Phorum.com.gr

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:44

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:35 Καταληγουμε σε εναν ορισμο ...

Δεν έχουμε καταλήξει σε κανένα ορισμό ακόμα.

Το μόνο που έχουμε καταφέρει να εκμαιεύσουμε με τα χίλια ζόρια είναι ένα.... εξαρτάται. Το γυναίκα είναι εξαρτάται δεν αποτελεί ορισμό.

Καταλαβαίνω ότι δεν σου αρέσει ο παλιός ορισμός αλλά ακόμα δεν έχεις δώσει καινούργιο.

το εξαρταται αφορα την εννοια της θηλυκοτητας, που ειναι μια ρευστη εννοια, οπως ολες οι αφηρημενες εννοιες που απτονται του κοινωνικου. Ο ορισμος της γυναικας ωστοσο ειναι σαφης: ο ενηλικας θηλυκος ανθρωπος, αυτος ο ανθρωπος δηλαδη που ευθυγραμιζεται με τις ποιοτητες και τις συμπεριφορες που η κοινωνια θεωρει πως σχετιζονται με την εννοια της θηλυκοτητας και αυτο δεν περιλαμβανει απαραιτητως την φυσιολογια των γεννητικων οργανων, προς απογοητευση σου.

Παρεμπιμπτοντως, αυτες δεν ειναι δικες μου διατυπωσεις, ειναι ο ορισμος της γυναικας συμφωνα με το λεξικο της Οξφορδης του 2021.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:56 που η κοινωνια θεωρει πως σχετιζονται με την εννοια της θηλυκοτητας

Αυτός ο ορισμός είναι λίγο πιο περιοριστικός από αυτόν που νόμιζα - εγώ είπα ότι γυναίκα είναι όποια δηλώνει ότι ειναι γυναίκα ενώ βάσει αυτού γυναίκα είναι αυτή που ορίζει η κοινωνία ότι είναι γυναίκα.Και επειδή εν τέλει η κοινωνία δεν κάνει δημοψηφίσματα φθάνουμε στο συμπέρασμα ότι γυναίκα είναι αυτή που ορίζει η κυβέρνηση ότι είναι γυναίκα.

από αύριο τα τραπέζια να τα λέμε καρέκλες γιατί η τραπεζότητα είναι μια ρευστή έννοια. Επίσης κάποια χαμηλά τραπέζια μοιάζουν με σκαμπο και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως καρέκλες ενώ κα΄ποιες καρέκλες μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν τραπέζια πχ στα μπουζουκια να χορεύεις πάνω στις καρέκλες. Έχει πλάκα που οι ψεκες νομίζουν ότι ο κόσμος θα εγκαταλείψει λέξεις και έννοιες που ορίζουν με απαράμιλη ακρίβεια το σημαινόμενο (τι έιναι άνδρας και τι γυναίκα στο 99.99% των περιπτώσεων είναι απόλυτα ξεκάθαρο) και θα μιλάει κορακίστικα με σις τρανς και λοιπές κορεκτίλες για να μη θιχτεί μια σχεδόν ανύπαρκτ μειονότητα με σοβαρά προβληματα ψυχιατρικής φύσης. Το πως μιλάμε και τι λέμε το ορίζουμε οι χρήστες της γλώσσας και δεν μπορεί αν γίνει αντικείμενο εξαναγκασμού για να ικανοποιήσει ιδεοληπτικά ή πολιτικά καπρίτσια και συμφέροντα.

Lord Brum έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:11 από αύριο τα τραπέζια να τα λέμε καρέκλες γιατί η τραπεζότητα είναι μια ρευστή έννοια. Επίσης κάποια χαμηλά τραπέζια μοιάζουν με σκαμπο και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως καρέκλες ενώ κα΄ποιες καρέκλες μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν τραπέζια πχ στα μπουζουκια να χορεύεις πάνω στις καρέκλες. Έχει πλάκα που οι ψεκες νομίζουν ότι ο κόσμος θα εγκαταλείψει λέξεις και έννοιες που ορίζουν με απαράμιλη ακρίβεια το σημαινόμενο (τι έιναι άνδρας και τι γυναίκα στο 99.99% των περιπτώσεων είναι απόλυτα ξεκάθαρο) και θα μιλάει κορακίστικα με σις τρανς και λοιπές κορεκτίλες για να μη θιχτεί μια σχεδόν ανύπαρκτ μειονότητα με σοβαρά προβληματα ψυχιατρικής φύσης. Το πως μιλάμε και τι λέμε το ορίζουμε οι χρήστες της γλώσσας και δεν μπορεί αν γίνει αντικείμενο εξαναγκασμού για να ικανοποιήσει ιδεοληπτικά ή πολιτικά καπρίτσια και συμφέροντα.

