Το μυστικό της επιτυχίας του Ρωσικού στρατού

[Esperos]

Oχι έτσι απ' τους φόρους, κανονικές δωρεές.
Έλα, ρίξε το παραδάκι μην είσαι τσίπης.

Στο μεταξύ, όσο μιλάμε έπεσε Βελίκαγια Νοβοσίλιβκα και Τορέτσκ, ανοίγοντας το δρόμο για μεγαλύτερες ρωσικές προελάσεις:

Μπορείς να μας εξηγήσεις με δυο απλά λόγια, γιατί ένας πολίτης θα έπρεπε να χαίρετε όταν
μια μεγάλη χώρα κάνει εισβολή και προσπαθεί να κατακτήσει μια μικρότερη;

Περιέργεια το έχω.
Και αλλού συναντάω ποτινολάτρες αλλά δεν μου εξηγούν ότι γουστάρω πούτιν (poo-tin) και εισβολή
διότι θα επωφεληθώ με αυτόν τον τρόπο και θα επωφεληθεί και η χώρα, η ευρώπη, θα έχουμε ένα καλύτερο μέλλον ...
Αυτό, μπορείς να μας το εξηγήσεις ;

Γιατί πίσω απ' τη μικρότερη χώρα, βρίσκεται μια πιο μεγάλη, εφάμιλλη, ή ακόμα και μεγαλύτερη σε δύναμη απ' τη μεγάλη χώρα, η οποία εν μέρει ήταν υπεύθυνη για τη κατάσταση της Ελλάδας με τα μνημόνια, και ήταν υπεύθυνη για τη καταστροφή στη Κύπρο.

Πολλές λογικές ασυνέπειες και ανακρίβειες, συνδέεις άσχετα γεγονότα.
Η οικονομική κρίση στην Ελλάδα, προήλθε από εσωτερικές αιτίες, κακοδιαχείριση, υπερβολικά χρέη.
Τα μνημόνια ήρθαν ως αποτέλεσμα αυτών και κατόπιν διαπραγματεύσεων με ΕΕ, ΕΚΤ και ΔΝΤ, δεν επιβλήθηκαν από ΗΠΑ.

Στην περίπτωση της Κύπρου, τα γεγονότα είναι γνωστά, πραξικόπημα από χούντα Αθηνών έδωσε αφορμή να εισβάλουν οι Τούρκοι.
Δεν επέβαλαν την εισβολή οι ΗΠΑ, θα μπορούσαμε να τους κατηγορήσουμε ότι δεν έκαναν αρκετά για να την αποτρέψουν αλλά και
οι ΗΠΑ τότε , είχε περιέλθει σε δική της κρίση στην κρίση του Watergate, πολλές υπηρεσίες της, ήταν, είτε ακέφαλες είτε στον "αυτόματο".
Αλλά επαναλαμβάνω, η ευθύνη είναι στο 99% στους χειρισμούς της χούντας των Αθηνών.

Όσον αφορά την μεγαλύτερη χώρα που κρύβεται πίσω απ την μικρότερη.
Παραβλέπεις το γεγονός ότι η Ουκρανία είναι κυρίαρχη χώρα με δικαίωμα να επιλέξει τη δική της εξωτερική πολιτική και συμμαχίες.
Η επιλογή της να στραφεί προς τη Δύση δεν την καθιστά "πιόνι" των ΗΠΑ.
Η Ουκρανία είναι το θύμα μιας στρατιωτικής επίθεσης και η υποστήριξή της από ΕΕ, ΗΠΑ ΝΑΤΟ, δεν την κάνει επιτιθέμενη ούτε υπεύθυνη για τον πόλεμο.

Αποφεύγεις να αντιμετωπίσεις το βασικό ηθικό ζήτημα της ρωσικής εισβολής σε μια κυρίαρχη χώρα και για ποιο λόγο υποστηρίζεις
τον επιτιθέμενο και τι θετικό θα μπορούσε να προκύψει για την γύρω περιοχή, και για Ελλάδα, μετά από μια νίκη ας πούμε της Ρωσίας.

