Phorum.com.gr

zteo έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:47

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:41

zteo έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 13:49 Η Πενσυλβανια είναι πολιτεια με βιομηχανίες και μεγάλη συγκέντρωση εργατικής τάξης. Οπότε η πολιτεία θα κριθεί από την ικανότητα της Καμαλας να συσπειρωσει τον κόσμο των δημοκρατικών.

Οι Δημοκρατικοί δεν είναι πλέον το κόμμα της εργατικής τάξης.

Κόμματα της εργατικής τάξης είναι μόνο τα κομουνιστικα που δεν οπορτουνιζουν.
Απλά η κοινωνική βάση των Δημοκρατικών είναι η εργατική τάξη τα φτωχά λαϊκά στρώματα μαζί με ένα τεράστιο κομμάτι του κοσμοπολιτικου κεφαλαίου.

Στις ΗΠΑ πλέον μεγαλύτερος διαχωρισμός υπάρχει βασει του αν εχει κάποιος πανεπιστημιακή μόρφωση ή όχι (οι πρώτοι ψηφίζουν dems , οι δεύτεροι reps) φύλου, ηλικίας και φυλής παρά τα εισοδήματα /η οικονομική τάξη.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:48

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:43

Otto Weininger έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 13:15

τι γράφεις;

Αν η εισβολή στην Ουκρανία είχε γίνει επί Τραμπ, θα έφταιγε ο Τραμπ γιατί πράκτορας της Ρωσίας κτλ (αντίστοιχα θα έβρισκαν για το Αφγανιστάν, την Παλαιστίνη, τους Χουθι κτλ). Τώρα που έγινε επί ανοϊκου ζόμπι, φταίει πάλι ο Τραμπ. Δεν μπορείς να τους νικήσεις με τίποτα, είναι αήττητοι.

Όχι ακριβώς. Δεν θεωρούν ότι υπάρχει blame για την έναρξη του πολέμου σε κανέναν άλλο εκτός του Πούτιν, επευφημούν τη στήριξη της Ουκρανίας επί Μπάιντεν, και φοβούνται ότι θα σταματήσει επί Τραμπ.

Ακόμα πιο ανίκητοι

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:59

zteo έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:47

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:41
Οι Δημοκρατικοί δεν είναι πλέον το κόμμα της εργατικής τάξης.

Κόμματα της εργατικής τάξης είναι μόνο τα κομουνιστικα που δεν οπορτουνιζουν.
Απλά η κοινωνική βάση των Δημοκρατικών είναι η εργατική τάξη τα φτωχά λαϊκά στρώματα μαζί με ένα τεράστιο κομμάτι του κοσμοπολιτικου κεφαλαίου.

Όχι.

Δεν ισχύει μονοκόμματα αλλά γενικά σε αυτούς που έχουν χαμηλότερα εισοδήματα τα πηγαίνουν καλύτερα οι δημοκρατικοί.

zteo έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:47

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:41

zteo έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 13:49 Η Πενσυλβανια είναι πολιτεια με βιομηχανίες και μεγάλη συγκέντρωση εργατικής τάξης. Οπότε η πολιτεία θα κριθεί από την ικανότητα της Καμαλας να συσπειρωσει τον κόσμο των δημοκρατικών.

Οι Δημοκρατικοί δεν είναι πλέον το κόμμα της εργατικής τάξης.

Κόμματα της εργατικής τάξης είναι μόνο τα κομουνιστικα που δεν οπορτουνιζουν.
Απλά η κοινωνική βάση των Δημοκρατικών είναι η εργατική τάξη τα φτωχά λαϊκά στρώματα μαζί με ένα τεράστιο κομμάτι του κοσμοπολιτικου κεφαλαίου.

Έχει αλλάξει αυτό. Πλέον πολύ περισσότεροι ρεπουμπλικάνοι είναι εργατική ή χαμηλή τάξη σε σχέση με τους δημοκρατικούς. Η τάση αυτή ξεκίνησε από Ομπάμα, που οι τράπεζες τους πήραν τα σπίτια και δεν έτρεξε μία, και κατόρθωσε να την αναστρέψει μερικώς ο Μπάιντεν στην προεκλογική του, γι' αυτό και κέρδισε. Πλέον η διαφορά είναι ξεκάθαρη.