δεν μπορεις να συγκρινεις ανθρωπινα οντα με αψυχα αντικειμενα χωρις να παρασυρθεις σε εναν χειμαρο μπαρουφας στη συνεχεια.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:06 αυτή που ορίζει η κυβέρνηση ότι είναι γυναίκα.

λεξιλογιο που υποδεικνυει υπερβολικη εκθεση σε λιμπερταριαν αμερικανιες.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:15

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:06 αυτή που ορίζει η κυβέρνηση ότι είναι γυναίκα.

λεξιλογιο που υποδεικνυει υπερβολικη εκθεση σε λιμπερταριαν αμερικανιες.

Έχεις κάποιον άλλο τρόπο να πεις πως η κοινωνία θα αλλάξει τον ορισμό της γυναίκας ;έστω με νόμο της βουλής.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:17

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:15

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:06 αυτή που ορίζει η κυβέρνηση ότι είναι γυναίκα.

λεξιλογιο που υποδεικνυει υπερβολικη εκθεση σε λιμπερταριαν αμερικανιες.

Έχεις κάποιον άλλο τρόπο να πεις πως η κοινωνία θα αλλάξει τον ορισμό της γυναίκας ;έστω με νόμο της βουλής.

καποιος που δεν ξημεροβραδυαζεται στο μπρειτμπαρτ θα εγραφε "το κρατος" και οχι "η κυβερνηση". Στα αγγλικα αυτες οι δυο εννοιες ταυτιζονται, οχι ομως και στα ελληνικα.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:31

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:17

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:15 λεξιλογιο που υποδεικνυει υπερβολικη εκθεση σε λιμπερταριαν αμερικανιες.

Έχεις κάποιον άλλο τρόπο να πεις πως η κοινωνία θα αλλάξει τον ορισμό της γυναίκας ;έστω με νόμο της βουλής.

καποιος που δεν ξημεροβραδυαζεται στο μπρειτμπαρτ θα εγραφε "το κρατος" και οχι "η κυβερνηση". Στα αγγλικα αυτες οι δυο εννοιες ταυτιζονται, οχι ομως και στα ελληνικα.

Καλά,δεν πειράζει,πες το κράτος.Το θέμα είναι ότι η κοινωνία από κάποιους εκπροσωπείται και ψηφίζουν τους νόμους.Στην Ελλάδα την αλλαγή φύλου την πέρασε η προηγούμενη βουλή.Θες να το πεις κυβέρνηση συριζανέλ ή κράτος ή βουλή,πάντως κάποιοι ψήφισαν ,όχι όλη η κοινωνία.

Γυναίκα είναι οποία έχει αιδοίο από τη φύση της. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες. Μεγάλες κότες οι κυβερνώντες που δεν κατάργησαν το νομοσχέδιο αλλαγής φύλου, ούτως ή άλλως ελάχιστους επηρεάζει και δεν έχει πολιτικό κόστος η κατάργηση του.

Aprilianos έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:48 Γυναίκα είναι οποία έχει αιδοίο από τη φύση της. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες. Μεγάλες κότες οι κυβερνώντες που δεν κατάργησαν το νομοσχέδιο αλλαγής φύλου, ούτως ή άλλως ελάχιστους επηρεάζει και δεν έχει πολιτικό κόστος η κατάργηση του.

Εδώ περίμεναν πως και πως για να βγει ο Μπάιντεν για να φρενάρει τον Ερντογάν και θα τον δυσαρεστήσουν για μπαρμπούτσαλα;

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:51

Aprilianos έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:48 Γυναίκα είναι οποία έχει αιδοίο από τη φύση της. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες. Μεγάλες κότες οι κυβερνώντες που δεν κατάργησαν το νομοσχέδιο αλλαγής φύλου, ούτως ή άλλως ελάχιστους επηρεάζει και δεν έχει πολιτικό κόστος η κατάργηση του.

Εδώ περίμεναν πως και πως για να βγει ο Μπάιντεν για να φρενάρει τον Ερντογάν και θα τον δυσαρεστήσουν για μπαρμπούτσαλα;

Οι ΗΠΑ έχουν ανάγκη την Ελλάδα. Τα φύλα είναι 2. Οι δημοκρατικοί στις ΗΠΑ είναι εντελώς παλαβοί

Οι άντρες πιέζουν ώστε να διατηρηθούν τα πατριαρχικά στερεότυπα περί γυναικείας φύσεως ώστε να μπορούν να κάνουν σεξ με γυναίκες.
Πάθη και αμαρτίες πνίγουν την κοινωνία μας.

