Phorum.com.gr

Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 12:24

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Σεπ 2024, 12:02

Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7 έγραψε: 08 Σεπ 2024, 09:43 Χωρις Ίσως, Μπορεί, Αλλά κλπ. Ασχετα απο Θρησκεια και Προσωπικη Θεωρηση.
• Ή υπαρχει ή #
• # Δεν υπαρχει

Η έννοια του ρήματος "υπάρχω" σημαίνει ιφίσταμαι υπό κάποιας αρχής.

Οπότε, σαφώς και ο Θεός ως Αρχή (με όποια ερμηνεία και να δοθεί) δεν είναι δυνατόν να υπάρχει.

Άρχει.


Ποια απάντηση να δώσω στο πολ, μπουμπού;

Δε λεω. Θα μου την πουν οτι το "μαγειρεύω".

Δεν έχεις τα στοιχειώδη υλικά για μαγείρεμα.

Οπότε λέγε ό,τι θες. Ή κράτα τα μυστήρια του σύμπαντος για πάρτη σου, το ίδιο κάνει.


Κατά τα άλλα, γουστάρω το νικ θεάς που επέλεξες. Και με αραίωση γραμμάτων για να είναι πιο επιβλητικό.

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 11:49 Όσον αφορά στο ποιος πληροφόρησε τους ανθρώπους για την ύπαρξη του Θεού, δεν γνωρίζω ποιος το έκανε πρώτος, ούτε και θα το μάθουμε ποτέ,...

Μπορούμε να μάθουμε όλα τα άλλα αλλά όχι αυτό!
Θέμα ιστορίας είναι. Πότε οι άνθρωποι άρχισαν να μιλούν για θεούς και τι έλεγαν.
Δεν το γνωρίζουν οι σοφοί διδάσκαλοι στα πανεπιστήμια Αθηνών και Οξφόρδης; Πόσο περίεργο!!
Και το πιο περίεργο είναι ότι αυτοί οι σοφοί ακαδημαϊκοί ομολογούν δημοσίως ότι αποδείχτηκαν ανίκανοι ως επιστήμονες επειδή απέτυχαν να μάθουν ποια είναι η πηγή της θρησκείας.
Είπες ότι αγγλικά διαβάζεις. Μάθε λοιπόν σε τι ακρότητες φτάνουν τα δεκανίκια σας, οι ακαδημαϊκοί, για να προστατευόσουν την θεολογία.

Παράθεση από Britannica
The study of religion emerged as a formal discipline during the 19th century, when the methods and approaches of history, philology, literary criticism, psychology, anthropology, sociology, economics and other fields (like archaeology) were brought to bear on the task of determining the history, origins, and functions of religion.
No consensus among scholars concerning the best way to study religion has developed, however. One of the many reasons for this failure is that each discipline enlisted to study religion has its own distinctive methods and topics, and scholars often disagree about how to resolve the inevitable conflicts between these different intellectual perspectives. Another reason is that questions about the origins and functions of religion have often been conflated with questions about the truth of religion, and this has led to controversies that tend to hinder the development of common concepts, methodologies, and problems.

[ . . . ]
The search for a tidy account of the genesis of religion in prehistory by reference to contemporary nonliterate societies was hardly likely to yield decisive results. Thus, anthropologists became more concerned with functional and structural accounts of religion in society and relinquished the apparently futile search for origins.
https://www.britannica.com/topic/study-of-religion

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 11:49 …αλλά αυτό που θα πρέπει να σε προβληματίσει σαν Άθεο είναι ότι η τάση μας να πιστεύουμε στο υπερβατικό είναι μάλλον ορμέμφυτη.

Όταν καταφέρεις να αφαιρέσεις το «μάλλον», τα ξαναλέμε.

Δεν μπορει να υπαρξει θεος. Ιδου η αποδειξη:

Ενας θεος που υπαρχει απο παντα, θα επρεπε να περιμενει για παντα για να φτασει η ημερα της Δημιουργιας.

Εαν ομως θα επρεπε να περιμενει για παντα, δεν θα ερχονταν ποτε αυτη η μερα.

Εφοσον ομως υπαρχουμε και η Δημιουργια εγινε, αρα δεν υπαρχει θεος (απο παντα).

