Phorum.com.gr

Nandros έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 22:56
O Εθνικισμός είναι ιδεολογία, η οποία επικεντρώνεται γύρω από την έννοια του Έθνους, έχοντας ως βασική παραδοχή την διχοτομία ανάμεσα σε «κατώτερα» και «ανώτερα» έθνη. Υπερασπίζεται την επιβολή των «ανώτερων» εθνών, στα «κατώτερα», όπως και την πλήρη κυριαρχία επάνω σε μια γεωγραφική περιοχή ιστορικής συνήθως σημασίας.[1] Σύμφωνα και με το Ινστιτούτο Νεοελληνικών Σπουδών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, η έννοια του εθνικισμού, ορίζεται ως εξής: Ο εθνικισμός είναι η απόλυτη προσήλωση των ατόμων στο έθνος τους, η οποία φτάνει ως την περιφρόνηση και την εχθρότητα προς άλλα έθνη τα οποία θεωρεί κατώτερα (πρβ. Σοβινισμός). Έχει -μαζί με άλλες- μια βασική και ουσιαστική διαφορά από την έννοια «πατριωτισμός» σε τούτο: Ο πατριωτισμός, ορίζεται ως η αγάπη για την πατρίδα η οποία αναπτύσσεται χωρίς καμία διάθεση υποτίμησης ή περιφρόνησης άλλου έθνους (εθνισμός, πατριωτισμός), σε αντίθεση με τον εθνικισμό, ο οποίος δομείται στη βάση της θεώρησης «ανώτερο/κατώτερο έθνος».[

nationalism: an extreme form of patriotism marked by a feeling of superiority over other countries.

Patriotism is the exact opposite of nationalism,” Macron said. “Nationalism is a betrayal of patriotism. By saying our interests first, who cares about the others, we erase what a nation holds dearest, what gives it life, what makes it great and what is essential: its moral values.”

Άντε γεια!
.

Τι είναι ο πατριωιτσμός και τι ο εθνικισμός;
Πόσο πατριώτης μπορεί και εθνικιστής μπορεί να θεωρηθεί κάποιος που βάζει "μέσο",που γλείφει τα @@ από αυτούς που βρίζει όλη μέρα,που τους υποχρεώνεται για να μην πάει ο κανακάρης του στον Έβρο και να είναι κοντά Αθήνα η Θεσσαλονίκη να μην του λείψει η μπουγάτσα και το milkο;
Ή πόσο πατριώτης μπορεί να θεωρηθεί κάποιος που θεωρεί ότι οι Κύπριοι είναι άλλη ράτσα ,άλλη εθνότητα,ότι μιλάνε άλλη γλώσσα ;
Αρκεί μόνο το να υμνείς τον Γ.Παπαδόπουλο για να θεωρηθείς πατριώτης και ας φοβάσαι να στείλεις τον γιό σου στον έβρο και ας θεωρείς ότι οι Κύπριοι είναι άλλος λαός; Και όμως γνώρισα υμνητές του Γ.Παπαδόπουλου που τα κάνανε αυτά. Μπορούν άραγε αυτοί να θεωρηθούν πατριώτες η εθνικιστές απλά και μόνο επειδή είναι χουντικοί;
Αρκεί το να βαράς τατουάζ στα μπράτσα σου με αγκυλωτούς σταυρούς για να αποκτήσεις πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων ότι είσαι εθνικόφρονας και ας γράφεις greeklish η να μιλάς Ελληνικά χειρότερα και από μετανάστη;
Μήπως είναι πατριωτισμός το να κουνάς πλαστικές σημαιούλες και να ξεφωνίζεις ρατσιστικά συνθήματα όταν παίζει η εθνική ομάδα;
Μήπως είναι πατριωτισμός να προσλαμβάνεις αλλοδαπούς εργάτες επειδή είναι πιο φθηνοί;

Αληθινοί πατριώτες ήταν ο Αβέρωφ,ο Τοσίτσας,ο Ζάππας και πλήθος άλλων. Αληθινοί πατριώτες ήταν ο Παύλος Μελάς και οι Κρητικοί Μακεδονομάχοι που ήρθαν και πολέμησαν εδώ στην Μακεδονία ,για να μην γίνουμε εμείς οι Μακεδόνες Βούλγαροι.Πατριώτης ήταν και οι Διγενής Γρίβας, Αυξεντίου οι Κύπριοι αγωνιστές που πολέμησαν την Αγγλική αποικιοκρατία.