Γι' αυτό και κανείς δεν πιστεύει ότι η Χάρις θα πάρει τις κρίσιμες αποβιομηχανοποιημένες πολιτείες. Μόνο τον Μπάιντεν είχαν που μπορούσε οι δημοκρατικοί.

Το ίδιο ισχύει στη Γαλλία. Η Λεπέν έχει πιο πολύ εργατική και χαμηλή τάξη από την αριστερά.

Και τα δεδομένα εδώ.

https://news.gallup.com/poll/645281/ste ... class.aspx

Libre arbitre έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 08:51

Σπύρος έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 02:14 Λείπει ο Κένεντι.

Νομίζω δεν έχει πιθανότητες να κερδίσει άσχετα αν το θελεις

Και το ΚΚΕ δεν έχει ελπίδες αλλά είναι πάντα στις ψηφοφορίες.

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:43

Otto Weininger έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 13:15

talaipwros έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 11:14

πες τα , και οι αγγλοι οσο ειχαν τον τσαμπερλαιν , ουτε μισο αεροπλανο της λουφτβαφε δεν τολμαγε να περασει πανω απο το λονδινο.

Ο τσωρτσιλ φταιει για ολα.

τι γράφεις;

Αν η εισβολή στην Ουκρανία είχε γίνει επί Τραμπ, θα έφταιγε ο Τραμπ γιατί πράκτορας της Ρωσίας κτλ (αντίστοιχα θα έβρισκαν για το Αφγανιστάν, την Παλαιστίνη, τους Χουθι κτλ). Τώρα που έγινε επί ανοϊκου ζόμπι, φταίει πάλι ο Τραμπ. Δεν μπορείς να τους νικήσεις με τίποτα, είναι αήττητοι.

1 χρονο αφησε η πορτοκαλι πουτανα του πουτιν διχως οπλα την ουκρανια την ωρα που κερδιζε εδαφος και ετοιμαζοταν γοα αντεπιθεση. Μη μιλατε ξεφτιλες!

Τραμπ

Golden Age έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 16:01 Τραμπ

Επειδή είσαι εναντίον του Πούτλερ;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:48

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 14:43

Otto Weininger έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 13:15

τι γράφεις;

Αν η εισβολή στην Ουκρανία είχε γίνει επί Τραμπ, θα έφταιγε ο Τραμπ γιατί πράκτορας της Ρωσίας κτλ (αντίστοιχα θα έβρισκαν για το Αφγανιστάν, την Παλαιστίνη, τους Χουθι κτλ). Τώρα που έγινε επί ανοϊκου ζόμπι, φταίει πάλι ο Τραμπ. Δεν μπορείς να τους νικήσεις με τίποτα, είναι αήττητοι.

Όχι ακριβώς. Δεν θεωρούν ότι υπάρχει blame για την έναρξη του πολέμου σε κανέναν άλλο εκτός του Πούτιν, επευφημούν τη στήριξη της Ουκρανίας επί Μπάιντεν, και φοβούνται ότι θα σταματήσει επί Τραμπ.

Ο Πούτιν είναι για αυτούς ο Σαουρον, δεν τίθεται ζήτημα οποιασδήποτε ισορροπημενης ή στοιχειωδως ορθολογικης ανάλυσης των πράξεών του. Το θέμα είναι ποιος είναι ο αδύναμος ή πουλημενος υπεύθυνος της Γκόντορ που τον άφησε να κάνει ο,τι κάνει. Ε, οποια πορεία και να έπαιρναν τα γεγονότα και όποτε και να γινόταν η εισβολή, πάλι ο Τραμπ θα έφταιγε. Σαν κατι Νεοδημοκοκρατες που σε 30 χρονια θα τους φταίει ακομα για ολα τα χάλια της χωρας ο επί πάνω από 60 χρόνια νεκρος Ανδρεας Παπανδρέου. Είπαμε, ανίκητοι.

