτάνε να πεθαίνουν αθώα γυναικόπαιδα από τις μπόμπες.

Πρώτα να εξουδετερωθεί το ένοπλο σκέλος της Χαμάς και μετά λύση.

Golden Age έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:02 Πρώτα να εξουδετερωθεί το ένοπλο σκέλος της Χαμάς και μετά λύση.

Στα πόσες χιλιάδες γυναικόπαιδα θύματα το κοστολογεις αυτό ψηλέ? Πότε να το λήξουμε?

lonelyrider έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:26

Golden Age έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:02 Πρώτα να εξουδετερωθεί το ένοπλο σκέλος της Χαμάς και μετά λύση.

Στα πόσες χιλιάδες γυναικόπαιδα θύματα το κοστολογεις αυτό ψηλέ? Πότε να το λήξουμε?

Και στον πόλεμο (και τους βομβαρδισμούς (και μάλιστα χωρίς ειδοποιήσεις των αμάχων)) που έκαναν οι Αμερικανοί με τους συμμάχους τους και οι Ρώσοι με τους συμμάχους τους κατά του ISIS σε Ιράκ και Συρία υπήρχαν άμαχοι - ανθρώπινες ασπίδες (πολλοί εκ των οποίων αναγκαστηκά βρέθηκαν κάτω απο τη μπότα του ISIS χωρίς να το θέλουν). Απλά εκεί δεν σε είχαν ευαισθητοποιήσει ο ΟΗΕ, οι δυτικές κυβερνήσεις τα δυτικά ΜΜΕ και γενικότερα η διεθνής κοινότητα, γιατί θεωρούσαν προτεραιότητα την καταπολέμηση του ISIS, παρά το κόστος αμάχων. Με τη Χαμάς όμως σε ευαισθητοποιούν, γιατί την βλέπουν διαφορετικά απο ότι έβλεπαν το ISIS.

Golden Age έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:36

lonelyrider έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:26

Golden Age έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:02 Πρώτα να εξουδετερωθεί το ένοπλο σκέλος της Χαμάς και μετά λύση.

Στα πόσες χιλιάδες γυναικόπαιδα θύματα το κοστολογεις αυτό ψηλέ? Πότε να το λήξουμε?

Και στον πόλεμο (και τους βομβαρδισμούς (και μάλιστα χωρίς ειδοποιήσεις των αμάχων)) που έκαναν οι Αμερικανοί με τους συμμάχους τους και οι Ρώσοι με τους συμμάχους τους κατά του ISIS σε Ιράκ και Συρία υπήρχαν άμαχοι - ανθρώπινες ασπίδες (πολλοί εκ των οποίων αναγκαστηκά βρέθηκαν κάτω απο τη μπότα του ISIS χωρίς να το θέλουν). Απλά εκεί δεν σε είχαν ευαισθητοποιήσει ο ΟΗΕ, οι δυτικές κυβερνήσεις τα δυτικά ΜΜΕ και γενικότερα η διεθνής κοινότητα, γιατί θεωρούσαν προτεραιότητα την καταπολέμηση του ISIS, παρά το κόστος αμάχων. Με τη Χαμάς όμως σε ευαισθητοποιούν, γιατί την βλέπουν διαφορετικά απο ότι έβλεπαν το ISIS.

Ψηλέ δεν με ενδιαφέρουν τα παρελθόντα. Αντιλαμβάνεσαι ότι αυτή τη στιγμή που μιλάμε έχουν σκοτωθεί χιλιάδες παιδιά? Και το λέμε αυτό ελαφρά τη καρδία. Παράπλευρες απώλειες το βαφτιζουμε κι ολα καλα. Εχουμε αποκτηνωθεί σχεδόν πλήρως. Αν θέλουν οι ισραηλινοί να εξουδετερώσουν τη χαμάς τελειως ας το κάνουν αυτό μέ χερσαίες επιχειρήσεις και όχι να βομβαρδίζουν αδιακρίτως. Και δεν δινω δίκιο στη Χαμας. Διεστραμμενα μυαλα κι εκεί.

lonelyrider έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:52

Golden Age έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:36

lonelyrider έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:26

Στα πόσες χιλιάδες γυναικόπαιδα θύματα το κοστολογεις αυτό ψηλέ? Πότε να το λήξουμε?

