Phorum.com.gr

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 30 Οκτ 2024, 03:59

AOC έγραψε: 29 Οκτ 2024, 13:33 Ειλικρινά κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν σε ποιο κόσμο ζούμε σήμερα.
Ο ψυχρος πολεμος τελείωσε, Κίνα, Ρωσία, ΕΕ, ΗΠΑ και Ελλάδα έχουν εμμέσως πλην σαφώς το ίδιο σύστημα. Ήρθε πραγματι το τέλος της ιστορίας του Φουκουγιάμα, όλα τα ελληνικα κομματα πλην του ΚΚΕ του 7%, έχουν ακριβως την ίδια οικονομική πολιτική με μικρές διάφορες.
Οι πολιτικές διαφωνίες πλέον αναλώνονται στο εάν οι τρανσέξουαλ μπορούν να παίξουν γυναικείο πόλο.
Γενικα δεν βλέπετε τι συμβαίνει γύρω σας, μαλακες.

μια χωρα που δεν ξεκολλησει καομη απο τον εμφυλιο τον οποιο τον συντηρουν οι ξενες δυναμεις για να μπουν να την κρατουν σε καταστολη

Unique έγραψε: 30 Οκτ 2024, 04:06 Όσο ο Δημόσιος Τομέας διατηρεί τη σημερινή του μορφή, τόσο θα παραμένει ισχυρή και διχαστική η Αριστερά στην Ελλάδα.

Μία μείωση του Δημόσιου Τομέα, προς μια πιο φιλελεύθερη κατεύθυνση με λιγότερη κρατική παρέμβαση, θα μπορούσε να αποδυναμώσει τις πολιτικές δυνάμεις της Αριστεράς, που στηρίζονται στην ύπαρξη και την ισχύ ενός ευρύτατου σοσιαλιστικού κρατικού μηχανισμού.

Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7 έγραψε: 30 Οκτ 2024, 09:48

Unique έγραψε: 30 Οκτ 2024, 04:06 Όσο ο Δημόσιος Τομέας διατηρεί τη σημερινή του μορφή, τόσο θα παραμένει ισχυρή και διχαστική η Αριστερά στην Ελλάδα.

Μία μείωση του Δημόσιου Τομέα, προς μια πιο φιλελεύθερη κατεύθυνση με λιγότερη κρατική παρέμβαση, θα μπορούσε να αποδυναμώσει τις πολιτικές δυνάμεις της Αριστεράς, που στηρίζονται στην ύπαρξη και την ισχύ ενός ευρύτατου σοσιαλιστικού κρατικού μηχανισμού.

Χωρις τον Φερετζέ του "Κοινωνικου Κρατους"
Βλεπεις πολυ πιο καθαρα
Και την Ολιγαρχια
Και τις Καστες

George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 16:23

Animal έγραψε: 29 Οκτ 2024, 16:09

George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 10:51

Πηγη: https://www.lifo.gr/now/greece/maria-ey ... i-blakodes

Υποθετω οτι εχει εν μερει δικιο. Δεν ειναι τοσο οξυμενα τα πνευματα μεν οπως στο παρελθον αλλα παντα κατι βρισκουμε να μας διχάζει και να πλακωνομαστε μεταξυ μας.

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.

Η Μαρία Ευθυμίου ενώ διαφημίζεται ως σπουδαία Ιστορικός ως άτομο της γενιάς του Πολυτεχνείου έχει μια διαστρεβλωμένη ενίοτε αντίληψη της ιστορίας.

[img]https://i.postimg.cc/RZZ86TWV/IMG- ... .jpg[/img]

Ειπα ποτε οτι την εχω σε εκτιμηση?

Απο τις εκπομπες που ελεγε κατι τετοιες πιπες την σταματησα.

Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης έγραψε: 30 Οκτ 2024, 10:19 το ότι δεν είναι ιστορικός, το αφήσαμε να περάσει by, έτσι;

το ίδιο ισχύει βέβαια και για έτερο poster boy του αναθεωρητισμού, και πουλέν του λελάτου.

George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 10:51

Μαρία Ευθυμίου: Στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915 - Είναι βλακώδες
«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», δήλωσε η καταξιωμένη ιστορικός


Στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915, κάτι που είναι βλακώδες, δήλωσε η ιστορικός Μαρία Ευθυμίου, μιλώντας για τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, σε τηλεοπτική εκπομπή.

