Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

[βοθρατζης]

είναι γεγονός που δεν αμφισβητείται η φτώχεια που μαστίζει τον ελληνικό λαό
Όμως κάπου εκεί και ο λαός έχει την ευθύνη του

πως ρε φίλε βλέπουμε τώρα πια μετά από τόσο σκίσιμο να υπάρχουν ακόμα κομματόσκυλα και συνδικαλιστες;
στην Ισλανδία τους πήραν με τις πέτρες από τότε που ξέσπασε η κρίση πριν τα μνημόνια, εμείς εδώ σαν καλοί ραγιάδες πάντα γλύφαμε εκεί που κατουράγαμε
Αρα καμία δικαιολογία και καμία λύπηση
Πάθαμε ότι μας άξιζε και το χειρότερο όταν βλέπω ακόμα κομματόσκυλα δηλ πουλημένα τομάρια για να καβατζώσουν τον κώλο τους και να θάψουν όλους τους άλλους , ένα πράγμα μου έρχεται στο μυαλό...

Προσωπικά το βλέπω οτι όντως υπάρχει δυσκολία.
Εξηγησέ μου πως κάθε ΣΚ ειναι πήχτρα οι τουριστικοί προορισμοί; Απο Ελ όλοι.

οι αριθμοί μιλάνε μόνοι τους

αλλα κι αυτό που λες έχει εξήγηση
απλώς είναι το μόνο που μπορούν να κάνουν όσοι λίγοι έχουν την τύχη να ανήκουν στο 5% 10%που ακόμα έχει κάποιο "λίπος"
δες μόνο πόσοι είναι αυτοί που φεύγουν σε κάθε έξοδο και μετά δες πόσοι μένουν πίσω στην αθήνα..

[Bill Hicks]

νταξ, όλα είναι σχετικά.

είμαστε μεν 28% «φτωχότεροι» σε πραγματικό εισόδημα σε σχέση με το 2010 όταν και χρεωκοπήσαμε, αλλά είμαστε 22% «πλουσιιότεροι» σε σχέση με το 2015 όταν και πατώσαμε με -41% πραγματικό εισόδημα σε σχέση με το 2010.

Income in real terms - Greece (2010 = 100)

[Eθνικοκοινωνιστης]

.
Χαζομάρες. Και πριν 14χρόνια το ίδιο φτωχοί ήσασταν. Απλά δεν το είχατε πάρει χαμπάρι, αφού "μαζί τα τρώγατε" τα δανεικά και διατηρούσατε επίπεδο ζωής ανώτερο των δυνατοτήτων σας.
.

Το ντουο μαλακα συναντηθηκε...

[perseus]

είναι γεγονός που δεν αμφισβητείται η φτώχεια που μαστίζει τον ελληνικό λαό
Όμως κάπου εκεί και ο λαός έχει την ευθύνη του

πως ρε φίλε βλέπουμε τώρα πια μετά από τόσο σκίσιμο να υπάρχουν ακόμα κομματόσκυλα και συνδικαλιστες;
στην Ισλανδία τους πήραν με τις πέτρες από τότε που ξέσπασε η κρίση πριν τα μνημόνια, εμείς εδώ σαν καλοί ραγιάδες πάντα γλύφαμε εκεί που κατουράγαμε
Αρα καμία δικαιολογία και καμία λύπηση
Πάθαμε ότι μας άξιζε και το χειρότερο όταν βλέπω ακόμα κομματόσκυλα δηλ πουλημένα τομάρια για να καβατζώσουν τον κώλο τους και να θάψουν όλους τους άλλους , ένα πράγμα μου έρχεται στο μυαλό...

Προσωπικά το βλέπω οτι όντως υπάρχει δυσκολία.
Εξηγησέ μου πως κάθε ΣΚ ειναι πήχτρα οι τουριστικοί προορισμοί; Απο Ελ όλοι.

ποιο τουριστικοι προορισμοι?
πχ Νομος Ιωαννινων αντε να εχει 10000 κλινες αντε να ερθουν 5000 νοματαιοι ,δεν υπαρχουν 5 χιλιαδες με λεφτα?

[perseus]

Άντε χέσε παραπέρα ρε αρχίδι.
.

Ελα μαλακα ειναι η σειρα σου στο βαρέλι, πάλι ...

Μαλάκας είσαι και φαίνεσαι. Και μεγάλο αρχίδι.