Τέλος, η Ρωσία, σπάει τον κανόνα πολιτισμού, στην Ευρώπη, λύνουμε τις διαφορές μας μέσω της διπλωματίας και όχι με αίμα.
Μετά το 1945, σπάνε το σερί και προκαλούν αιματοχυσία.

[Kauldron]

Μπορείς να μας εξηγήσεις με δυο απλά λόγια, γιατί ένας πολίτης θα έπρεπε να χαίρετε όταν
μια μεγάλη χώρα κάνει εισβολή και προσπαθεί να κατακτήσει μια μικρότερη;

Περιέργεια το έχω.
Και αλλού συναντάω ποτινολάτρες αλλά δεν μου εξηγούν ότι γουστάρω πούτιν (poo-tin) και εισβολή
διότι θα επωφεληθώ με αυτόν τον τρόπο και θα επωφεληθεί και η χώρα, η ευρώπη, θα έχουμε ένα καλύτερο μέλλον ...
Αυτό, μπορείς να μας το εξηγήσεις ;

Γιατί πίσω απ' τη μικρότερη χώρα, βρίσκεται μια πιο μεγάλη, εφάμιλλη, ή ακόμα και μεγαλύτερη σε δύναμη απ' τη μεγάλη χώρα, η οποία εν μέρει ήταν υπεύθυνη για τη κατάσταση της Ελλάδας με τα μνημόνια, και ήταν υπεύθυνη για τη καταστροφή στη Κύπρο.

Πολλές λογικές ασυνέπειες και ανακρίβειες, συνδέεις άσχετα γεγονότα.
Η οικονομική κρίση στην Ελλάδα, προήλθε από εσωτερικές αιτίες, κακοδιαχείριση, υπερβολικά χρέη.
Τα μνημόνια ήρθαν ως αποτέλεσμα αυτών και κατόπιν διαπραγματεύσεων με ΕΕ, ΕΚΤ και ΔΝΤ, δεν επιβλήθηκαν από ΗΠΑ.

Στην περίπτωση της Κύπρου, τα γεγονότα είναι γνωστά, πραξικόπημα από χούντα Αθηνών έδωσε αφορμή να εισβάλουν οι Τούρκοι.
Δεν επέβαλαν την εισβολή οι ΗΠΑ, θα μπορούσαμε να τους κατηγορήσουμε ότι δεν έκαναν αρκετά για να την αποτρέψουν αλλά και
οι ΗΠΑ τότε , είχε περιέλθει σε δική της κρίση στην κρίση του Watergate, πολλές υπηρεσίες της, ήταν, είτε ακέφαλες είτε στον "αυτόματο".
Αλλά επαναλαμβάνω, η ευθύνη είναι στο 99% στους χειρισμούς της χούντας των Αθηνών.

Όσον αφορά την μεγαλύτερη χώρα που κρύβεται πίσω απ την μικρότερη.
Παραβλέπεις το γεγονός ότι η Ουκρανία είναι κυρίαρχη χώρα με δικαίωμα να επιλέξει τη δική της εξωτερική πολιτική και συμμαχίες.
Η επιλογή της να στραφεί προς τη Δύση δεν την καθιστά "πιόνι" των ΗΠΑ.
Η Ουκρανία είναι το θύμα μιας στρατιωτικής επίθεσης και η υποστήριξή της από ΕΕ, ΗΠΑ ΝΑΤΟ, δεν την κάνει επιτιθέμενη ούτε υπεύθυνη για τον πόλεμο.

Αποφεύγεις να αντιμετωπίσεις το βασικό ηθικό ζήτημα της ρωσικής εισβολής σε μια κυρίαρχη χώρα και για ποιο λόγο υποστηρίζεις
τον επιτιθέμενο και τι θετικό θα μπορούσε να προκύψει για την γύρω περιοχή, και για Ελλάδα, μετά από μια νίκη ας πούμε της Ρωσίας.

Τέλος, η Ρωσία, σπάει τον κανόνα πολιτισμού, στην Ευρώπη, λύνουμε τις διαφορές μας μέσω της διπλωματίας και όχι με αίμα.
Μετά το 1945, σπάνε το σερί και προκαλούν αιματοχυσία.