Aprilianos έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:54

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:51

Aprilianos έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:48 Γυναίκα είναι οποία έχει αιδοίο από τη φύση της. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες. Μεγάλες κότες οι κυβερνώντες που δεν κατάργησαν το νομοσχέδιο αλλαγής φύλου, ούτως ή άλλως ελάχιστους επηρεάζει και δεν έχει πολιτικό κόστος η κατάργηση του.

Εδώ περίμεναν πως και πως για να βγει ο Μπάιντεν για να φρενάρει τον Ερντογάν και θα τον δυσαρεστήσουν για μπαρμπούτσαλα;

Οι ΗΠΑ έχουν ανάγκη την Ελλάδα. Τα φύλα είναι 2. Οι δημοκρατικοί στις ΗΠΑ είναι εντελώς παλαβοί

Σύμφωνα όμως με τον μη παλαβό Τραμπ,οι ΗΠΑ δεν έχουν ανάγκη κανένα. Εν πάσει περιπτώσει κανείς στην Ελλάδα,ίσως πλέον ούτε ο Κουτσούμπας,δεν θέλει απομονωτιστές στις ΗΠΑ.Θέλουν να πηγαίνουν στην πρεσβεία και να τους βρίζουν αλλά μετά όταν πάρουν τηλέφωνο να μη βρεθεί κανείς μη παλαβός και πει τι με ενοχλείτε εμένα,εγώ είμαι 7.000 χιλιόμετρα μακριά.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:56 το εξαρταται αφορα την εννοια της θηλυκοτητας, που ειναι μια ρευστη εννοια, οπως ολες οι αφηρημενες εννοιες που απτονται του κοινωνικου.

Μα όταν βασίζεις τον ορισμό αποκλειστικά στην θηλυκότητα και την θηλυκότητα την ορίζεις ρευστή τότε ρευστός είναι και ο ορισμός σου. Αλλά δεν γίνεται να έχει ρευστό ορισμό όταν από αυτόν εξαρτώνται διαχωρισμοί που έχουν να κάνουν με νόμους και κοινωνικά ταμπού.

Ας πούμε εκείνος που αναφέρθηκε δύο σελίδες πριν που μπήκε στα γυναικεία αποδυτήρια και την είχε αράξει με την μαπαρδέλα του σε κοινή θέα μπροστά στις γυναίκες και στα κορίτσια θα θεωρηθεί επιδειξίας ή όχι αποκλειστικά και μόνο από το αν εκληφθεί ως άντρας ή γυναίκα.

Οπότε ο ορισμός που δίνεις δεν μπορεί να είναι... αναλόγως πως το νιώθει κανείς... εξαρτάται... και αυτά τα πράγματα είναι σχετικά. Θα πρέπει να είναι απόλυτος. Τι ήταν ο συγκεκριμένος ; Άντρας ή γυναίκα ; Ήταν επιδειξίας ή όχι ; Πως θα τον κρίνει ο νόμος ;

Εκτός αν καταργήσεις τελείως την έννοια του φύλου και υπάρχουν κοινές τουαλέτες, κοινά αποδυτήρια, κοινά αγωνίσματα, κλπ.

Από την στιγμή που η έννοια του φύλου ακόμα ισχύει και τα κοινωνικά ταμπού που έχουν να κάνουν με διαχωρισμό των φύλων ακόμα ισχύουν ο ορισμός σου δεν γίνεται να είναι ρευστός.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:45

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:31

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 19:17

Έχεις κάποιον άλλο τρόπο να πεις πως η κοινωνία θα αλλάξει τον ορισμό της γυναίκας ;έστω με νόμο της βουλής.

καποιος που δεν ξημεροβραδυαζεται στο μπρειτμπαρτ θα εγραφε "το κρατος" και οχι "η κυβερνηση". Στα αγγλικα αυτες οι δυο εννοιες ταυτιζονται, οχι ομως και στα ελληνικα.

Καλά,δεν πειράζει,πες το κράτος.Το θέμα είναι ότι η κοινωνία από κάποιους εκπροσωπείται και ψηφίζουν τους νόμους.Στην Ελλάδα την αλλαγή φύλου την πέρασε η προηγούμενη βουλή.Θες να το πεις κυβέρνηση συριζανέλ ή κράτος ή βουλή,πάντως κάποιοι ψήφισαν ,όχι όλη η κοινωνία.

H νομικη αλλαγη φυλου στην Ελλαδα ειναι νομιμη απο το 78, επι κυβερνησης ΝΔ. Το μονο που αλλαξε με τον ΣΥΡΙΖΑ ειναι πως πλεον η εγχειριση αλλαγης φυλου και η ορμονοθεραπεια δεν ειναι απαραιτητες προυποθεσεις για να αλλαξει καποιος φυλο νομικα.