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 11:49

Άθεος έγραψε: 11 Σεπ 2024, 11:44

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 11:30 Για να απαντήσω επί του θέματος, ναι, πιστεύω ότι υπάρχει Θεός. Και έκανα χρόνια προσωπική έρευνα

Αφού έκανες έρευνα, γνωρίζεις ποιος πληροφόρησε τους ανθρώπους για την ύπαρξη Θεού.
Γιατί δεν το λες μια κι ‘έξω να αποφύγεις και την πολυλογία;
Αγγλικά διαβάζεις;

[img]https://i.postimg.cc/5yCRd5cK/A-su ... .jpg[/img]

Εγώ Αγγλικά διαβάζω, εσύ μάλλον δεν διαβάζεις αυτά που γράφουν οι άλλοι. Σου λέω ότι η ύπαρξη του Θεού δεν μπορεί να αποδειχτεί λογικά, γιατί η λογική αφορά μόνο στο φυσικό πεδίο, οπότε εκ των πραγμάτων θα οδηγηθούμε στο λανθασμένο συμπέρασμα ότι Θεός δεν υπάρχει, μιας και αυτός είναι υπερβατική έννοια.
Όσον αφορά στο ποιος πληροφόρησε τους ανθρώπους για την ύπαρξη του Θεού, δεν γνωρίζω ποιος το έκανε πρώτος, ούτε και θα το μάθουμε ποτέ, αλλά αυτό που θα πρέπει να σε προβληματίσει σαν Άθεο είναι ότι η τάση μας να πιστεύουμε στο υπερβατικό είναι μάλλον ορμέμφυτη.

.


Η τάση η ορμέμφυτη είναι στο Ντιντιενέι νοάς ;;; .


Κι αφτί που δεν πιστεύουν δεν έχουν το Γονίδιο ;;; .


.

axilmar έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:32 Δεν μπορει να υπαρξει θεος. Ιδου η αποδειξη:

Ενας θεος που υπαρχει απο παντα, θα επρεπε να περιμενει για παντα για να φτασει η ημερα της Δημιουργιας.

Εαν ομως θα επρεπε να περιμενει για παντα, δεν θα ερχονταν ποτε αυτη η μερα.

Εφοσον ομως υπαρχουμε και η Δημιουργια εγινε, αρα δεν υπαρχει θεος (απο παντα).

Αλιόσα έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:36

Αυτό. Δεν πα' να μαλλιάζει η γλώσσα σου ότι ο Θεός είναι υπερβατική έννοια (άρα εκ των πραγμάτων υπεράνω εννοιών όπως ο χρόνος) και δεν μπορεί να προσεγγιστεί λογικά, αυτοί «αποδεικνύουν» την ανυπαρξία του μέσω λογικών αντιφάσεων και παραδόξων!

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:40

Αλιόσα έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:36

Αυτό. Δεν πα' να μαλλιάζει η γλώσσα σου ότι ο Θεός είναι υπερβατική έννοια (άρα εκ των πραγμάτων υπεράνω εννοιών όπως ο χρόνος) και δεν μπορεί να προσεγγιστεί λογικά, αυτοί «αποδεικνύουν» την ανυπαρξία του μέσω λογικών αντιφάσεων και παραδόξων!

Απο την στιγμη που υπαρχει για τον Θεο το πριν και το μετα την Δημιουργια, υπαρχει χρονος και για τον Θεο. Οχι ο ιδιος χρονος με τον δικο μας, καθοτι ο θεος ειναι εξω απο το συμπαν μας, αλλα ο δικος του χρονος (και χωρος).

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:40

Αλιόσα έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:36

και δεν μπορεί να προσεγγιστεί λογικά

Φυσικα και μπορει, γιατι Λογικη > θεος.

Ο θεος δεν μπορει να κανει κατι παραλογο, οπως πχ να φτιαξει μια πετρα μεγαλυτερη απο αυτον.

Που να ξέρουμε...

Εγώ λέω ότι ο Θεός είναι το σύμπαν το ίδιο αλλά φυσικά δεν ξέρω τι ιδιότητες έχει και αν αποτελεί συνεκτική νοητική οντότητα με κάποιον τρόπο. Ούτε και θα μάθω ποτέ απ 'ότι έχω καταλάβει.

axilmar έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:43

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:40

Αλιόσα έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:36

και δεν μπορεί να προσεγγιστεί λογικά

Φυσικα και μπορει, γιατι Λογικη > θεος.

Ο θεος δεν μπορει να κανει κατι παραλογο, οπως πχ να φτιαξει μια πετρα μεγαλυτερη απο αυτον.

Αυτό βάσει της ανθρώπινης λογικής.