Η οικονομική κρίση στην Ελλάδα, προήλθε από εσωτερικές αιτίες, κακοδιαχείριση, υπερβολικά χρέη.

Τα 'χουμε ξαναπεί αυτά, δε θυμάμαι αν τα συζητήσαμε μαζί, αλλά οχι, δεν είναι μόνο απ' αυτά.

Στην περίπτωση της Κύπρου, τα γεγονότα είναι γνωστά, πραξικόπημα από χούντα Αθηνών έδωσε αφορμή να εισβάλουν οι Τούρκοι.

Οι ΗΠΑ ήταν υπεύθυνες για τη χούντα. Άλλωστε ζήτησε συγγνώμη γι' αυτό ο Κλίντον ή κάποιος άλλος Πρόεδρός τους.

Παραβλέπεις το γεγονός ότι η Ουκρανία είναι κυρίαρχη χώρα με δικαίωμα να επιλέξει τη δική της εξωτερική πολιτική και συμμαχίες.

Εντάξει, αυτό δεν ισχύει και το ξέρεις. Τα πορτοκαλί πραξικοπήματα, με άμεση και απροκάλυπτη εμπλοκή της Νούλαντ, και της υπόλοιπης Αμερικανικής Πρεσβείας, δεν δημιουργούν κυρίαρχες χώρες.

Τέλος, η Ρωσία, σπάει τον κανόνα πολιτισμού, στην Ευρώπη, λύνουμε τις διαφορές μας μέσω της διπλωματίας και όχι με αίμα.
Μετά το 1945, σπάνε το σερί και προκαλούν αιματοχυσία.

Ξέχασες τη σφαγή κατά των Σέρβων το 1999, ξέχασες τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ξέχασες πολλά. Αλλά ακόμα κι έτσι, οι Ουκρανοί σκοτώνανε Ρώσους απ' το 2014, κάπου θα αντιδρούσε η αρκούδα. Και πολύ άργησε.

[Νon4me]

Εκείνο το κομβόι που τώρα, ώπου να 'ναι, σε 2-3 μέρες, φτάνει Κίεβο, και τότε θα δει ο κοκάκιας,νεοναζί, Εβραίος Ζελένσκι τί θα πάθει, τί γίνεται;
Αργεί;

50 τοσα χιλιομετρα κονβοι . πολλα οχηματα εμειναν απο καυσιμα (κυριως τα ''λαιμαργα'' τανκ - ερπυστριοφορα ) και τα πληρωματα απο τροφιμα ,, κυριως ομως τα τροχοφορα μεναν γιατι φοραγαν μια κακη κινεζικη κόπια των michelin ( ο απλας ο φραγκατος κοντοπουτινος που πληρωνει αδρα , δεν ειχε λαστιχα και πως να εχει εφοσον το βενζιναδικο δεν παραγει κατι περα απο καυσιμα - ορυκτα )

“Those aren’t Soviet-era heavy truck radials,” Muth said, commenting on a photo of a Russian army vehicle with ripped tires.

Instead Muth believes the trucks use “Chinese military tires, and I believe specifically the Yellow Sea YS20.”

“This is a tire I first encountered in Somalia and Sudan. it’s a bad Chinese copy of the excellent Michelin XZL military tire design,

https://www.cityam.com/cheap-chinese-ti ... each-kyiv/

[Esperos]

Γιατί πίσω απ' τη μικρότερη χώρα, βρίσκεται μια πιο μεγάλη, εφάμιλλη, ή ακόμα και μεγαλύτερη σε δύναμη απ' τη μεγάλη χώρα, η οποία εν μέρει ήταν υπεύθυνη για τη κατάσταση της Ελλάδας με τα μνημόνια, και ήταν υπεύθυνη για τη καταστροφή στη Κύπρο.

Πολλές λογικές ασυνέπειες και ανακρίβειες, συνδέεις άσχετα γεγονότα.
Η οικονομική κρίση στην Ελλάδα, προήλθε από εσωτερικές αιτίες, κακοδιαχείριση, υπερβολικά χρέη.
Τα μνημόνια ήρθαν ως αποτέλεσμα αυτών και κατόπιν διαπραγματεύσεων με ΕΕ, ΕΚΤ και ΔΝΤ, δεν επιβλήθηκαν από ΗΠΑ.