«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», δήλωσε η καταξιωμένη ιστορικός, εμμένοντας στην άποψη πως στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915: «Ακόμη και σήμερα», δήλωσε εμφατικά.

Η αποστροφή της Μαρίας Ευθυμίου, ήρθε στο πλαίσιο σχολιασμού για το εάν στην Ελλάδα «στρογγυλεύουμε» την ιστορία: «Το να υπάρχει μια εθνική ιστορία, συμβαίνει σε όλους τους λαούς. Το πόσο πεποιημένη είναι κάθε φορά, δεν είναι όμοια σε όλες τις περιπτώσεις. Θα έλεγε κανείς πως είναι κάπως φυσικό να στρογγυλεύονται τα πράγματα. Η ελληνική πλευρά στον 20ο αιώνα έχει λαμπρές περιπτώσεις ιστορικών. Ο Κωνσταντίνος Παπαρρηγόπουλος είναι ο εθνικός μας ιστορικός, διαβάζεις σελίδες του που είναι εντυπωσιακές, που δεν το πιστεύεις ότι είναι δικές του. Έχουμε εθνικούς ιστορικούς που έγραψαν όσο το δυνατόν πιο απροσώπως, γιατί αυτό είναι όσο το δυνατόν να απομακρυνθείς για να μιλήσεις σαν τρίτος για κάτι που σε αφορά», εξήγησε και συνέχισε:

«Εκείνο που συμβαίνει με εμάς όμως είναι ότι έχουμε μια τόσο μακρόσυρτη σύγκρουση, έχουμε έναν εμφύλιο που διαρκεί από το 1915 σχεδόν μέχρι σήμερα».

«Ο τρόπος που κυλάει η πολιτική μας ζωή και οι πολιτικές μας αντιπαραθέσεις είναι απόλυτος, δεν υπάρχει αποδοχή του άλλου, έστω ακόμη και σήμερα. Αν δείτε στην πολιτική -ευτυχώς όχι τόσο πολύ όσο πριν από κάποιες δεκαετίες- όμως είναι εκεί και το βλέπεις: Η αντιπολίτευση -ένθεν και ένθεν- είναι ακυρωτική συνολικά, δεν υπάρχει», δήλωσε.


«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», συνέχισε υποστηρίζοντας την άποψή της, μιλώντας στην εκπομπή της Νίκης Λυμπεράκη, στο Mega.

«Δεν συμβαίνει παντού αυτό, με τέτοια ένταση και τέτοια πόλωση. Δεν είναι μόνο τοξικό, βαρύ και αυτοκαταστροφικό, είναι και βλακώδες. Ξέρετε, η βλακεία είναι πολύ μεγάλο πράγμα, είναι πανίσχυρη», είπε και επισήμανε: «Το να επιμένεις σε αυτή την πόλωση, την ακύρωση ο ένας του άλλου, είναι βλακώδες».

«Μόνο η Ελλάδα, μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, στην Ευρώπη, έκανε εμφύλιο, από το 1943-1949, μέσα σε συνθήκες Κατοχής και με τόσο σημαντική Εθνική Αντίσταση, εμείς είχαμε εμφύλιο πόλεμο», συνέχισε, αφήνοντας ωστόσο μία αισιόδοξη χροιά, καθώς, όπως είπε, η κατάσταση φαίνεται να αλλάζει: «Κοιτάμε τον εαυτό μας και δεν θέλουμε πια αυτή την κατάσταση, υπάρχει μία αντίσταση στην κοινωνία σε αυτή την κατηγορία. Όταν ένας πολιτικός ακυρώνει εν συνόλω τον αντίπαλό του, χάνει το κύρος του στην κοινωνία και αυτός είναι ο μόνος τρόπος να σταματήσει ο εμφύλιος πόλεμος».

Πηγη: https://www.lifo.gr/now/greece/maria-ey ... i-blakodes

Υποθετω οτι εχει εν μερει δικιο. Δεν ειναι τοσο οξυμενα τα πνευματα μεν οπως στο παρελθον αλλα παντα κατι βρισκουμε να μας διχάζει και να πλακωνομαστε μεταξυ μας.

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.

Mitharadir έγραψε: 30 Οκτ 2024, 10:25

George_V έγραψε: 29 Οκτ 2024, 10:51

Μαρία Ευθυμίου: Στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915 - Είναι βλακώδες
«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», δήλωσε η καταξιωμένη ιστορικός


Στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915, κάτι που είναι βλακώδες, δήλωσε η ιστορικός Μαρία Ευθυμίου, μιλώντας για τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, σε τηλεοπτική εκπομπή.

