Σελίδα 8 από 9
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:35
από Namrail
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 17:23
Ε αυτό λέω και εγώ γλυκούλη μου. Θύμα ήταν. Πάει ο Σενέκας να τη βγάλει και υπαιτια.
Οι περισσότεροι ελ και γενικά οι περισσότεροι υπήκοοι της οθ. αυτοκρατορίας θύματα ήταν. Μιλάμε για μια εποχή που η αξία της ανθρώπινης ζωής δεν σήμαινε πολλά.
Εσύ έχεις μια στο μυαλό σου μια έννοια της "πατριαρχίας" που αφορά το σήμερα και την προβάλλεις σε μια άλλη εποχή, με διαφορετικά χαρακτηριστικά και δεδομένα. Είναι λάθος.
Η Ελένη για την οποία μιλάμε, με βάση την εποχή ανήκε στα προνομιούχα στρώματα, όντας παντρεμένη με ξακουστούς οπλαρχηγούς. Η μέση ελληνίδα βίωνε κάπου 800 φορές χειρότερη καθημερινότητα.
Αν μιλάς για "θύματα της πατριαρχίας" χωρίς να λαμβάνεις υπόψη τις ειδικές συνθήκες, καταλήγεις να τσουβαλιάζεις τα πάντα.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:37
από Naida
Namrail έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:35
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 17:23
Ε αυτό λέω και εγώ γλυκούλη μου. Θύμα ήταν. Πάει ο Σενέκας να τη βγάλει και υπαιτια.
Οι περισσότεροι ελ και γενικά οι περισσότεροι υπήκοοι της οθ. αυτοκρατορίας θύματα ήταν. Μιλάμε για μια εποχή που η αξία της ανθρώπινης ζωής δεν σήμαινε πολλά.
Εσύ έχεις μια στο μυαλό σου μια έννοια της "πατριαρχίας" που αφορά το σήμερα και την προβάλλεις σε μια άλλη εποχή, με διαφορετικά χαρακτηριστικά και δεδομένα. Είναι λάθος.
Και ο Σενέκας την λέει μεγαιρα. Είναι σωστό;
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:41
από Namrail
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:37
Και ο Σενέκας την λέει μεγαιρα. Είναι σωστό;
Ο Νέρο εμφανώς σε τρολάρει.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:42
από Σενέκας
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:37
Namrail έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:35
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 17:23
Ε αυτό λέω και εγώ γλυκούλη μου. Θύμα ήταν. Πάει ο Σενέκας να τη βγάλει και υπαιτια.
Οι περισσότεροι ελ και γενικά οι περισσότεροι υπήκοοι της οθ. αυτοκρατορίας θύματα ήταν. Μιλάμε για μια εποχή που η αξία της ανθρώπινης ζωής δεν σήμαινε πολλά.
Εσύ έχεις μια στο μυαλό σου μια έννοια της "πατριαρχίας" που αφορά το σήμερα και την προβάλλεις σε μια άλλη εποχή, με διαφορετικά χαρακτηριστικά και δεδομένα. Είναι λάθος.
Και ο Σενέκας την λέει μεγαιρα. Είναι σωστό;
δε νομίζω ότι το είπα ποτέ αυτό
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:46
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Gherschaagk έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:58
Σενέκας έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:42
Gherschaagk έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:34
Δεν πολυκατάλαβα. Τι τρέχει;
Παντρεμένη γυναίκα πήγε με άλλον. Ντροπή της. Αλλά κι οι άντρες της, ο ένας πιο μλκας απ' τον άλλο απ' ότι βλέπω.
Δες το αρχικό(Καραντίνα έχουμε, δεν είναι μεγάλο
)
Φτου σου που θα με βάλεις να διαβάζω βραδιάτικο.
Έχω σίδερο και βαριέμαι.
To ότι η το κονκλούζο είναι το τούρκικο σίριαλ από τις χρήστριες/πχορουμίτισσες με ξεπερνά κύριοι.