Στην περίπτωση της Κύπρου, τα γεγονότα είναι γνωστά, πραξικόπημα από χούντα Αθηνών έδωσε αφορμή να εισβάλουν οι Τούρκοι.
Δεν επέβαλαν την εισβολή οι ΗΠΑ, θα μπορούσαμε να τους κατηγορήσουμε ότι δεν έκαναν αρκετά για να την αποτρέψουν αλλά και
οι ΗΠΑ τότε , είχε περιέλθει σε δική της κρίση στην κρίση του Watergate, πολλές υπηρεσίες της, ήταν, είτε ακέφαλες είτε στον "αυτόματο".
Αλλά επαναλαμβάνω, η ευθύνη είναι στο 99% στους χειρισμούς της χούντας των Αθηνών.

Όσον αφορά την μεγαλύτερη χώρα που κρύβεται πίσω απ την μικρότερη.
Παραβλέπεις το γεγονός ότι η Ουκρανία είναι κυρίαρχη χώρα με δικαίωμα να επιλέξει τη δική της εξωτερική πολιτική και συμμαχίες.
Η επιλογή της να στραφεί προς τη Δύση δεν την καθιστά "πιόνι" των ΗΠΑ.
Η Ουκρανία είναι το θύμα μιας στρατιωτικής επίθεσης και η υποστήριξή της από ΕΕ, ΗΠΑ ΝΑΤΟ, δεν την κάνει επιτιθέμενη ούτε υπεύθυνη για τον πόλεμο.

Αποφεύγεις να αντιμετωπίσεις το βασικό ηθικό ζήτημα της ρωσικής εισβολής σε μια κυρίαρχη χώρα και για ποιο λόγο υποστηρίζεις
τον επιτιθέμενο και τι θετικό θα μπορούσε να προκύψει για την γύρω περιοχή, και για Ελλάδα, μετά από μια νίκη ας πούμε της Ρωσίας.

Τέλος, η Ρωσία, σπάει τον κανόνα πολιτισμού, στην Ευρώπη, λύνουμε τις διαφορές μας μέσω της διπλωματίας και όχι με αίμα.
Μετά το 1945, σπάνε το σερί και προκαλούν αιματοχυσία.

Η οικονομική κρίση στην Ελλάδα, προήλθε από εσωτερικές αιτίες, κακοδιαχείριση, υπερβολικά χρέη.

Τα 'χουμε ξαναπεί αυτά, δε θυμάμαι αν τα συζητήσαμε μαζί, αλλά οχι, δεν είναι μόνο απ' αυτά.

Στην περίπτωση της Κύπρου, τα γεγονότα είναι γνωστά, πραξικόπημα από χούντα Αθηνών έδωσε αφορμή να εισβάλουν οι Τούρκοι.

Οι ΗΠΑ ήταν υπεύθυνες για τη χούντα. Άλλωστε ζήτησε συγγνώμη γι' αυτό ο Κλίντον ή κάποιος άλλος Πρόεδρός τους.

Παραβλέπεις το γεγονός ότι η Ουκρανία είναι κυρίαρχη χώρα με δικαίωμα να επιλέξει τη δική της εξωτερική πολιτική και συμμαχίες.

Εντάξει, αυτό δεν ισχύει και το ξέρεις. Τα πορτοκαλί πραξικοπήματα, με άμεση και απροκάλυπτη εμπλοκή της Νούλαντ, και της υπόλοιπης Αμερικανικής Πρεσβείας, δεν δημιουργούν κυρίαρχες χώρες.

Τέλος, η Ρωσία, σπάει τον κανόνα πολιτισμού, στην Ευρώπη, λύνουμε τις διαφορές μας μέσω της διπλωματίας και όχι με αίμα.
Μετά το 1945, σπάνε το σερί και προκαλούν αιματοχυσία.

