Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Δηλαδή λες πως ο Αττίλας 1 θα είχε γίνει ακόμα κι αν δεν είχαμε χάσει κατά τον απελευθερωτικό πόλεμο της Ιωνίας;Fairfax έγραψε: 22 Απρ 2025, 04:58Κάπου διαφωνούμε στο «αιτία και αποτέλεσμα» γεγονότων. Για να είναι σοβαρή η ανάλυση πρέπει να αναλογισθούμε ότι οι πράξεις έχουν εύλογα προβλέψιμα αποτελέσματα. Το ότι χάσαμε στην Μικρά Ασία δεν είναι λόγος που κέρδισε η Αργεντινή το Μουντιάλ.
Από το 1965 η βασιλεία περνούσε ανοιχτή κρίσηPhilip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:24Μια χαρά θα γινόταν. Εγώ μάλιστα πιστεύω ότι θα γινόταν και πάλι από τον Καραμανλή. Αν δεν γινόταν από τον Καραμανλή σίγουρα θα γινόταν από τον Παπανδρέου. Δεν είχε κανέναν λόγο να μην το κάνει, θα το καρπωνοταν / οικειοποιούνταν και ως πολιτική αλλαγή και ικανοποίηση λαϊκού αιτήματος.Golden Age έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:21Το δημοψήφισμα έγινε επειδή ο βασιλιάς ήταν εξόριστος. Αν ήταν στον θρόνο του δεν θα γινόταν. Ούτε ο Ανδρέας θα έκανε (ακόμη κι αν θα το υποσχόταν πριν εκλεγείPhilip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37
Δεν επρόκειτο δεδομένου ότι οι περισσότεροι δεν ήθελαν πλέον τη μοναρχία πρώτον επειδή η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις, δεύτερον εάν ο βασιλιάς είχε συνεργαστεί με τη χούντα όλη την περίοδο αντί για τη μισή που έκανε δε νομίζω ότι θα γινόταν πιο συμπαθής απότι ήταν. Εάν δεν έκανε το δημοψήφισμα ο Καραμανλής θα το έκανε ο Παπανδρέου και δεν είχε λόγο να του αφήσει αυτό το πολιτικό κεφάλαιο.).
Ο βασιλιάς θα παρέμενε στον θρόνο του. Και σε άλλες χώρες, όπως Βρεττανία ή Ισπανία, υπάρχουν φωνές που ζητούν δημοψηφίσματα και κατάργηση της μοναρχίας. Δεν γίνεται τίποτα.
Στη Βρετανία οι περισσότεροι είναι υπέρ της μοναρχίας, και στην Ισπανία αν και με μικρότερη πλειοψηφία.
Σταματήστε να γράφετε μαλακίες που δεν συμφωνούν με τα δεδομένα και τους αριθμούς (οι οποίοι δεν λένε ποτέ ψέματα). Ο Καραμανλής έστρεψε την κοινωνία προς τ' αριστερά, όχι η χούντα.Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37 η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις
Δεν έχεις ιδέα, ε;Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:36Σταματήστε να γράφετε μαλακίες που δεν συμφωνούν με τα δεδομένα και τους αριθμούς (οι οποίοι δεν λένε ποτέ ψέματα). Ο Καραμανλής έστρεψε την κοινωνία προς τ' αριστερά, όχι η χούντα.Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37 η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις
https://www.youtube.com/watch?v=a7MYuPxz__4
Αντιβασιλικα αισθήματα υπάρχουν από πολύ νωρίς πρακτικά για πολλούς λόγους, και ο βενιζελισμος είχε τη σημασία του, όπως σίγουρα και η ακαταλληλότητα του Κωνσταντίνου. Απλώς η χούντα με την αρχική συγκαταβατική στάση του και την αντιδραση του πληθυσμού με την πτώση της επιβάρυνε ακόμη περισσότερο τα δεδομένα. Εάν είχε μείνει υποστηρικτής της μέχρι τέλους και με τις ταρζανιες μάλιστα που έγιναν στην Κύπρο δεν υπήρχε περίπτωση να μείνει στη θέση του. Στην πολύ απίθανη περίπτωση που δε θα προκηρυσσε το δημοψήφισμα ο Καραμανλής θα το προκηρυσσε ο Παπανδρέου κάποια χρόνια αργότερα και δεν είχε κανένα λόγο ο Καραμανλής να αφήσει να πιστωθεί στον πολιτικό του αντίπαλο.Beria έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:32Από το 1965 η βασιλεία περνούσε ανοιχτή κρίσηPhilip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:24Μια χαρά θα γινόταν. Εγώ μάλιστα πιστεύω ότι θα γινόταν και πάλι από τον Καραμανλή. Αν δεν γινόταν από τον Καραμανλή σίγουρα θα γινόταν από τον Παπανδρέου. Δεν είχε κανέναν λόγο να μην το κάνει, θα το καρπωνοταν / οικειοποιούνταν και ως πολιτική αλλαγή και ικανοποίηση λαϊκού αιτήματος.Golden Age έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:21
Το δημοψήφισμα έγινε επειδή ο βασιλιάς ήταν εξόριστος. Αν ήταν στον θρόνο του δεν θα γινόταν. Ούτε ο Ανδρέας θα έκανε (ακόμη κι αν θα το υποσχόταν πριν εκλεγεί
Ο βασιλιάς θα παρέμενε στον θρόνο του. Και σε άλλες χώρες, όπως Βρεττανία ή Ισπανία, υπάρχουν φωνές που ζητούν δημοψηφίσματα και κατάργηση της μοναρχίας. Δεν γίνεται τίποτα.
Στη Βρετανία οι περισσότεροι είναι υπέρ της μοναρχίας, και στην Ισπανία αν και με μικρότερη πλειοψηφία.
