Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:42 Δηλαδη ο Τσιπρας υποστηριξε τον Καμμενο:

α) και στη συνταξη του plan B.

β) και του εδωσε την αδεια να το παρουσιασει αυτος στους Αμερικανους στην Γουασιγκτον.

γ) και εδιωξε τον Κοτζια απο την κυβερνηση ο οποιος λυσσαξε επειδη ο Τσιπρας τον αφησε ΕΚΤΟΣ plan B (αυτο εγινε γιατι ο Κοτζιας ουτε που ηθελε να ακουσει για τετοιο ενδεχομενο).

δ) και εστειλε τον Πανο στη Ρωσια να το συζητησει και με τους Ρωσους,

.

Εξήγησέ μου μήπως δεν καταλαβαίνω καλά. Υποστηρίζεις ότι η κυβέρνηση δεν ήθελε πραγματικά να προχωρήσει η συμφωνία αλλά ήθελαν να μπλοκαριστεί από τα Σκόπια για να φανούμε εμείς οι καλοί της υπόθεσης στην διεθνή κοινότητα;

Αν ισχύει αυτό μάλλον δεν ζύγισαν σωστά τα πράγματα και βρίσκονται τώρα να υποστηρίζουν μία συμφωνία την οποία και οι ίδιοι δεν πιστεύουν ως επωφελή για την χώρα.

Τι να σου εξηγήσει; Μαλακίες βγάζει απ' το κεφάλι του.

Ο Τσιπρας ηθελε να περασει η συμφωνια.

Ο Καμμενος δεν ηθελε.

Για ενα διαστημα φαινοταν οτι ο Ζαεφ ειχε δεν ειχε 50% πιθανοτητες να βρει τις ψηφους που του ελειπαν...

και καπου εκει επεισε ο Καμμενος τον Τσιπρα να επεξεργαστουν ενα Plan B.

Αυτο εγινε χωρις την συγκαταθεση του Κοτζια και γι' αυτο το παρουσιασε στους Αμερικανουσς ο Πανος και οχι ο Κοτζιας.

Αυτο τι σημαινει;

Οτι ο Πανος εξασφαλισε απο τον Αλεξη ηγεμονικα προνομια και κακως κατα τη γνωμη μου διαμαρτυρεται τωρα.

.

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:52 Οι Αμερικανοι ενθουσιαστηκαν με αυτο και θα ξεκιναγε η εφαρμογη του ευθυς εαν η Συμφωνια δεν περνουσε στα Σκοπια.

.

με την χαρά έμειναν και οι αμερικάνοι δηλαδή. Ελπίζω να μην κλαίνε και εκείνοι που τους γέλασε ο τσίπρας.

Αρίστο στην ουσία νομίζω οτι έτσι δεν σώζεται, δεν ξέρω πώς αλλά νομίζω όχι έτσι.

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:52

enaon έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:49

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:48 Ουσιαστικα λοιπον αν θελετε να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους η μονη αντιπολιτευση ΟΥΣΙΑΣ και οχι ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ στη Συμφωνια των Πρεσπων ηταν το plan B του Καμμενου.

.

τι ουσία είχε; σε δάκρυα κατέληξε, νερό και αλάτι ήταν.

Οι Αμερικανοι ενθουσιαστηκαν με αυτο και θα ξεκιναγε η εφαρμογη του ευθυς εαν η Συμφωνια δεν περνουσε στα Σκοπια.

.

Πωπω αυτοί οι Σκοπιανοί, μέχρι και το βήχα των Αμερικάνων κόβουν


Ντροπή ρε

enaon έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:59

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:52 Οι Αμερικανοι ενθουσιαστηκαν με αυτο και θα ξεκιναγε η εφαρμογη του ευθυς εαν η Συμφωνια δεν περνουσε στα Σκοπια.

.

με την χαρά έμειναν και οι αμερικάνοι δηλαδή. Ελπίζω να μην κλαίνε και εκείνοι που τους γέλασε ο τσίπρας.

Αρίστο στην ουσία νομίζω οτι έτσι δεν σώζεται, δεν ξέρω πώς αλλά νομίζω όχι έτσι.

Tι να σωθει;

Εγω ειμαι υπερ της Συμφωνιας απο το 2007-2008.

Και ο Καμμενος ηταν εναντιον απο το 2007 (ο μονος στην κυβερνηση Καραμανλη).

Ο Πανος ειχε ΠΑΝΤΑ συνεπη σταση στο ζητημα ανεξαρτητα αν αυτη για μενα ηταν λαθος.

.

ναι οκ, εγώ από την άλλη έλεγα οτι η λύση είναι να ανεβάσουμε τα λεοπαρντ, δεν έβλεπα άλλη, κάποιος θα το έλυνε αν δεν το καναμε.

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:03 Και ο Καμμενος ηταν εναντιον απο το 2007 (ο μονος στην κυβερνηση Καραμανλη).