Και στον πόλεμο (και τους βομβαρδισμούς (και μάλιστα χωρίς ειδοποιήσεις των αμάχων)) που έκαναν οι Αμερικανοί με τους συμμάχους τους και οι Ρώσοι με τους συμμάχους τους κατά του ISIS σε Ιράκ και Συρία υπήρχαν άμαχοι - ανθρώπινες ασπίδες (πολλοί εκ των οποίων αναγκαστηκά βρέθηκαν κάτω απο τη μπότα του ISIS χωρίς να το θέλουν). Απλά εκεί δεν σε είχαν ευαισθητοποιήσει ο ΟΗΕ, οι δυτικές κυβερνήσεις τα δυτικά ΜΜΕ και γενικότερα η διεθνής κοινότητα, γιατί θεωρούσαν προτεραιότητα την καταπολέμηση του ISIS, παρά το κόστος αμάχων. Με τη Χαμάς όμως σε ευαισθητοποιούν, γιατί την βλέπουν διαφορετικά απο ότι έβλεπαν το ISIS.

Ψηλέ δεν με ενδιαφέρουν τα παρελθόντα. Αντιλαμβάνεσαι ότι αυτή τη στιγμή που μιλάμε έχουν σκοτωθεί χιλιάδες παιδιά? Και το λέμε αυτό ελαφρά τη καρδία. Παράπλευρες απώλειες το βαφτιζουμε κι ολα καλα. Εχουμε αποκτηνωθεί σχεδόν πλήρως. Αν θέλουν οι ισραηλινοί να εξουδετερώσουν τη χαμάς τελειως ας το κάνουν αυτό μέ χερσαίες επιχειρήσεις και όχι να βομβαρδίζουν αδιακρίτως. Και δεν δινω δίκιο στη Χαμας. Διεστραμμενα μυαλα κι εκεί.

Δεν είναι και τόσο παρελθόν ο πόλεμος κατά του ISIS. Ελάχιστα χρόνια πριν έγινε. Και υπήρξε όργιο βομβαρδισμών απο Ρώσους και Αμερικανούς, παρότι και στις περιοχές που ήλεγχε το ISIS (και μιλάμε για μεγάλη έκταση) υπήρχαν άμαχοι. Εκεί όμως η διεθνής κοινότητα έκανε την πάπια γιατί θεωρούσε προτεραιότητα την καταπολέμηση του ISIS. Με τη Χαμάς αντιθέτως δεν τα βλέπει έτσι τα πράγματα η διεθνής κοινότητα, γι' αυτό και επικαλείται διάφορες ευαισθησίες. Έφταναν στο σημείο τα ΜΜΕ να λένε πόσο...συγκλονισμένος είναι ο Πούτιν απο τους βομβαρδισμούς του Ισραήλ. Ποιος; Ο Πούτιν, που έχει κάνει ένα σκασμό βομβαρδισμούς.

Ναι, το χτύπημα εναντίον αμάχων είναι κάτι κακό. Όμως το Ισραήλ τους ζητά επανειλημμένα να εγκαταλείψουν για να χτυπήσει και να πολεμήσει τη Χαμάς.

Υπάρχουν οι της χαμάς που αποφάσισαν να κάνουν all in για τους δικούς τους λόγους.

Υπάρχουν οι Ισραηλινοί που, καλώς ή κακώς, αποφάσισαν ότι αυτή η κατάσταση πρέπει να τελειώσει ανεξάρτητου κόστους.

Όπως και να έχει μιλάμε για μια τραγική κατάσταση.

Και μέσα σε όλο αυτό τον ορυμαγδο, υπάρχουν και μερικοί μαλακες που πιστεύουν ότι κάνουν χαβαλε, ενώ σκοτώνονται μωρά.