Ξέχασες τη σφαγή κατά των Σέρβων το 1999, ξέχασες τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ξέχασες πολλά. Αλλά ακόμα κι έτσι, οι Ουκρανοί σκοτώνανε Ρώσους απ' το 2014, κάπου θα αντιδρούσε η αρκούδα. Και πολύ άργησε.

Τόσο η πορτοκαλί επανάσταση (ειρηνική διαδήλωση) όσο και η επανάσταση του Μαϊντάν είναι εσωτερικές υποθέσεις μια χώρας.
Ισχυρίζεσαι πως Ουκρανοί σκότωναν Ρώσους, μου προκαλεί πολλά ερωτηματικά πως είναι δυνατόν σε μια φιλορωσική κυβέρνηση
και παρακράτος, να δρουν ομάδες Ουκρανών που σκοτώνουν Ρώσους?
Το φυσιολογικό θα ήταν οι Ουκρανοί να αμύνονται απέναντι σε οργανωμένες παρακρατικές ένοπλες ομάδες.
Ο φιλοευρωπαίος Γιουσένκο δηλητηριάστηκε ενώ ο φιλορώσος Γιανουκόβιτς διέφυγε Ρωσία.
Ο Γιανουκόβιτς αρνήθηκε να υπογράψει συμφωνία σύνδεσης με την Ευρωπαϊκή Ένωση και για αυτό ξέσπασε η επανάσταση Μαϊντάν.

Εντάξει, την επανάσταση Μαϊντάν, ένας φιλορώσος την λέει "πραξικόπημα" ενώ ένας λογικός αυτό που είναι, επανάσταση και
με θύματα από παρακρατικούς της τότε μυστικής αστυνομίας οι οποίοι κατόπιν, διέφυγαν σε Ρωσία.

Όλα τα παραπάνω, δείχνουν πως η Ρωσία είναι αυτή που διαπράττει σε υπερθετικό βαθμό αυτά που κατηγορείς εσύ τις ΗΠΑ
και επειδή τα κάνουν δεν τους χωνεύεις. Ο λογικός άνθρωπος, αν δεν γουστάρει ΗΠΑ επειδή έχει κάνει ένα δύο τρία, θα έπρεπε
να σιχαίνεται την Ρωσία η οποία έχει διαπράξει 100 , 200, 300.
Εδώ όμως, βάζεις χαμηλά τον πήχη όταν πρόκειται για τις Ρωσία και πολύ ψιλά όταν πρόκειται για ΗΠΑ.

Οι διαφωνίες σου δεν βγάζουν νόημα και αποφεύγεις να αντιμετωπίσεις το βασικό ηθικό ζήτημα της ρωσικής εισβολής
και γιατί επιχειρηματολογείς υπέρ της λογικής ότι μια υπερδύναμη έχει το δικαίωμα να εισβάλει να κατέχει μικρότερη χώρα.
Τι θα κερδίσει ο υπόλοιπος κόσμος και η Ελλάδα από κάτι τέτοιο.

Υγ.
Η Νούλαντ μπορεί να είναι μια κακή διπλωμάτις , είχε πάει στο Μαινταν και μοίραζε σοκολάτες, λέει και μ@λ@κίες στα τηλέεφωνα,
αυτά δεν είναι αρκετό για να στηρίξει τις πεποιθήσεις σου υπέρ εισβολής Ρωσίας.

[Kauldron]

Τόσο η πορτοκαλί επανάσταση (ειρηνική διαδήλωση) όσο και η επανάσταση του Μαϊντάν είναι εσωτερικές υποθέσεις μια χώρας.

Oχι, δεν είναι. Ήταν υποκινούμενες από τους αλήτες τους Αμερικάνους.
Ε, εφόσον χώνονται οι Αμερικάνοι, θα χώνονται και οι Ρώσοι, και δε θα μιλάει κανένας. Έτσι πάει.

[Esperos]

Τόσο η πορτοκαλί επανάσταση (ειρηνική διαδήλωση) όσο και η επανάσταση του Μαϊντάν είναι εσωτερικές υποθέσεις μια χώρας.

Oχι, δεν είναι. Ήταν υποκινούμενες από τους αλήτες τους Αμερικάνους.
Ε, εφόσον χώνονται οι Αμερικάνοι, θα χώνονται και οι Ρώσοι, και δε θα μιλάει κανένας. Έτσι πάει.