Εννοείται Τραμπ.
Πάντως έχει ενδιαφέρον ο διχασμός δεξιά και αριστερά ή καλύτερα κεντροδεξιά και κεντροαριστερα, σχετικά με τις προτιμήσεις.
Οι εθνικιστές ας πούμε είναι προφανώς υπέρ Τραμπ, παρομοίως και οι ακροδεξιοί. Οι δεξιοί είναι μάλλον μπερδεμένοι, δε γουστάρουν την γουοκιλα των democrats, αν και θα επιθυμούσαν τη συνέχιση του πολέμου εναντίον της Ρωσίας που ενορχηστρωνουν οι democrats και οι republicans τύπου Μπους/Τσεινι που υπάρχουν στο κόμμα, δηλαδή οι εξωλεστατοι πολεμοκαπηλοι και έμποροι όπλων. Μάλλον η πλειοψηφία κλείνει προς Τραμπ. Οι κεντρωοι και λάιτ κεντροαριστεροι, σοσιαλιζοντες/πασοκτζηδες/σημιτικοι με τα μπουνιά democrats και ας είχαν για υποψήφιο το χλιμιντζουρα. Στην αριστερά κατά μεγαλη πλειοψηφία democrats γιατί εξυμνούν τη γουοκιλα και σιχαίνονται καθετί εθνικό.
Πάντως αν ισχύουν οι παναμερικανικες μετρήσεις, που περιλαμβάνουν New York και California στις οποίες κερδίζουν με διαφορά μεγάλη οι democrats και που δεν κάνει ποτέ αγώνα ο Τραμπ, μάλλον άσχημα τα μαντάτα για democrats στις swing states. Και ας προσπαθούν τα πουλημενα ΜΜΕ σε Ελλάδα και παγκοσμίως να πείσουν ότι η Κάμαλα κάνει τσουναμι ανατροπής, γελάει ο κόσμος με τις αγιογραφίες της. Άνετα ο Τραμπ άνω των 300 εκλεκτόρων.

Aπο οτι βλεπω τις τελευταιες ωρε συζητιεται εντονα και η επιλογη του Ρου Κουπερ Κυβερνητη της Βορειας Kαρολινα για Αντιπροεδρος.

Μαλλον πρεπει να καταλαβε η Χαρις οτι η Αριζονα δεν κερδιζεται ακομα και με τον Κέλλυ για Αντιπροεδρο και μαλλον εξετάζει τον Κουπερ ελπιζοντας να κερδισει τους 16 εκλεκτορες της πολιτειας και να ισοσκελισει οτι χάνει απο Blue Wall/Πεννσυλβανια.

Στο τελευταιο πολλ η Χαρις χανει την Β. Καρολινα με 3%

Σιγουρα πολυ πιο ευκολο να τη γυρισει απο την Αριζονα την οποια χάνει με 8%

Zντκαραπουτσακλάρα'μ.

George_V έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 17:26 Aπο οτι βλεπω τις τελευταιες ωρε συζητιεται εντονα και η επιλογη του Ρου Κουπερ Κυβερνητη της Βορειας Kαρολινα για Αντιπροεδρος.

Μαλλον πρεπει να καταλαβε η Χαρις οτι η Αριζονα δεν κερδιζεται ακομα και με τον Κέλλυ για Αντιπροεδρο και μαλλον εξετάζει τον Κουπερ ελπιζοντας να κερδισει τους 16 εκλεκτορες της πολιτειας και να ισοσκελισει οτι χάνει απο Blue Wall/Πεννσυλβανια.

Στο τελευταιο πολλ η Χαρις χανει την Β. Καρολινα με 3%

Σιγουρα πολυ πιο ευκολο να τη γυρισει απο την Αριζονα την οποια χάνει με 8%

Και στην Αριζόνα σύμφωνα με την τελευταία δημοσκόπηση με 3 μονάδες χάνει.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/arizona/

Απλά είναι λογικό να δώσει προτεραιότητα στις 16 ψήφους της Βόρειας Καρολίνα αντί των μόλις 11 της Αριζόνα.

Η Πενσυλβάνια σε καμία περίπτωση δεν είναι χαμένη για την Χάρρις ακόμη και με την απόπειρα κατά Τραμπ. Στην τελευταία δημοσκόπηση είναι ισόπαλη με Τραμπ εκεί.
https://projects.fivethirtyeight.com/po ... nsylvania/
Ο Σαπιρο είναι όντως πολύ δημοφιλής εκεί, αφού άμα κατέβαινε αυτός για πρόεδρος θα κερδιζε τον Τραμπ με 10 μονάδες διαφορά.