Otto Weininger έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 22:17

lonelyrider έγραψε: 11 Νοέμ 2023, 23:52 Ψηλέ δεν με ενδιαφέρουν τα παρελθόντα. Αντιλαμβάνεσαι ότι αυτή τη στιγμή που μιλάμε έχουν σκοτωθεί χιλιάδες παιδιά? Και το λέμε αυτό ελαφρά τη καρδία. Παράπλευρες απώλειες το βαφτιζουμε κι ολα καλα. Εχουμε αποκτηνωθεί σχεδόν πλήρως. Αν θέλουν οι ισραηλινοί να εξουδετερώσουν τη χαμάς τελειως ας το κάνουν αυτό μέ χερσαίες επιχειρήσεις και όχι να βομβαρδίζουν αδιακρίτως. Και δεν δινω δίκιο στη Χαμας. Διεστραμμενα μυαλα κι εκεί.

Μιλάμε για πόλεμο, δεν είναι καβγάς στο προαύλιο "όχι μπουνιές γιατί φοράω γυαλιά". Δεν υπάρχει κυβέρνηση στον κόσμο που ενώ έχει τόσο τρομακτική υπεροπλία από αέρος θα προτιμήσει να σκοτωθούν μαζικά πολίτες της και μάλιστα κληρωτοί φαντάροι προκειμένου να προστατέψει τους πολίτες εχθρικής χώρας, ιδιαίτερα όταν η αιτία για τον πόλεμο ήταν μια κτηνώδης επίθεση η οποία καταχειροκροτήθηκε από αυτούς τους πολίτες. Επίσης δεν υπάρχει εμπόλεμος που θα πει "δε βαράω αυτήν τη γιάφκα μέσα στο νοσοκομείο γιατί είναι νοσοκομείο", το δίκαιο του πολέμου είναι σαφές ότι πολιτικά αντικείμενα που χρησιμοποιούνται για στρατιωτικούς σκοπούς από τον εχθρό γίνονται νόμιμοι στρατιωτικοί στόχοι, απλώς ειδικά για νοσοκομεία πρέπει να υπάρχει μέριμνα για ελαχιστοποίηση των θυμάτων ανάμεσα στους ασθενείς και το προσωπικό. Π.χ. προειδοποίηση να εκκενώσουν, με εύλογο χρόνο.

Από εκεί και πέρα αν όντως ήθελαν να βομβαρδίσουν αδιακρίτως οι Ισραηλινοί, η Γάζα θα ήταν σεληνιακό τοπίο χωρίς ούτε μισό κουνούπι ζωντανό από τα πρώτα 2-3 24ωρα. Παράδειγμα τέτοιου βομβαρδισμού ήταν η Δρέσδη όπου σκοτώθηκαν 25.000 άτομα και ισοπεδώθηκε ολόκληρο το κέντρο με τα ιστορικά του μνημεία μέσα σε 4 μέρες. Οι απώλειες στη Γάζα είναι μεν μεγάλες σαν συνολικό νούμερο αλλά όχι σαν ποσοστό του πληθυσμού, κι αυτό με την επιφύλαξη ότι τα στοιχεία προέρχονται από μια τρομοκρατική οργάνωση ικανή και πρόθυμη για ΠΟΛΥ χειρότερα από το να παραπληροφορήσει για τον αριθμό των θυμάτων και το ποσοστό των αθώων παιδιών ανάμεσά τους. Ας πούμε τώρα που έχουν όντως μπει στρατιώτες στη Γάζα η ένοπλη αντίσταση που συναντούν είναι αμελητέα, πράγμα που δείχνει ότι μάλλον την έφαγαν και λίγο οι Χαμάς, όχι μόνο γαλανομάτικα μωρά, φούρνοι, ποιητές και χριστιανικές εκκλησίες που σύμφωνα με την προπαγάνδα της Χαμάς αποτελούν το 100% της Γάζας.