Δεν θα μπορέσουμε ποτέ να μάθουμε τα πραγματικά κίνητρα που κάποιος γίνεται πουτινολάτρες
και επιχειρηματολογεί υπερ του δίκαιου, μια μεγάλη χώρα, να εισβάλει, να κατέχει και να ασκεί βία σε μια μικρότερη χώρα.

Συνήθως αυτός που κρύβει τα ελατήριά του, είναι είτε επειδή έχει οικονομικά οφέλη είτε διότι είναι οπαδός του κοινωνικού φθόνου.

[Kauldron]

Τόσο η πορτοκαλί επανάσταση (ειρηνική διαδήλωση) όσο και η επανάσταση του Μαϊντάν είναι εσωτερικές υποθέσεις μια χώρας.

Oχι, δεν είναι. Ήταν υποκινούμενες από τους αλήτες τους Αμερικάνους.
Ε, εφόσον χώνονται οι Αμερικάνοι, θα χώνονται και οι Ρώσοι, και δε θα μιλάει κανένας. Έτσι πάει.

Δεν θα μπορέσουμε ποτέ να μάθουμε τα πραγματικά κίνητρα που κάποιος γίνεται πουτινολάτρες
και επιχειρηματολογεί υπερ του δίκαιου, μια μεγάλη χώρα, να εισβάλει, να κατέχει και να ασκεί βία σε μια μικρότερη χώρα.

Συνήθως αυτός που κρύβει τα ελατήριά του, είναι είτε επειδή έχει οικονομικά οφέλη είτε διότι είναι οπαδός του κοινωνικού φθόνου.

Ρωτάς κάτι, σου απαντάνε, συνεχίζεις.
Τί να σου πώ, τέτοιο κολλημα.
Απ' τη στιγμή που λές οτι η πορτοκαλί επανάσταση ήταν εσωτερική υπόθεση, την ώρα που ξέρουν και τα τσιμέντα οτι την έκαναν οι Αμερικάνοι, τί να σου πεί κανείς?

[Esperos]

Ρωτάς κάτι, σου απαντάνε, συνεχίζεις.
Τί να σου πώ, τέτοιο κολλημα.
Απ' τη στιγμή που λές οτι η πορτοκαλί επανάσταση ήταν εσωτερική υπόθεση, την ώρα που ξέρουν και τα τσιμέντα οτι την έκαναν οι Αμερικάνοι, τί να σου πεί κανείς?

Δεν απαντάς, υπεκφεύγεις. Το ερώτημα είναι :
Γιατί κάποιος επιχειρηματολογεί υπέρ του δικαιώματος των μεγαλύτερων χωρών, δηλαδή της Ρωσίας,
να εισβάλουν, να σκοτώνουν, να καταλαμβάνουν μέρη των γειτονικών μικρότερων χωρών,
δηλαδή της Ουκρανίας, γιατί αυτό, δεν το θεωρούν κακό;

Μου απαντάς περίεργα πράγματα ότι δεν χωνεύεις τις ΗΠΑ διότι κάνουν αυτό εκείνο το άλλο.
Εκτός του ότι όλα αυτά που κατηγορείς τις ΗΠΑ είναι συζητήσιμα, η Ρωσία τα έχει διαπράξει από την
δική της μεριά σε υπερθετικό βαθμό. Επομένως, για κάποιο περίεργο λόγο, ανεξάρτητα του τι κάνουν,
δεν χωνεύεις τις ΗΠΑ και λατρεύεις την Ρωσία.