Το αρθρο ειναι καταπτυστο.Ο Κωνσταντινος δεν πηρε το Καλασνικοφ για να κανει το κομματι του οπως γραφει ο αρθρογραφος.
Για πολλους Ελληνες,για την πλειοψηφια θα ελεγα,ο Κωνσταντινος ειναι ηρωας.

Σε αυτη την υποθεση δεν εχω ορεξη να μιλησω κομματικα.
Οι συριζαυγιτες ομως επιμενουν οποτε θα πω δυο λογια.
Το antinews δεν ειναι η ΝΔ.
Αλλοτε εχει αρθρα υπερ της,αλλοτε εχει αρθρα εναντιον της και υπερ του Φαηλου.
Αλλοτε στηριζει τον Αντωνη Σαμαρα,αλλοτε τα χωνει στον Κυριακο.

Η ΝΔ υπενθυμιζω ηταν στην κηδεια του Κωνσταντινου με 2 βουλευτες.
Στελεχος της ΝΔ ειναι και ο Μπαμπης Καραθανος που ταλαιπωρηθηκε αφανταστα απο τους αλβανους μετα την κηδεια.Στοχοποιημενος και αυτος οπως και ο Κωνσταντινος.
Ο Κακλαμανης ως προεδρος της ΝΔ πηρε την πρωτοβουλια ωστε να τηρηθει ενος λεπτου σιγη στη Βουλη με αποτελεσμα την κλαψα των συριζαιων.

Αυτα για την προσπαθεια των συριζαυγιτων να κανουν το ασπρο μαυρο.
Ο καθενας μπορει να μην θεωρει ηρωα τον Κωνσταντινο.Παρα πολλοι τον θεωρουν ομως και γι αυτο ακριβως το λογο ο αρθρογραφος ενιωσε την αναγκη να γραψει την αποψη του.

Οταν ομως γραφει οτι ο Κωνσταντινος πηρε το οπλο για να κανει το κομματι του ειναι καταπτυστος και αυτος και το αρθρο του.
Οπως καταπτυστοι ειναι και οι συριζαυγιτες που οπως παντα καπηλευονται αγωνες αλλων.

DIOMEDESGR έγραψε: 15 Νοέμ 2018, 19:49

«Είμαι ενάντιος σε κάθε μορφή εθνικισμού, ακόμα και υπό την αμφίεση του απλού πατριωτισμού», έγραφε το 1932 o Άλμπερτ Αϊνστάιν.

http://3pointmagazine.gr/%CF%80%CE%B5%C ... %BB%CF%8C/

Ο πατριωτισμός ειναι ο κώλος της ορνιθας ο οποίος επωάζει τον εθνικισμό.

μίστερ μαξ έγραψε: 16 Νοέμ 2018, 07:55

DIOMEDESGR έγραψε: 15 Νοέμ 2018, 19:49

«Είμαι ενάντιος σε κάθε μορφή εθνικισμού, ακόμα και υπό την αμφίεση του απλού πατριωτισμού», έγραφε το 1932 o Άλμπερτ Αϊνστάιν.

http://3pointmagazine.gr/%CF%80%CE%B5%C ... %BB%CF%8C/

Ο πατριωτισμός ειναι ο κώλος της ορνιθας ο οποίος επωάζει τον εθνικισμό.

Πρόσεξε: Αν δώσεις μια Αριστερίστικη απάντηση στα ερωτήματα τι είναι Πατριωτισμός, τι είναι Εθνικισμός ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙΣ να κάνεις στροφή 180^ο μοιρών και να ΣΥΝΤΑΧΘΕΙΣ με τον Σοσιαλισμό των Εθνικιστών χωρίς καν να το καταλάβεις !

Ο Εθνικισμός δημιουργήθηκε υπό την ιδεολογική σκέπη των μεγάλων Αστικών επαναστάσεων του 17ου (Αγγλία) 18ου (Γαλλία, ΗΠΑ) και 19ου (Γερμανία, Ιταλία, Ελλάδα) αιώνα, ΜΟΝΟΝ όμως η Αμερικάνικη πέτυχε να διατηρήσει την Αστική, Φιλελεύθερη χροιά της , κι αυτό όχι για πολύ!