Κάποιοι ακόμη και σήμερα, θεωρούν ότι η ανθρώπινη λογική είναι η απόλυτη συμπαντική γνώση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:46

axilmar έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:43

ik_90 έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:40

και δεν μπορεί να προσεγγιστεί λογικά

Φυσικα και μπορει, γιατι Λογικη > θεος.

Ο θεος δεν μπορει να κανει κατι παραλογο, οπως πχ να φτιαξει μια πετρα μεγαλυτερη απο αυτον.

Αυτό βάσει της ανθρώπινης λογικής.

Κάποιοι ακόμη και σήμερα, θεωρούν ότι η ανθρώπινη λογική είναι η απόλυτη συμπαντική γνώση.

Δεν ειναι ανθρωπινη η λογικη, ειναι απλα Λογικη. Ετυχε και την ανακαλυψαμε, δεν την δημιουργησαμε. Η Λογικη θα υπαρχει για παντα και απο παντα, γιατι απλα παραλογα πραγματα δεν μπορουν να γινουνε.

axilmar έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:32 Δεν μπορει να υπαρξει θεος. Ιδου η αποδειξη:

Ενας θεος που υπαρχει απο παντα, θα επρεπε να περιμενει για παντα για να φτασει η ημερα της Δημιουργιας.

Εαν ομως θα επρεπε να περιμενει για παντα, δεν θα ερχονταν ποτε αυτη η μερα.

Εφοσον ομως υπαρχουμε και η Δημιουργια εγινε, αρα δεν υπαρχει θεος (απο παντα).

Δικής σου έμπνευσης είναι αυτή η απόδειξη;
Ο Θεός που υπάρχει από πάντα, δημιούργησε όταν του ήρθε η όρεξη για δημιουργία.
Επειδή υπήρχε από πάντα δεν ήταν υποχρεωμένος να περιμένει για πάντα.
Μην επαναλαμβάνετε κάθε ανοησία που συναντάτε επειδή μοιάζει φιλοσοφική.
Οι μεγαλύτερες ανοησίες ειπώθηκαν από φιλόσοφους, όχι από παρακατιανούς σαν εμάς.

Αυτό λέμε πως ο Θεός είναι υπεράνω του χρόνου , για αυτόν χίλια χρόνια είναι μια ημέρα και μία ημέρα χίλια χρόνια που λεει και η Γραφή.

Β Πέτρου 3:8
Ἓν δὲ τοῦτο μὴ λανθανέτω ὑμᾶς, ἀγαπητοί, ὅτι μία ἡμέρα παρὰ Κυρίῳ ὡς χίλια ἔτη, καὶ χίλια ἔτη ὡς ἡμέρα μία.

Αυτό που οι περισσότεροι ονοματιζετε και πιστεύετε ως Θεό, είναι η ίδια η Φύση. Δεν υπάρχει κάποιος ανθρωπόμορφος παππούλης που θα κουνήσει την βακτηρια του και θα σας τιμωρησει ή θα σας επιβραβεύσει. Ούτε να την ξανακουνησει για να διαμορφώσει καιρικά φαινόμενα, αρρώστειες και ο,τι άλλο κατεβάζει η γκλάβα σας.
Αλλά τα ιερατεία σας φλόμωσαν στην παραμύθα και κάθεστε να το φιλοσοφήσετε, ακριβως επειδή σας βολεύει. Αφηνω ένα πολύ μικρο ποσοστό ανθρώπων που είναι χριστιανοί και νοήμονες στην ''απ'έξω'', έτσι για την αλητεία. Πολύ μ'αρεσει η λέξη...Πςςς.

axilmar έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:49

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Σεπ 2024, 14:46 Αυτό βάσει της ανθρώπινης λογικής.

Κάποιοι ακόμη και σήμερα, θεωρούν ότι η ανθρώπινη λογική είναι η απόλυτη συμπαντική γνώση.

Δεν ειναι ανθρωπινη η λογικη, ειναι απλα Λογικη. Ετυχε και την ανακαλυψαμε, δεν την δημιουργησαμε. Η Λογικη θα υπαρχει για παντα και απο παντα, γιατι απλα παραλογα πραγματα δεν μπορουν να γινουνε.

Σιγά μην έχει κατανοήσει ο άνθρωπος το 0,1% έστω του σύμπαντος. Οπότε για ποιά λογική μιλάς; Οι Μάγιας θεωρούσαν λογικό να κάνουν ανθρωποθυσίες.