Scouser έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 16:46
Ο Πούτιν είναι για αυτούς ο Σαουρον, δεν τίθεται ζήτημα οποιασδήποτε ισορροπημενης ή στοιχειωδως ορθολογικης ανάλυσης των πράξεών του. Το θέμα είναι ποιος είναι ο αδύναμος ή πουλημενος υπεύθυνος της Γκόντορ που τον άφησε να κάνει ο,τι κάνει. Ε, οποια πορεία και να έπαιρναν τα γεγονότα και όποτε και να γινόταν η εισβολή, πάλι ο Τραμπ θα έφταιγε. Σαν κατι Νεοδημοκοκρατες που σε 30 χρονια θα τους φταίει ακομα για ολα τα χάλια της χωρας ο επί πάνω από 60 χρόνια νεκρος Ανδρεας Παπανδρέου. Είπαμε, ανίκητοι.

Ο Πουτιν θέλει να αναβιώσει τη Σοβιετικη Ενωση η διάλυση της οποίας ήταν η "μεγαλύτερη γεωπολιτικη τραγωδία του αιωνα" (ακριβη δικά του λογια απο τον Φεβρουάριο του 22). Τι ισορροπημενη ανάλυση να κάνεις για εναν επεκτατικο γενοκτονικο πόλεμο βγαλμένο απο τον μεσαιωνα και τις κατακησεις του Τζενγκις Χαν.Καποιες φορές τα πράγματα είναι όσο απλά δείχνουν. Υπάρχει το ανεξάρτητο κράτος της Ουκρανίας και υπάρχει ενας γείτονας που δεν αναγνωρίζει την ύπαρξη του ως κράτος και ως εθνος. Δεν υπάρχει τίποτα αλλο να συζητήσουμε και να αναλύσουμε.

Philip Mortimer έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 17:40

George_V έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 17:26 Aπο οτι βλεπω τις τελευταιες ωρε συζητιεται εντονα και η επιλογη του Ρου Κουπερ Κυβερνητη της Βορειας Kαρολινα για Αντιπροεδρος.

Μαλλον πρεπει να καταλαβε η Χαρις οτι η Αριζονα δεν κερδιζεται ακομα και με τον Κέλλυ για Αντιπροεδρο και μαλλον εξετάζει τον Κουπερ ελπιζοντας να κερδισει τους 16 εκλεκτορες της πολιτειας και να ισοσκελισει οτι χάνει απο Blue Wall/Πεννσυλβανια.

Στο τελευταιο πολλ η Χαρις χανει την Β. Καρολινα με 3%

Σιγουρα πολυ πιο ευκολο να τη γυρισει απο την Αριζονα την οποια χάνει με 8%

Και στην Αριζόνα σύμφωνα με την τελευταία δημοσκόπηση με 3 μονάδες χάνει.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/arizona/

Απλά είναι λογικό να δώσει προτεραιότητα στις 16 ψήφους της Βόρειας Καρολίνα αντί των μόλις 11 της Αριζόνα.

Αλλα η Β. Καρολινα εχει 16 εκλεκτορες εναντι 11 της Αριζονα.

Αν κερδισει Β. Καρολινα, Ουισκονσιν (που γερνει προς Χαρις) και Μισιγκαν και χάσει Πεννσυλβανια τοτε αυτο την φέρνει στους 267 εκλεκτορες εναντι 254 του Τραμπ

Εκει λοιπον η Χάρις θελει η Αριζονα η Νεβάδα για να κερδισει. Οποια απο τις δυο κατσει πρωτη.

Γιατι αν τις παρει και τις 2 ο Τραμπ εκλεγεται αυτος με 271 εκλεκτορες εναντι 267 της Χαρις.

Εχει σκοπο να το κανει τοσο ντέρμπι?

Σε αυτο το σεναριο χρειαζεται Αριζονα. Η Νεβαδα εστω.

Θα μπορουσε να το κανει πολυ πιο ευκολο με Σαπιρο VP να ασφαλισει την Πεννσυλβανια και εφοσον παρει Ουισκονσιν και Μισιγκαν εκλεγεται με 271 εκλεκτορες.

Αντι να κυνηγάει το ντερμπι σε 5 πολιτειες θα μπορουσε να το κανε με 3.


Αλλα μαλλον ο Σαπιρο την εχει κλασει μεγαλοπρεπως και αυτο δινει προβάδισμα στον Τραμπ στην Πεννσυλβανια.