Δηλαδή δε βλέπομε πως μας είχαν πάει ΑΤΜ οι Αγαρηνοί και οι οπλαρχηγοί μαλλιοτραβιόντουσαν για μια προίκα...ότι πλακώνονταν ο Κολοκοτρώνης με τη Μπουμπουλίνα για το πλιάτσικο της Τριπολιτσάς και έβαζε τα κλάμματα ο αρχιστράτηγος της επανάστασης για να μην του πάρουν το παραδάκι πίσω...
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:52
από Σενέκας
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:46
Gherschaagk έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:58
Σενέκας έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 19:42
Δες το αρχικό(Καραντίνα έχουμε, δεν είναι μεγάλο
)
Φτου σου που θα με βάλεις να διαβάζω βραδιάτικο.
Έχω σίδερο και βαριέμαι.
To ότι η το κονκλούζο είναι το τούρκικο σίριαλ από τις χρήστριες/πχορουμίτισσες με ξεπερνά κύριοι.
Δηλαδή δε βλέπομε πως μας είχαν πάει ΑΤΜ οι Αγαρηνοί και οι οπλαρχηγοί μαλλιοτραβιόντουσαν για μια προίκα...ότι πλακώνονταν ο Κολοκοτρώνης με τη Μπουμπουλίνα για το πλιάτσικο της Τριπολιτσάς και έβαζε τα κλάμματα ο αρχιστράτηγος της επανάστασης για να μην του πάρουν το παραδάκι πίσω...
Το ζήτημα είναι βαθιά πολιτικό. Ο Θοδωράκης, πρώην κωλοκοτρονικός κλέφταραματωλός, αφού τα έσπασε με τις παλιούς τους συνεργάτες για την προίκα, στον β εμφύλιο τάχτηκε με τον μέγα Ιωάννη και τα ρουμελιώτικα μαντρόσκυλα στη λεηλασία του Μοριά. Επίσης, η κολεγιά Μπυμπουλίνας Κωλοκοτρόνη, είχε μεγάλες προοπτικές, αλλά κι αυτοί τα έσπασαν για την προίκα. Φαντάσου τώρα τι θα γινόταν αν αυτή η τριπλή συμμαχία κρατούσε, και στον β εμφύλιο όλοι αυτοί πήγαιναν με το μέρος των προκρίτων του Μοριά
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2020, 21:54
από Naida
Namrail έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:41
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:37
Και ο Σενέκας την λέει μεγαιρα. Είναι σωστό;
Ο Νέρο εμφανώς σε τρολάρει.
Το στηρίζει με πηγές
Σενέκας έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:42
Naida έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:37
Namrail έγραψε: 15 Νοέμ 2020, 21:35
Οι περισσότεροι ελ και γενικά οι περισσότεροι υπήκοοι της οθ. αυτοκρατορίας θύματα ήταν. Μιλάμε για μια εποχή που η αξία της ανθρώπινης ζωής δεν σήμαινε πολλά.
Εσύ έχεις μια στο μυαλό σου μια έννοια της "πατριαρχίας" που αφορά το σήμερα και την προβάλλεις σε μια άλλη εποχή, με διαφορετικά χαρακτηριστικά και δεδομένα. Είναι λάθος.
Και ο Σενέκας την λέει μεγαιρα. Είναι σωστό;
δε νομίζω ότι το είπα ποτέ αυτό
Το είπες καλυμμένα.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2020, 19:20
από Ζαποτέκος
Ο βαρύμαγκας Γρίβας βρίσκει τον δάσκαλό του στο πρόσωπο ενός Λεονταρίτη. Λεονταρίτες και Αρκαδιανοί αρνούνται να πληρώσουν φόρους. Ο Παπαφλέσσας πάει να τους συνετίσει.
[ Ο Παπαφλέσιας ] εις το Λεοντάρι εζήτησεν αμέσως τους πρωταιτίους της απειθείας να τους συλλάβη και να τους τιμωρήση. (...) Ο Θεοδωράκης Γρίβας ( ων τότε μετά του Παπαφλέσια με 20 στρατιώτας ... ), νομίσας ότι ήθελεν εκφοβίσει τους χωρικούς να τους διαλύση, έσυρε την σπάθην κατ' αυτών, αλλ' εις εξ αυτών τον επυροβόλησεν αμέσως και τον επλήγωσεν ελαφρά εις τον μηρόν, οι δε υπόλοιποι εκ των δύο μερών έπεσαν εις το μέσον δια να μην γίνη μεταξύ των αιματοχυσία ...