Δεν θελω να το συνεχισω ,πλυσου και τραβα στο βαρελι μουτσε

[Ληστοσυμμορίτης]

Μπράβο που με την ΝΔ καλόμαθε η κωλάρα σας πάλι και συγκρίνετε με το 2010, με τότε δηλαδή που είχαμε τα σκυλιά με λουκάνικα λόγω δανεικών και εν τέλει χρεοκόπησαμε.

2010 γιοκ όμως.

Δεν συγκρίνουμε απλώς με το 2010, συγκρίνουμε με το 2010 σε συνάρτηση με το 2024 στον υπόλοιπο κόσμο. Το 2010 η Ελλάδα ήταν σε σχετικά καλή κατάταξη στην Ευρωζώνη, τώρα είναι η τελευταία χώρα.

Έλα ρε, αλήθεια;
Μάθε να μην βασίζεις την αγοραστική σου δύναμη σε δανεικά, πιστωτικές και διακοποδάνεια γιατί μετά έρχεται μια δεκαετία μνημονίου και σε πάει γαμιοντας.

τώρα σταμάτησαν τα μνημονιακά μέτρα;

[Aitwlos]

Δηλαδη χαρη στους εταιρους τα μνημονια και την ΝΔ που ηγηθηκε αυτων αντι να ειμαστε 500% πιο φτωχοι ειμαστε 30% πιο φτωχοι.
Σουπερ.

τα πιο πολλα μνημόνια τα ψήφισε το πασοκ

Το ΠΑΣΟΚ αμφιταλαντευοταν συνεχως και διασπαστηκε κιολας εν μεσω μνημονιων
Η ΝΔ ηταν η σταθερη μνημονιακη συνιστωσα της χωρας

Και αυτή διάσπαστηκε

[Ληστοσυμμορίτης]

νταξ, όλα είναι σχετικά.

είμαστε μεν 28% «φτωχότεροι» σε πραγματικό εισόδημα σε σχέση με το 2010 όταν και χρεωκοπήσαμε, αλλά είμαστε 22% «πλουσιιότεροι» σε σχέση με το 2015 όταν και πατώσαμε με -41% πραγματικό εισόδημα σε σχέση με το 2010.

Income in real terms - Greece (2010 = 100)

το ζήτημα είναι πως η τεχνολογία έχει προχωρήσει και από το ένα σημείο και από το άλλο

[Aitwlos]

Μπράβο που με την ΝΔ καλόμαθε η κωλάρα σας πάλι και συγκρίνετε με το 2010, με τότε δηλαδή που είχαμε τα σκυλιά με λουκάνικα λόγω δανεικών και εν τέλει χρεοκόπησαμε.

2010 γιοκ όμως.

Δεν συγκρίνουμε απλώς με το 2010, συγκρίνουμε με το 2010 σε συνάρτηση με το 2024 στον υπόλοιπο κόσμο. Το 2010 η Ελλάδα ήταν σε σχετικά καλή κατάταξη στην Ευρωζώνη, τώρα είναι η τελευταία χώρα.

Έλα ρε, αλήθεια;
Μάθε να μην βασίζεις την αγοραστική σου δύναμη σε δανεικά, πιστωτικές και διακοποδάνεια γιατί μετά έρχεται μια δεκαετία μνημονίου και σε πάει γαμιοντας.

Επειδή είστε και οι 2 οπαδοί της ελεύθερης οικονομίας. Μην τσακωνεστε.


Εντωμεταξυ νόμιζα οτι με τα δάνεια προχωράει ο κοσμος, πιστωτικές είναι το μέλλον και τέλος σκατα σε όποιον πήρα διακοοδανειο ( και σκατα σε όποιον το έδωσε)

[Αλιόσα]

Πρόκειται περί κατορθώματος.

[hellegennes]

Μπράβο που με την ΝΔ καλόμαθε η κωλάρα σας πάλι και συγκρίνετε με το 2010, με τότε δηλαδή που είχαμε τα σκυλιά με λουκάνικα λόγω δανεικών και εν τέλει χρεοκόπησαμε.

2010 γιοκ όμως.

Δεν συγκρίνουμε απλώς με το 2010, συγκρίνουμε με το 2010 σε συνάρτηση με το 2024 στον υπόλοιπο κόσμο. Το 2010 η Ελλάδα ήταν σε σχετικά καλή κατάταξη στην Ευρωζώνη, τώρα είναι η τελευταία χώρα.