Οι Ευρωπαϊκές εκφυλίστηκαν σε ΣΦΑΓΕΙΑ λύσης των διαφορών του καταπιεσμένου λαού απέναντι στους ολοκληρωτικούς άνακτες της εποχής, αλλοιώνοντας τον Πατριωτισμό των αστών όπως αυτός εκφράστηκε μέσα απτις Φιλελευθερες ματιές των Smith ή Locke, και γεννώντας είτε τα μεγάλα Εθνικιστικά κινήματα του τελευταίου μισού 19ου αιώνα είτε τις Μπολσεβίκικες και άλλες ακραία Σοσιαλιστικές επαναστάσεις του πρώϊμου 20ου αιώνα!

Ο Πατριωτισμός αποτελεί το "σύνορο" ενός ΟΧΙ απαραίτητα ομογενούς λαού σαν ΑΜΥΝΑ απέναντι στην αυθαιρεσία άλλων δυνάμεων, ολοκληρωτικών καθεστώτων ή διαβρωτικών επαναστάσεων Σοσιαλιστικού τύπου! (χαρακτηριστική περίπτωση η πολυεθνική Ελβετία)

Ο Εθνικισμός αποτελεί την ΠΡΟΒΟΛΗ ΙΣΧΥΟΣ επάνω σε άλλους λαούς και φέρει μαζί του την ιδεολογική σαπίλα του Εθνοφυλετισμού !

Όσο για τα ρητά του Einstein σε συμβουλεύω να ΨΑΧΝΕΙΣ πρώτα αν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ είπε κάτι ο μεγάλος Φυσικός μιας και ΠΟΛΛΕΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ έχουν φορτωθεί επί τούτου σε άσχετους μεγάλους άνδρες ! !

μίστερ μαξ έγραψε: 16 Νοέμ 2018, 07:55

DIOMEDESGR έγραψε: 15 Νοέμ 2018, 19:49

«Είμαι ενάντιος σε κάθε μορφή εθνικισμού, ακόμα και υπό την αμφίεση του απλού πατριωτισμού», έγραφε το 1932 o Άλμπερτ Αϊνστάιν.

http://3pointmagazine.gr/%CF%80%CE%B5%C ... %BB%CF%8C/

Ο πατριωτισμός ειναι ο κώλος της ορνιθας ο οποίος επωάζει τον εθνικισμό.

Δεν μας ενδιαφέρουν οι παπαρολογίες που παπαγαλίζεις από το βοθρομπλόγκ.
Η προσφυγή στην αυθεντία (του μαθηματικού Αϊνστάιν) δεν είναι απόδειξη της κακότητας του πατριωτισμού, αν και αναμενόμενη - η προσφυγή - από θιασώτη του ψόφιου μαρξισμού και του διεθνισμού.
.

under έγραψε: 16 Νοέμ 2018, 07:27 Το αρθρο ειναι καταπτυστο.Ο Κωνσταντινος δεν πηρε το Καλασνικοφ για να κανει το κομματι του οπως γραφει ο αρθρογραφος.
Για πολλους Ελληνες,για την πλειοψηφια θα ελεγα,ο Κωνσταντινος ειναι ηρωας.

Σε αυτη την υποθεση δεν εχω ορεξη να μιλησω κομματικα.
Οι συριζαυγιτες ομως επιμενουν οποτε θα πω δυο λογια.
Το antinews δεν ειναι η ΝΔ.
Αλλοτε εχει αρθρα υπερ της,αλλοτε εχει αρθρα εναντιον της και υπερ του Φαηλου.
Αλλοτε στηριζει τον Αντωνη Σαμαρα,αλλοτε τα χωνει στον Κυριακο.

Η ΝΔ υπενθυμιζω ηταν στην κηδεια του Κωνσταντινου με 2 βουλευτες.
Στελεχος της ΝΔ ειναι και ο Μπαμπης Καραθανος που ταλαιπωρηθηκε αφανταστα απο τους αλβανους μετα την κηδεια.Στοχοποιημενος και αυτος οπως και ο Κωνσταντινος.
Ο Κακλαμανης ως προεδρος της ΝΔ πηρε την πρωτοβουλια ωστε να τηρηθει ενος λεπτου σιγη στη Βουλη με αποτελεσμα την κλαψα των συριζαιων.

Αυτα για την προσπαθεια των συριζαυγιτων να κανουν το ασπρο μαυρο.
Ο καθενας μπορει να μην θεωρει ηρωα τον Κωνσταντινο.Παρα πολλοι τον θεωρουν ομως και γι αυτο ακριβως το λογο ο αρθρογραφος ενιωσε την αναγκη να γραψει την αποψη του.