( Κανέλλος Δεληγιάννης , Απομνημονεύματα, εκδόσεις Πελεκάνος , τόμος 2 , σελ. 300 )
_________________________________________________________
Υποψίες του Πάνου ...
Με είπεν ο Πάνος ότι έχει ανάγκην να υπάγη αυτός εις την Τριπολιτσάν δια τον λόγον , ότι ευρίσκεται η σύζυγός του εντός του φρουρίου της Τριπολιτσάς και η κινητή περιουσία του είναι εις χείρας αυτής και είχε διαφόρους υποψίας από τους Ρουμελιώτας και ιδίως από τον Θ.Γρίβαν...
( Κανέλλος Δεληγιάννης , Απομνημονεύματα, εκδόσεις Πελεκάνος , τόμος 2 , σελ. 305 - 6 )
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2020, 22:09
από The Age of Aquarius
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 09:49
από Ζαποτέκος
... την ... χήραν του Πάνου ... συνοδευμένην με τον Θεόδωρον Γρίβαν με τον οποίον είχον μυστικάς σχέσεις και προ του θανάτου του Πάνου ... η δεν μετέβη εις Σπέτσας εις την μητέρα της Μπουμπουλίναν και διέμενεν εκεί ... και υπήγε ο Γρίβας εις τας Σπέτσας και την ενυμφεύθη σύζυγόν του.
Κανέλλος Δεληγιάννης , Απομνημονεύματα, εκδόσεις Πελεκάνος , τόμος 2 , σελ. 319 και 321
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2021, 18:56
από Von Mackensen
Nero έγραψε: 25 Μαρ 2019, 01:32
λίγη κοινωνική ιστορία απο την περίοδο για να σκάσει ο run που δεν του αρέσουν τα κουτσομπολιά
4-5-1827: Η Εθνοσυνέλευση συμφωνεί και πλέον επίσημα να γίνει πρωτεύουσα το Ναύπλιο, ο Κολοκοτρώνης ζητά από τον Γρίβα να αποχωρήσει από το Ναύπλιο και να γίνουν οι ετοιμασίες για την έλευση του Καποδίστρια. Ο Γρίβας δεν αποδέχεται τις θέσεις του Κολοκοτρώνη και γνωρίζει ότι αν δεν θέλει αυτός να αποχωρήσει από το Ναύπλιο, κανείς δεν μπορεί να τον διώξει από εκεί ούτε με την βία ούτε με πολιορκία, ούτε και ο ίδιος ο Καποδίστριας. Η ομάδα Κολοκοτρώνη προσπαθεί να καταλάβει το φρούριο του Ναυπλίου πληρώνοντας ένα μεγάλο ποσό για να προσεταιριστεί ανώτατα μέλη της φρουράς του Ναυπλίου. Μάλιστα για την συγκέντρωση των ποσών που είχαν συμφωνηθεί, ο Κολοκοτρώνης πούλησε και τις ασημένιες πιστόλες του.