«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», δήλωσε η καταξιωμένη ιστορικός, εμμένοντας στην άποψη πως στην Ελλάδα έχουμε εμφύλιο πόλεμο από το 1915: «Ακόμη και σήμερα», δήλωσε εμφατικά.

Η αποστροφή της Μαρίας Ευθυμίου, ήρθε στο πλαίσιο σχολιασμού για το εάν στην Ελλάδα «στρογγυλεύουμε» την ιστορία: «Το να υπάρχει μια εθνική ιστορία, συμβαίνει σε όλους τους λαούς. Το πόσο πεποιημένη είναι κάθε φορά, δεν είναι όμοια σε όλες τις περιπτώσεις. Θα έλεγε κανείς πως είναι κάπως φυσικό να στρογγυλεύονται τα πράγματα. Η ελληνική πλευρά στον 20ο αιώνα έχει λαμπρές περιπτώσεις ιστορικών. Ο Κωνσταντίνος Παπαρρηγόπουλος είναι ο εθνικός μας ιστορικός, διαβάζεις σελίδες του που είναι εντυπωσιακές, που δεν το πιστεύεις ότι είναι δικές του. Έχουμε εθνικούς ιστορικούς που έγραψαν όσο το δυνατόν πιο απροσώπως, γιατί αυτό είναι όσο το δυνατόν να απομακρυνθείς για να μιλήσεις σαν τρίτος για κάτι που σε αφορά», εξήγησε και συνέχισε:

«Εκείνο που συμβαίνει με εμάς όμως είναι ότι έχουμε μια τόσο μακρόσυρτη σύγκρουση, έχουμε έναν εμφύλιο που διαρκεί από το 1915 σχεδόν μέχρι σήμερα».

«Ο τρόπος που κυλάει η πολιτική μας ζωή και οι πολιτικές μας αντιπαραθέσεις είναι απόλυτος, δεν υπάρχει αποδοχή του άλλου, έστω ακόμη και σήμερα. Αν δείτε στην πολιτική -ευτυχώς όχι τόσο πολύ όσο πριν από κάποιες δεκαετίες- όμως είναι εκεί και το βλέπεις: Η αντιπολίτευση -ένθεν και ένθεν- είναι ακυρωτική συνολικά, δεν υπάρχει», δήλωσε.


«Έχουμε εθιστεί στη σύγκρουση, δεν μπορούμε να φανταστούμε τον εαυτό μας χωρίς σύγκρουση. Από 1915 έως το 1940 ήμασταν βενιζελικοί και βασιλικοί και από το 1940 μέχρι σήμερα είμαστε δεξιοί και αριστεροί», συνέχισε υποστηρίζοντας την άποψή της, μιλώντας στην εκπομπή της Νίκης Λυμπεράκη, στο Mega.

«Δεν συμβαίνει παντού αυτό, με τέτοια ένταση και τέτοια πόλωση. Δεν είναι μόνο τοξικό, βαρύ και αυτοκαταστροφικό, είναι και βλακώδες. Ξέρετε, η βλακεία είναι πολύ μεγάλο πράγμα, είναι πανίσχυρη», είπε και επισήμανε: «Το να επιμένεις σε αυτή την πόλωση, την ακύρωση ο ένας του άλλου, είναι βλακώδες».

«Μόνο η Ελλάδα, μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, στην Ευρώπη, έκανε εμφύλιο, από το 1943-1949, μέσα σε συνθήκες Κατοχής και με τόσο σημαντική Εθνική Αντίσταση, εμείς είχαμε εμφύλιο πόλεμο», συνέχισε, αφήνοντας ωστόσο μία αισιόδοξη χροιά, καθώς, όπως είπε, η κατάσταση φαίνεται να αλλάζει: «Κοιτάμε τον εαυτό μας και δεν θέλουμε πια αυτή την κατάσταση, υπάρχει μία αντίσταση στην κοινωνία σε αυτή την κατηγορία. Όταν ένας πολιτικός ακυρώνει εν συνόλω τον αντίπαλό του, χάνει το κύρος του στην κοινωνία και αυτός είναι ο μόνος τρόπος να σταματήσει ο εμφύλιος πόλεμος».