Δεν είναι σκόπιμο να μπω σε διαδικασία αν η πορτοκαλί επανάσταση ήταν ειρηνική ή υποκινούμενη.
Αυτά τα αυτονόητα που δέχομαι στην υπόθεση πρώην ανατολικό μπλόκ και σοβιετικές δημοκρατίες είναι,
1. Μετά την πτώση του υπαρκτού, κληρονόμησαν όλοι οι λαοί εκεί, μεγάλη διαφθορά. Λογικό και αναμενόμενο.
2. Οι λαοί ήλπιζαν σε μια γρήγορη ανάκαμψη και βελτίωση των οικονομικών τους. Λογικότατο.
3. Τις φιλοδυτικές απόψεις/προσανατολισμό, θα ήταν φυσιολογικό να τις ενστερνιστούν, μεγάλο μέρος των πληθυσμών. Φυσιολογική εξέλιξη.
4. Χώρες του Ανατολικού μπλόκ εντάχθηκαν σε ΕΕ και γρήγορα αναπτύχθηκαν, εκεί που κάποτε οι Έλληνες ναυτικοί με ένα καλσόν,
τώρα τους παρακαλάμε να έρθουν για τουρισμό να τους σερβίρουμε καφέ να βγάλουμε τη χρονιά μας. Αυτά είναι δεδομένα.
5. Η Ουκρανία δεν θα μπορούσε να μην αποκτήσει και αυτή ισχυρό φιλοδυτικό ρεύμα. Φυσιολογική εξέλιξη.
6. Στις εκλογές το 2004, εκλέγεται ένας φιλορώσος πολιτικός και μεγάλο μέρος του πληθυσμού διαδηλώνει μαζικά
και κατηγορεί για νοθεία και εκφοβισμό των ψηφοφόρων. Απόλυτα φυσιολογικό μου φαίνεται να έχουν γίνει νοθείες
υποκινούμενες από Ρωσία. Αν δούμε και την συνέχεια της ιστορίας, μία κακομαθημένη Ρωσία, δεν διστάζει να καταστρέψει
την οικονομίας της και να στείλει σε πόλεμο εκατομμύρια νέους, και καλά να πολεμήσουν για να αρπάξουν την μισή Ουκρανία.
Αν είσαι τυφωμένος από τον καημό μη σου φύγει ο άλλος και εμπλέκεσαι σε πολυετή πόλεμο, θα κώλωνες στο να κάνεις και
νοθείες σε εκλογές ώστε να τοποθετήσεις τα πιόνια σου; Οι λαοί τα αντλαμβάνονται αυτά, λογικό, διαδηλώνουν
και δεν χρειάζονται καμία ΗΠΑ να τους υποκινεί.

Αυτά τα ολίγα.

[Kauldron]

Ούτε καν το χρόνο να τα διαβάσω δεν αξίζουν αυτά που έγραψες.
Πλήρης αντιστροφή της πραγματικότητας από το 3 και μετά.

[Esperos]

Ούτε καν το χρόνο να τα διαβάσω δεν αξίζουν αυτά που έγραψες.
Πλήρης αντιστροφή της πραγματικότητας από το 3 και μετά.

Δεν περίμενα ότι θα είχες την τιμιότητα να απαντήσεις.

Εφόσον δεν μας εξηγείς τους λόγους που είναι σωστό και δίκαιο, μια μεγάλη χώρα,
να εισβάλει και να κατέχει μια άλλη μικρότερη χώρα, σημαίνει πως κάτι κρύβεις.
Είτε είσαι ένας οπαδός του κοινωνικού φθόνου, είτε ελπίζεις πως θα φας ένα κουλουράκι
απ το χέρι του νεοναζί πούτιν (Poo-tin) .

Ουστ προβοκάτορες

[Kauldron]

100 φορες τα έχουμε πει.

[Νon4me]

Το βενζιναδικο δεν ειναι ικανο για τπτ . παμε να δουμε πως προελασαν και τι ταιζαν τα φανταρια .

Οι ΗΠΑ στο πλαίσιο του προγράμματος Lend-Lease που ψηφίστηκε το 1941, παραχώρησαν στους Σοβιετικούς:

11.400 αεροσκάφη
7.000 άρματα μάχης
6.303 θωρακισμένα οχήματα μάχης και μεταφοράς προσωπικού
427.284 φορτηγά και τζιπ
35.170 μοτοσυκλέτες
9.920 αυτοκίνητα γενικής χρήσης
2.670.371 καυσίμων (το 58% των καυσίμων που χρησιμοποίησε η σοβιετική πολεμική αεροπορία).
4.478.116 τόνοι τροφίμων
1.911 ατμομηχανές
66 ντιζελομηχανές
10.920 βαγόνια τρένου
120 βαγόνια με θωράκιση και εξοπλισμό μάχης
4.478.116 τόνους τροφίμων
Πυρομαχικά πουαντιστοιχούσαν στο 53% αυτών που χρησιμοποίησαν οι σοβιετικές δυνάμεις