Έλα ρε, αλήθεια;
Μάθε να μην βασίζεις την αγοραστική σου δύναμη σε δανεικά, πιστωτικές και διακοποδάνεια γιατί μετά έρχεται μια δεκαετία μνημονίου και σε πάει γαμιοντας.

Εγώ δεν βάσισα τίποτα σε τίποτα, μην μου μιλάς στο δεύτερο πρόσωπο. Όσο για την Ελλάδα, το κόμμα σου ήταν αυτό που προώθησε αυτήν την πολιτική, όπως και αυτό το οικονομικό μοντέλο κατανάλωσης.

Και πάλι, ακόμα και μ' αυτές τις μαλακίες που έκανε το κόμμα σου, δεν δικαιολογείται με τίποτα 15 χρόνια μετά να είμαστε σε χειρότερη κατάσταση από τότε.

[hellegennes]

Επειδή είστε και οι 2 οπαδοί της ελεύθερης οικονομίας. Μην τσακωνεστε.

Για αρχή δεν είμαι οπαδός οτιδήποτε. Υπέρμαχος ή υποστηρικτής μπορείς να πεις (proponent) αλλά οπαδός είναι σίγουρα ο Ότο, εγώ ούτε κατά διάνοια. Δεν έχω παντρευτεί καμμιά φιλοσοφία, καμμιά ιδεολογία και κανένα σετ ιδεών.

Ναι, είμαι υπέρ της ελεύθερης οικονομίας μέχρι κάποιο σημείο. Είμαι υπέρ της κρατικής παρέμβασης για εξισορρόπηση της αγοράς και ρύθμιση των στρεβλώσεων γιατί ελεύθερη αγορά ιδανικά είναι μια αγορά που όλοι μπορούν να ανταγωνιστούν ο ένας τον άλλον και όχι μια αγορά που δημιουργούνται καρτέλ με την ανοχή -και την συνδρομή πολλές φορές- του κράτους. Δεν μπορεί να είναι ελεύθερη μια αγορά που να λειτουργεί με εκβιασμούς, επιχορηγήσεις και κρυφές συμφωνίες.

Ή που ξαναφεσώνουν υποχρεώσεις για να τα χώνουν στην καλοπέραση

What else is new?

[hellegennes]

Απλό είναι, οι προορισμοί, οι καφετέριες κλπ είναι πολύ μικρότερης χωρητικότητας από τον πληθυσμό. Ότι γεμίζουν δεν λέει κάτι, αν φύτρωναν νέα μαγαζιά τότε θα έλεγε κάτι για αυξανόμενη ζήτηση. Προσωπικά νέα μαγαζιά δεν βλέπω, θα δεις ακόμα κλειστά παντζούρια σε κεντρικές τοποθεσίες. Κεραμεικό π.χ.

Πέρα απ' αυτό, το ότι κάποιος δίνει 5 ευρώ για να κάτσει 5 ώρες για έναν καφέ δεν δείχνει ότι έχει λεφτά. Και φυσικά και θα είναι γεμάτα τα μαγαζιά αν κάθονται με τις ώρες. Σημασία έχει τι τζίρο κάνουν. Να τι τζίρο κάνουν:





Αυτό μάλιστα ήταν καλό τρίμηνο. Από εκεί και ύστερα άρχισε μεγαλύτερη κατρακύλα.

[hellegennes]

νταξ, όλα είναι σχετικά.

είμαστε μεν 28% «φτωχότεροι» σε πραγματικό εισόδημα σε σχέση με το 2010 όταν και χρεωκοπήσαμε, αλλά είμαστε 22% «πλουσιιότεροι» σε σχέση με το 2015 όταν και πατώσαμε με -41% πραγματικό εισόδημα σε σχέση με το 2010.

Θα ίσχυε αυτό αν δεν παρίστανε η ΕΛΣΤΑΤ ότι δεν έχουν εκτοξευτεί οι τιμές των ενοικίων και αν δεν μαγείρευε χοντρά τους δείκτες στο λιανικό εμπόριο, που δεν έχουν καμμιά απολύτως σχέση με τις πραγματικές αυξήσεις των τιμών.

[Ληστοσυμμορίτης]

ένα ακόμα που καταπίνει το εισόδημα των εργατών και των ενδιάμεσων λαικών στρωμάτων είναι η φορολογία, τα ματωμένα πλεονάσματα αυξάνουν.