Οταν ομως γραφει οτι ο Κωνσταντινος πηρε το οπλο για να κανει το κομματι του ειναι καταπτυστος και αυτος και το αρθρο του.
Οπως καταπτυστοι ειναι και οι συριζαυγιτες που οπως παντα καπηλευονται αγωνες αλλων.

Γράψε καμμιά 50αριά φορές τη λέξη "συριζαυγίτες" μπας και πείσεις τον εαυτό σου. Τί ακριβώς "καπηλεύονται" και πως;

Να θυμίσω μόνο ότι της "πρωτοβουλίας" του Κακλαμάνη προηγήθηκε πρόταση της Χρυσής Αυγής.

Απο εκεί και πέρα, το Antinews ήτανε δεξιό παπαγαλάκι του Σαμαρά. Η ΝΔ το αβάνταρε και μάλιστα σαν "δεξιά" φωνή. Αυτά δεν ξεγράφονται. Ειδικά όταν τουςε συγκεκριμένους τους αβάνταρε η ΝΔ σαν "δεξιούς" προκειμένου να κάνουν προπαγάνδα κατα της ΧΑ.

μίστερ μαξ έγραψε: 16 Νοέμ 2018, 07:55

"Επιχειρήματα" ιδεολογιών της τσέπης. Μην ασχολείσαι με την πατρίδα σου και τους γύρω σου, κοίτα την τσέπη σου και την πάρτη σου.

μίστερ μαξ έγραψε: 16 Νοέμ 2018, 07:55

«Είμαι ενάντιος σε κάθε μορφή εθνικισμού, ακόμα και υπό την αμφίεση του απλού πατριωτισμού», έγραφε το 1932 o Άλμπερτ Αϊνστάιν.

http://3pointmagazine.gr/%CF%80%CE%B5%C ... %BB%CF%8C/

Έγραφε ο υπέρμαχος του Σιωνισμού και του Ισραήλ Αϊνστάην.

Ο πατριωτισμός είναι αίσθημα. Ο εθνικισμός είναι γκάμα πολιτικών προτάσεων. Δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν. Σε κάθε περίπτωση, όταν ένα άρθρο στοχεύει σε στήριξη συγκεκριμένου πολιτικού χώρου, θα χρησιμοποιήσει οποιοδήποτε ρητορικό σχήμα βολεύει ή είναι στην επικαιρότητα λόγω του Μακρόν ή οποιουδήποτε άλλου.

Rakomelofronas έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 11:49 Ο πατριωτισμός είναι αίσθημα. Ο εθνικισμός είναι γκάμα πολιτικών προτάσεων. Δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν. Σε κάθε περίπτωση, όταν ένα άρθρο στοχεύει σε στήριξη συγκεκριμένου πολιτικού χώρου, θα χρησιμοποιήσει οποιοδήποτε ρητορικό σχήμα βολεύει ή είναι στην επικαιρότητα λόγω του Μακρόν ή οποιουδήποτε άλλου.

Σωστος, ο πατριωτισμος ειναι αισθημα ενω ο εθνικισμος ειναι ιδεολογια.

Rakomelofronas έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 11:49 Ο πατριωτισμός είναι αίσθημα. Ο εθνικισμός είναι γκάμα πολιτικών προτάσεων. Δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν. Σε κάθε περίπτωση, όταν ένα άρθρο στοχεύει σε στήριξη συγκεκριμένου πολιτικού χώρου, θα χρησιμοποιήσει οποιοδήποτε ρητορικό σχήμα βολεύει ή είναι στην επικαιρότητα λόγω του Μακρόν ή οποιουδήποτε άλλου.

Ο πατριωτισμός είναι αγάπη προς την πατρίδα. Νέτα-σκέτα, χωρίς αστερίσκους.
Ο εθνικισμός είναι παθολογική αγάπη προς την πατρίδα και ταυτόχρονα μίσος προς όλους τους άλλους που θεωρούνται κατώτεροι. Είναι η ρίζα του ρατσισμού.

Ο Μακρόν έχει δίκιο και δεν μας ενδιαφέρει αν το λέει ο Μακρόν ή άλλος.
Οποιαδήποτε άλλη ερμηνεία είναι εκ του πονηρού.
.