Πηγη: https://www.lifo.gr/now/greece/maria-ey ... i-blakodes

Υποθετω οτι εχει εν μερει δικιο. Δεν ειναι τοσο οξυμενα τα πνευματα μεν οπως στο παρελθον αλλα παντα κατι βρισκουμε να μας διχάζει και να πλακωνομαστε μεταξυ μας.

Υ.Γ. Μετα το τελος του ΒΠΠ και η Ιταλια θα μπορουσε να ειχε καταληξει σε Εμφυλιο αλλα το χειριστηκαν πολυ καλυτερα απο εμας και το ΚΚΙ δεν εκανε τα τραγικα λαθη του Ζαχαριαδη. Ηταν πολυ πιο διαλλακτικο.

Διαλλακτικο ίσως ήταν.Ηταν όμως και πολύ πιο ισχυρό εκλογικά από το ΚΚΕ.Απο τις πρώτες μεταπολεμικες Ιταλικές εκλογές 1946-1948 μέχρι και τις εκλογές του 1987 έπαιρνε ποσοστά συνήθως άνω και του 30% (ήταν πιο ισχυρό στην Βορειοκεντρική Ιταλία που ήταν και το προπύργιο του).Όμως ξαφνικά το 1991 (έτος κατάρρευσης της ΕΣΣΔ) το ΚΚΙ κατέρρευσε εν μία νυκτί κυριολεκτικά.Το τέλος του ψυχρού πολέμου και η κατάρευση της ΕΣΣΔ σήμαινε την εξαφάνιση του ΚΚΙ άμεσα.Το διαδέχτηκαν κόμματα της Ριζοσπαστικής Αριστεράς (μη κομμουνιστικά κόμματα αλλά αριστερά) και αυτά τα διαδέχτηκε το σημερινό Κεντροαριστερό Δημοκρατικό Κόμμα της Ιταλίας που πήρε και τους ψηφοφόρους που κάποτε ψήφιζαν ΚΚΙ.Η εξαφάνιση του ΚΚΙ ήταν υπερβολικά απότομη και γρήγορη για ένα κόμμα της επιρροής που είχε εκλογικά.

Το ΚΚΕ δεν έφτασε ποτέ να έχει τέτοια ποσοστά αλλά κατάφερε να επιβιώσει του τέλους του Ψυχρού Πολέμου και της εξαφάνισης της ΕΣΣΔ.Ειναι το μόνο Κομμουνιστικό Κόμμα (μαζί με το ΚΚΕ Πορτογαλίας και το ΑΚΕΛ της Κύπρου που υπάρχει συζήτηση αν αυτό είναι ακόμα Ορθόδοξο Κομμουνιστικό Κόμμα) που διατηρεί σήμερα κοινοβουλευτική εκπροσώπηση σε κοινοβούλιο χώρας μέλους της ΕΕ.Σε όλες τις άλλες χώρες της ΕΕ (ακόμα και σε χώρες με πολύ ισχυρά άλλοτε ΚΚ όπως στη Γαλλία,την Ισπανία κτλ) τα κοινοβουλευτικά Κομμουνιστικά κόμματα εξαφανίστηκαν στη δεκαετία του 1990.

taxalata xalasa έγραψε: 30 Οκτ 2024, 08:55 γιατί νάναι οι αρβανίτες αλβανοί και να μην είναι οι αλβανοί αρβανίτες;

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 30 Οκτ 2024, 04:00

Beria έγραψε: 29 Οκτ 2024, 16:52

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 29 Οκτ 2024, 16:39 Η μαρξιστρια Ευθυμίου.

politistikos marxismos

trotskismos

George_V έγραψε: 30 Οκτ 2024, 11:36

Το μοιραιο λαθος του ΚΚΕ ηταν η αποχη απο τις εκλογες του 1946.

Αν ειχαν συμμετάσχει θα επαιζαν δευτεροτριτο κομμα με νομιμοποιηση και νομοθετικη εξουσια.

foscilis έγραψε: 30 Οκτ 2024, 12:35

George_V έγραψε: 30 Οκτ 2024, 11:36

Το μοιραιο λαθος του ΚΚΕ ηταν η αποχη απο τις εκλογες του 1946.

Αν ειχαν συμμετάσχει θα επαιζαν δευτεροτριτο κομμα με νομιμοποιηση και νομοθετικη εξουσια.

Δεν ήταν λάθος, ήταν επίτηδες. Δε γούσταραν να νομιμοποιήσουν την ύπαρξη άλλων κομμάτων και μάλιστα με πιο πολλές ψήφους από το δικό τους.