Σενέκας
Για αυτο το περιστατικό διάβασα οτι ο Κολοκοτρωνης ο οποιος παντοτε επιβουλέυονταν το Παλαμήδι,δεν πουλησε τις πιστολες του αλλα τις εδωσε σε εναν αξιωματικό του Γρίβα για να τον δωροδοκήσει.Αυτός τα ξέρασε όλα και ο Γρίβας οργάνωσε σκλήρη υποδοχή στους Μοραιτες.Τη νύχτα της 9ης Ιουλίου ο Γιαννης Κολοκοτρώνης μπήκε στο Ναύπλιο απο μια πόρτα που άφησε ανοιχτή ο Φωτομαρας ενω ο Τσόκρης(καπετάνιος του Άργους) ανέβηκε με τους άντρες του στο Παλαμήδι και βρήκε την εξωτερική πύλη ανοιχτή.Μόλις μπήκε μέσα έπεσε σε καταιγισμό πυρών απόδειξη οτι είχαν προδωθεί.Η πανωλεθρία που ακολούθησε γελοιοποίησε τον Κολοκοτρώνη ενω απο τότε για να τον κοροιδέψει οΓρίβας φορούσε στο ζωνάρι του τις πιστόλες του Κολοκοτρώνη.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2021, 20:56
από Ζαποτέκος
Von Mackensen έγραψε: 06 Ιαν 2021, 18:56
Nero έγραψε: 25 Μαρ 2019, 01:32
λίγη κοινωνική ιστορία απο την περίοδο για να σκάσει ο run που δεν του αρέσουν τα κουτσομπολιά
4-5-1827: Η Εθνοσυνέλευση συμφωνεί και πλέον επίσημα να γίνει πρωτεύουσα το Ναύπλιο, ο Κολοκοτρώνης ζητά από τον Γρίβα να αποχωρήσει από το Ναύπλιο και να γίνουν οι ετοιμασίες για την έλευση του Καποδίστρια. Ο Γρίβας δεν αποδέχεται τις θέσεις του Κολοκοτρώνη και γνωρίζει ότι αν δεν θέλει αυτός να αποχωρήσει από το Ναύπλιο, κανείς δεν μπορεί να τον διώξει από εκεί ούτε με την βία ούτε με πολιορκία, ούτε και ο ίδιος ο Καποδίστριας. Η ομάδα Κολοκοτρώνη προσπαθεί να καταλάβει το φρούριο του Ναυπλίου πληρώνοντας ένα μεγάλο ποσό για να προσεταιριστεί ανώτατα μέλη της φρουράς του Ναυπλίου. Μάλιστα για την συγκέντρωση των ποσών που είχαν συμφωνηθεί, ο Κολοκοτρώνης πούλησε και τις ασημένιες πιστόλες του.
Σενέκας
Για αυτο το περιστατικό διάβασα οτι ο Κολοκοτρωνης ο οποιος παντοτε επιβουλέυονταν το Παλαμήδι,δεν πουλησε τις πιστολες του αλλα τις εδωσε σε εναν αξιωματικό του Γρίβα για να τον δωροδοκήσει.Αυτός τα ξέρασε όλα και ο Γρίβας οργάνωσε σκλήρη υποδοχή στους Μοραιτες.Τη νύχτα της 9ης Ιουλίου ο Γιαννης Κολοκοτρώνης μπήκε στο Ναύπλιο απο μια πόρτα που άφησε ανοιχτή ο Φωτομαρας ενω ο Τσόκρης(καπετάνιος του Άργους) ανέβηκε με τους άντρες του στο Παλαμήδι και βρήκε την εξωτερική πύλη ανοιχτή.Μόλις μπήκε μέσα έπεσε σε καταιγισμό πυρών απόδειξη οτι είχαν προδωθεί.Η πανωλεθρία που ακολούθησε γελοιοποίησε τον Κολοκοτρώνη ενω απο τότε για να τον κοροιδέψει οΓρίβας φορούσε στο ζωνάρι του τις πιστόλες του Κολοκοτρώνη.
Ο Κανέλλος Δεληγιάννης τα λέει αυτά.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιαν 2021, 15:04
από aljawn
Εγώ που διάβασα το αρχικό, δεν γράφει πουθενά ότι τσακώθηκε η Μπουμπουλίνα με τον Κολοκοτρώνη, τ' αντίθετο μάλιστα, ενώ πέθανε και σύντομα μετά τον θάνατο του Πάνου.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιαν 2021, 15:05
από aljawn
Ζαποτέκος έγραψε: 07 Ιαν 2021, 20:56
Ο Κανέλλος Δεληγιάννης τα λέει αυτά.
Δεν είμαι σίγουρος για την εγκυρότητα του.
Re: Η προίκα της Ελένης Μπούμπουλη
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιαν 2021, 15:15
από Μπαντάς
Αν ήταν στις μέρες μας η Μπουρμπούλη θα τους έκλανε και θα φευγε. Θα τα ροκανιζε σε ταξίδια και σε γούστα με γκομενάκια.