Σημαντική υπήρξε και η βοήθεια που παραχώρησε η Βρετανία στην ΕΣΣΔ:

7.000 αεροσκάφη
27 μικρά πλοία
5.218 άρματα μάχης
5.000 αντιαρματικά πυροβόλα
4.020 ασθενοφόρα και φορτηγά
323 αυτοκινούμενα συνεργεία
2.500 ελαφρά τεθωρακισμένα Carrier
1.721 μοτοσικλέτες
1.474 ραντάρ
4.338 ασυρμάτους
600 ναυτικά ραντάρ, σόναρ και κινητήρες αεροσκαφών αξίας 1.15 δισεκατομμυρίων. Στερλινών (με δεδομένα του 1942)
Ναυτικά πυροβόλα και συνολικά 4 εκατομύρια τόνων εφοδίων και πολεμικού υλικού
15 εκατομμύρια ζευγάρια στρατιωτικές μπότες

Δανεικά κι αγύριστα

Όλη αυτή η βοήθεια δόθηκε με τη μορφή δανεισμού. Το 1948 έγιναν οι πρώτες διαπραγματεύσεις για αποπληρωμή του δανείου προς την ΕΣΣΔ, οι οποίες απέτυχαν. Οι Αμερικανοί δυο φορές μείωσαν το χρέος για να καταλήξουν το 1951 μόλις στα 800 εκατομμύρια δολάρια. Οι Σοβιετικοί απέρριψαν και αυτή τη ρύθμιση και συμφώνησαν να πληρώσουν μόνο 300 εκατομμύρια δολάρια. Οριστική συμφωνία υπήρξε το 1972 και με τους τόκους και την αλλαγή των ισοτιμιών οι Σοβιετικοί συμφώνησαν να πληρώσουν 722 εκατομμύρια δολάρια μέχρι το 2001. Μέχρι το 1973 πλήρωσαν 48 εκατομμύρια δολάρια και σταμάτησαν λόγω διαφωνιών με τις ΗΠΑ για ένα νομοσχέδιο που ρύθμιζε τις εμπορικές τους σχέσεις. Το 1990 έγιναν νέες διαπραγματεύσεις και οι Σοβιετικοί συμφώνησαν να πληρώσουν 674 εκατομμύρια δολάρια ως το 2030. Ωστόσο η Σοβιετική Ένωση κατέρρευσε και η Ρωσία που τη διαδέχθηκε οφείλει από το 2003, περίπου 100 εκατομμύρια δολάρια

[sharp]

Αυτό είναι να είσαι μπαταχτσής.

[Νon4me]

Το τζαμπα πεθανε γιαυτο στην εισβολη της ουκρανιας μεναν απο καυσιμα στη μεση του πουθενα ριχνοταν σε οτι σουπερ μαρκετ εβρισκαν και καναν κονβοι δεκαδων χιλιομετρων απο σκασμενα κινεζικα λαστικα .

[Esperos]

100 φορες τα έχουμε πει.

100 φορές κάθε εβδομάδα μας εκδηλώνεις την ηδονή σου στο γεγονός ότι μια μεγάλη χώρα
εισβάλει σε μια μικρότερη, δολοφονεί άμαχους, καταστρέφει κτίρια εργοστάσια τα πάντα όλα,
σακατέβει και τα δικά της στρατά. τεράστιες απώλειες, εσύ εκσπερματώνεις με όλα αυτά αλλά
δεν μας έχεις εξηγήσει τον πυρήνα του σκεπτικού σου, γιατί γουστάρεις, τι κέρδος θα έχεις.
Εκτός αν ηδονίζεσαι γενικώς με την ανωμαλία.

Ούτε εσύ εξηγείς ούτε όλα τα υπόλοιπα μούλικα του Πούτιν (Poo-tin)