Nandros έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 13:09

Rakomelofronas έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 11:49 Ο πατριωτισμός είναι αίσθημα. Ο εθνικισμός είναι γκάμα πολιτικών προτάσεων. Δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν. Σε κάθε περίπτωση, όταν ένα άρθρο στοχεύει σε στήριξη συγκεκριμένου πολιτικού χώρου, θα χρησιμοποιήσει οποιοδήποτε ρητορικό σχήμα βολεύει ή είναι στην επικαιρότητα λόγω του Μακρόν ή οποιουδήποτε άλλου.

Ο πατριωτισμός είναι αγάπη προς την πατρίδα. Νέτα-σκέτα, χωρίς αστερίσκους.
Ο εθνικισμός είναι παθολογική αγάπη προς την πατρίδα και ταυτόχρονα μίσος προς όλους τους άλλους που θεωρούνται κατώτεροι. Είναι η ρίζα του ρατσισμού.

Ο Μακρόν έχει δίκιο και δεν μας ενδιαφέρει αν το λέει ο Μακρόν ή άλλος.
Οποιαδήποτε άλλη ερμηνεία είναι εκ του πονηρού.
.

Το "αγάπη προς την πατρίδα" δεν λέει κάτι συγκεκριμένο.
Γιατί είτε πατρίδα, είτε παιδί, είτε οτιδήποτε θέλεις να προστατεύσεις/διαφυλάξεις επειδή το αγαπάς, η όποια αντίδραση, άμυνα κλπ μπορεί να εκληφθεί ως μίσος.

Οπότε, ξαναμπαίνουμε στο τριπάκι της επιλογής θεμιτού και αθέμιτου μίσους, βίας και αντιβίας κλπ

Ο εθνικισμός είναι η επιδίωξη πολιτικής οργάνωσης της κοινωνίας με βάση το έθνος. Πλέον, επειδή αυτός ο στόχος έχει επιτευχθεί σε μεγάλο ποσοστό ανά τον κόσμο, η έννοια χρησιμοποιείται για να χαρακτηρίσει τους πλέον ακραίους υποστηρικτές της εθνικής ομοιογένειας. Αυτό δεν σημαίνει ότι η έννοια έχει υποχρεωτικά σχέση με αγάπη και μίσος, ούτε φυσικά σημαίνει ότι ο αντιδημοκρατικός εθνοτικός εθνικισμός των νεοναζί δεν είναι απεχθής.

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 13:36

Nandros έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 13:09

Rakomelofronas έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 11:49 Ο πατριωτισμός είναι αίσθημα. Ο εθνικισμός είναι γκάμα πολιτικών προτάσεων. Δεν είναι δυνατόν να συγκριθούν. Σε κάθε περίπτωση, όταν ένα άρθρο στοχεύει σε στήριξη συγκεκριμένου πολιτικού χώρου, θα χρησιμοποιήσει οποιοδήποτε ρητορικό σχήμα βολεύει ή είναι στην επικαιρότητα λόγω του Μακρόν ή οποιουδήποτε άλλου.

Ο πατριωτισμός είναι αγάπη προς την πατρίδα. Νέτα-σκέτα, χωρίς αστερίσκους.
Ο εθνικισμός είναι παθολογική αγάπη προς την πατρίδα και ταυτόχρονα μίσος προς όλους τους άλλους που θεωρούνται κατώτεροι. Είναι η ρίζα του ρατσισμού.

Ο Μακρόν έχει δίκιο και δεν μας ενδιαφέρει αν το λέει ο Μακρόν ή άλλος.
Οποιαδήποτε άλλη ερμηνεία είναι εκ του πονηρού.

Το "αγάπη προς την πατρίδα" δεν λέει κάτι συγκεκριμένο.
Γιατί είτε πατρίδα, είτε παιδί, είτε οτιδήποτε θέλεις να προστατεύσεις/διαφυλάξεις επειδή το αγαπάς, η όποια αντίδραση, άμυνα κλπ μπορεί να εκληφθεί ως μίσος.

Οπότε, ξαναμπαίνουμε στο τριπάκι της επιλογής θεμιτού και αθέμιτου μίσους, βίας και αντιβίας κλπ

Το "αγάπη προς την πατρίδα" είναι κάργα συγκεκριμένο.

Μου δίνεται η εντύπωση πως προσπαθείς να δικαιολογήσεις τον εθνικισμό σου. Αν νοιώθεις άβολα, άλλαξε πεποιθήσεις.
.