Όταν είσαι κατά καταψηφίζεις τις προγραμματικές δηλώσεις της κυβερνήσεως και φυσικά δεν μπαίνεις σε αυτήν.

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:03
Tι να σωθει;

Εγω ειμαι υπερ της Συμφωνιας απο το 2007-2008.

Και ο Καμμενος ηταν εναντιον απο το 2007 (ο μονος στην κυβερνηση Καραμανλη).

Ο Πανος ειχε ΠΑΝΤΑ συνεπη σταση στο ζητημα ανεξαρτητα αν αυτη για μενα ηταν λαθος.

.

Αυτό που κατάφερε τελικά ήταν να στηρίξει την κυβέρνηση που πραγματοποίησε την συμφωνία. Αν υπάρξει πρόβλημα θα θεωρείται και αυτός υπεύθυνος γιατί είχε πολλές ευκαιρίες να μην επιτρέψει να προχωρήσει η συμφωνία και δεν έκανε τίποτα. Και το "με κορόιδεψαν κ πρόεδρε" μπορεί να στέκει ως δικαιολογία για απλούς ανθρώπους όχι για υπουργό.

Τελικά θα βρεθεί ένας άνθρωπος που συνεργάστηκε σε υψηλό επίπεδο με τον Τσίπρα και δεν θεωρεί ότι πρόδωσε την εμπιστοσύνη του;

enaon έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:07 ναι οκ, εγώ από την άλλη έλεγα οτι η λύση είναι να ανεβάσουμε τα λεοπαρντ, δεν έβλεπα άλλη, κάποιος θα το έλυνε αν δεν το καναμε.

Θα γινοταν αυτο σιγουρα αν την επομενη στιγμη δεν θα μας κηρυττε τον πολεμο η Τουρκια η οποια θεωρει τα Σκοπια προστατευομενη της χωρα.

.

ST48410 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:10

Αρίστος έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:03
Tι να σωθει;

Εγω ειμαι υπερ της Συμφωνιας απο το 2007-2008.

Και ο Καμμενος ηταν εναντιον απο το 2007 (ο μονος στην κυβερνηση Καραμανλη).

Ο Πανος ειχε ΠΑΝΤΑ συνεπη σταση στο ζητημα ανεξαρτητα αν αυτη για μενα ηταν λαθος.

.

Αυτό που κατάφερε τελικά ήταν να στηρίξει την κυβέρνηση που πραγματοποίησε την συμφωνία. Αν υπάρξει πρόβλημα θα θεωρείται και αυτός υπεύθυνος γιατί είχε πολλές ευκαιρίες να μην επιτρέψει να προχωρήσει η συμφωνία και δεν έκανε τίποτα. Και το "με κορόιδεψαν κ πρόεδρε" μπορεί να στέκει ως δικαιολογία για απλούς ανθρώπους όχι για υπουργό.

Τελικά θα βρεθεί ένας άνθρωπος που συνεργάστηκε σε υψηλό επίπεδο με τον Τσίπρα και δεν θεωρεί ότι πρόδωσε την εμπιστοσύνη του;

Δεν ισχυει. Ηταν υποχρεωμενος να παραμεινει στην κυβερνηση μεχρι να δει αν θα ψηφισουν τη Συμφωνια οι Σκοπιανοι γιατι ΑΝ ΔΕΝ την ψηφιζαν τοτε θα ειχε επιτελικο ρολο στην εφαρμογη του Plan B (το οποιο βασιζοταν σε κοινη εξωνατοικη δραση των ενοπλων δυναμεων Ελλαδας και ΗΠΑ σε Σκοπια και σε οσες αλλες χωρες συμφωνουσαν).

.

πάντως παιδιά είναι λίγο σαν οουυυυφ όλο αυτό, βρήκαμε κάποιον να φταίει. Εκτός αν αλήθεια πιστεύουμε οτι τα πηγαίναμε καλά, θα το αποφεύγαμε πάλι όπως στο βουκουρέστη, άνετα.

Μας κρέμασαν στα μανταλάκια απο τότε νομίζω. Κοιτούσα γύρω μου και έβλεπα χαροπές φάτσες, σαν να ειχε σκάσει ο βεζούβιος και να λέγαμε χοχο βεγγαλικά.

Τους παίζουν στα δάχτυλα όλους οι Σκοπιανοί, ε Αρίστο;

ST48410 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:10 Τελικά θα βρεθεί ένας άνθρωπος που συνεργάστηκε σε υψηλό επίπεδο με τον Τσίπρα και δεν θεωρεί ότι πρόδωσε την εμπιστοσύνη του;

αντικειμενικά στ πάντως, εγώ το λέω και προσόν αυτό, έχει να κάνει με τον χώρο που είσαι, δεν το θεωρώ τιμή να μην προδώσεις πολιτικό.