Ο Κωνσταντίνος ήταν μειωμένων δυνατοτήτων και η παρεμβάσεις της Φρειδερίκης είχαν δημιουργήσει πολύ οξυμένο κλίμα
Η αμφισβήτηση δεν ερχόταν μόνον από τα αριστερά. Για την ακρίβεια η ΕΔΑ και ιδίως το ΚΚΕ είχε άλλα προβλήματα και όχι τις πολιτειακές ανωμαλίες του Παλατιού.
Η αμφισβήτηση ερχόταν από την Ένωση Κέντρου και από την καραμανλική δεξιά (μην ξεχνάμε ότι το 1963 ο Καραμανλής την κοπάνησε για το Παρίσι μη αντέχοντας τις εγκληματικές παρεμβάσεις της Φρειδερίκης (και την δολοφονία του Λαμπράκη που όλοι χρέωναν στην CIA και το παλάτι)
Η βασιλεία είχε φθαρεί ανεπανόρθωτα, αλλά αν δεν είχαν κάνει το Δημοψήφισμα για την κατάργηση της οι Χουνταίοι δεν ξέρω αν θα τελείωνε το 1974.
Πιθανότατα θα την τελειωνε ο Παπαντρέου όταν αναλάμβανε (αν δεν είχε παρεμβληθεί η ανωμαλία, πιθανόν το 1972-73
Μια χαρά τους ξεμπροστιασε ο Σαββόπουλος.Beria έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:36Δεν έχεις ιδέα, ε;Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:36Σταματήστε να γράφετε μαλακίες που δεν συμφωνούν με τα δεδομένα και τους αριθμούς (οι οποίοι δεν λένε ποτέ ψέματα). Ο Καραμανλής έστρεψε την κοινωνία προς τ' αριστερά, όχι η χούντα.Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37 η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις
https://www.youtube.com/watch?v=a7MYuPxz__4
μυρωδιάς!
Το 1973 εάν δεν ήσουν (ή δεν δήλωνες) αριστερός δεν πηδούσες, σύμφωνα και με την φράση του Σαββόπουλου
Πόσων χρονών είσαι; Ποια δεδομενα και αριθμούς; Δεν συνέβη μόνο στην Ελλάδα συνέβη και στην Πορτογαλία και την Ισπανία το ίδιο με τη διαφορά ότι εκεί δεν είχαν ταρζανιες στην Κύπρο και καταστροφή των κατοίκων τηςζ οπότε επιβαρύνθηκαν λιγότερο οι πραξικοπηματίες.Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:36Σταματήστε να γράφετε μαλακίες που δεν συμφωνούν με τα δεδομένα και τους αριθμούς (οι οποίοι δεν λένε ποτέ ψέματα). Ο Καραμανλής έστρεψε την κοινωνία προς τ' αριστερά, όχι η χούντα.Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37 η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις
https://www.youtube.com/watch?v=a7MYuPxz__4
Ποιους αριθμούς;Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:46 Εξακολουθώ να μη βλέπω επιχείρημα που ν' αντικρούει τους αριθμούς.
Ο Γάταρος έχει έναν δικό του τρόπο να συζητάPhilip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:50Ποιους αριθμούς;Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:46 Εξακολουθώ να μη βλέπω επιχείρημα που ν' αντικρούει τους αριθμούς.
Δες το βίντεο. Η χούντα απομάκρυνε τον κόσμο από την Αριστερά κι αυτό αποδείχτηκε στις πρώτες εκλογές του 1974 όπου η συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού ψήφισε Δεξιά (αυτούς τους αριθμούς). Η πολιτική του Καραμανλή, με την "αποχουντοποίηση" και τα "καθηγητοδικεία", απομάκρυνε τους Δεξιούς από τα Πανεπιστήμια ανοίγοντας τον δρόμο στους κομμουνιστές έτσι ώστε να εγκαθιδρύσουν την ιδεολογική τους κυριαρχία.Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:50Ποιους αριθμούς;Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:46 Εξακολουθώ να μη βλέπω επιχείρημα που ν' αντικρούει τους αριθμούς.
Αφού κατ εσε ο Καραμανλής δεν είναι δεξιά πως ψήφισε δεξιά; Την ίδια χρονική στιγμή ψηφίστηκε με μεγάλη διαφορά στο δημοψήφισμα και η κατάργηση της βασιλείας. Πρόλαβε και έκανε "κομμουνιστές" τους Έλληνες μέσα σε λίγες ημέρες; Η αλήθεια είναι ότι ο Καραμανλής με τη στάση του είχε ευρύτερη αποδοχή από όλους τους πολιτικούς χώρους και επικράτησε τότε στο πλαίσιο της μετάβασης από τη χούντα στη δημοκρατική ομαλότητα το "Καραμανλής ή τανκς".Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:57Δες το βίντεο. Η χούντα απομάκρυνε τον κόσμο από την Αριστερά κι αυτό αποδείχτηκε στις πρώτες εκλογές του 1974 όπου η συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού ψήφισε Δεξιά (αυτούς τους αριθμούς). Η πολιτική του Καραμανλή, με την "αποχουντοποίηση" και τα "καθηγητοδικεία", απομάκρυνε τους Δεξιούς από τα Πανεπιστήμια ανοίγοντας τον δρόμο στους κομμουνιστές έτσι ώστε να εγκαθιδρύσουν την ιδεολογική τους κυριαρχία.Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:50Ποιους αριθμούς;Γάταρος έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:46 Εξακολουθώ να μη βλέπω επιχείρημα που ν' αντικρούει τους αριθμούς.
Beria έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:36
Το 1973 εάν δεν ήσουν (ή δεν δήλωνες) αριστερός δεν πηδούσες, σύμφωνα και με την φράση του Σαββόπουλου
