Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?

[Οργισμένος]

Διαβάστε το νήμα προσεκτικά. Γράφει μεγάλες αλήθειες η αριστερά μας...

Ναι, και την δεξιά μας, την βλέπουμε τι μεγάλες αλήθειες γράφει, π.χ. Καβαλάρης.

Ναι εννοείται. Συγνώμη για την σημαντική παράλειψη. Νομίζω δεν υπάρχει ελπίδα καμία.

[Οργισμένος]

Οι Ρωμαίοι απλά άκμασαν εκείνη την περίοδο που ο ελληνισμός σιγά σιγά κατέρρεε και απλά κατέκτησαν τον ελλαδικό χώρο όπως έκαναν με όλον τον τότε γνωστό κόσμο.

Ε ωραια, το ιδιο πραγμα λεμε απλα εσυ το γραφεις πιο κομψα.
ΑΚΜΑΣΑΝ = ΜΑΣ ΞΕΣΚΙΣΑΝ ΤΗΝ ΚΩΛΟΤΡΥΠΙΔΑ
ΚΑΤΕΡΡΕΕ = ΡΟΥΦΗΞΑΜΕ ΨΩΛΕΣ
ΚΑΤΕΚΤΗΣΑΝ = ασε, μην το συνεχισω γιατι με εκανες να εχω καταθλιψη κι εγω

[nemo]

Μόνο τελειωμένοι ηλίθιοι ανάγουν την νεωτερική έννοια του έθνους σε γονίδια. Έλληνας γίνεται κάποιος, δεν γεννιέται.

ακριβως το αντιθετο συμβαινει ...

[taxalata xalasa]

viewtopic.php?p=3425378#p3425378

[AlienWay]

Δεν υπάρχει έννοια άμεσης καταγωγής για κανέναν άνθρωπο στην ιστορία του πλανήτη, σήμερα, χθες και πριν 5.000 χρόνια. Η μόνη άμεση καταγωγή είναι αυτή από τους γονείς σου, οτιδήποτε άλλο είναι ρατσιστική μπούρδα.

Α, μπράβο. Συζητάμε λοιπόν για την έμμεση καταγωγή.

Τα myAncestry τεστ που κάνουν οι σύγχρονοι Έλληνες, δίνουν ένα μεγάλο ποσοστό (έμμεσης) καταγωγής από Αρχαία Ελλάδα.

Πήξτε.

Μα αυτό λέμε...
Ότι το τεστ δίνει μόνο έμμεση καταγωγή!!!
Σε όλο την Ευρώπη συμβαίνει αυτό!!! Από την Αγγλία, μέχρι την Ρωσία!!! Δεν είναι μόνο ελληνικό το φαινόμενο...

Ακόμα και από άτομα στην Τσακωνία να πάρεις δείγμα, πάλι θα βρεις μόνο έμμεση καταγωγή!!!

.

Το ερώτημα όμως δεν αναφέρεται καν σε άμεση καταγωγή.

Στην περίπτωση που αναφέρεται σε άμεση, μπορούμε να δώσουμε μια απάντηση. Οτι ο τελευταίος 100% άμεσος απόγονος των αρχαίων, είναι αυτός που τελευταίος παντρεύτηκε αλλοεθνές άτομο. Με τον θάνατό του, πέθαναν μαζί όλοι οι 100% άμεσοι απόγονοι.

[hellegennes]

Ετσι δημιουργήθηκαν όλοι οι σύγχρονοι λαοί. Από επιμειξίες.

Αυτό επιστημονικά δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Έχει νόημα μόνο αν πιστεύεις σε μεταφυσικά παραμύθια δημιουργίας όπου οι λαοί δημιουργήθηκαν ξεχωριστά και τοποθετήθηκαν σε ξεχωριστές γεωγραφικές περιοχές. Όλοι οι άνθρωποι έχουν κατά μέσο όρο ίδια γενετική απόσταση μεταξύ τους, όπως πριν 1000 χρόνια, όπως πριν 2000 χρόνια, όπως πριν 4000 χρόνια, όπως πριν 10.000 χρόνια.

Τέσσερα χρόνια έχω να σου βάλω +1.
Προφανώς η έννοια των "μιγάδων" Σλαβογερμανών, Ελληνοϊνδών κ.λ.π. είναι ιδεαλιστική και δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.
Η δεύτερη πρόταση δεν ξέρω αν ισχύει. Διαισθητικά λέω ότι μέχρι ενός σημείου, η μέση γενετική απόσταση μεταξύ δύο τυχαίων ανθρώπων πρέπει να αύξανε, καθώς οι άνθρωποι επεκτείνονταν σε όλο και περισσότερες περιοχές και πολλοί απομονώνονταν και ανέπτυσσαν διαφορετικές μεταλλάξεις. Από ένα σημείο και μετά, ο κόσμος μίκρυνε και περισσότεροι άνθρωποι έρχονται σε επαφή μεταξύ τους, άρα η μέση γενετική απόσταση πρέπει να μειώνεται.

Ναι, έτσι είναι, απλά ακόμη και στο μέγιστο της διαφοράς τους οι διαφορές ήταν πολύ μικρές και πολύ πρόσφατες για να έχουν ιδιαίτερη σημασία. Δεν έχουμε π.χ. μετρήσιμες γενετικές ασυμβατότητες μεταξύ μας. Ένας άντρας από το Λεσότο και μια γυναίκα από την Ταϋλάνδη δεν έχουν μικρότερη πιθανότητα να αφήσουν γόνιμους απογόνους από ένα ζευγάρι Σουηδών ούτε αντιμετωπίζουν άλλα γενετικά προβλήματα.

Η πιο απομονωμένη γενετικά ομάδα πρέπει να ήταν οι Αβορίγινες της Αυστραλίας, τουλάχιστον πριν την αποικιοκρατία.

[Ναύτης]

Μόνο τελειωμένοι ηλίθιοι ανάγουν την νεωτερική έννοια του έθνους σε γονίδια. Έλληνας γίνεται κάποιος, δεν γεννιέται.

ακριβως το αντιθετο συμβαινει ...

Στο θολωμένο σου μυαλό μπορεί, ανθυποναζίδιο.

[taxalata xalasa]

...ελληνόφωνη αυτάναρχη σύνχυση...

[masterridley]

Ετσι δημιουργήθηκαν όλοι οι σύγχρονοι λαοί. Από επιμειξίες.

Αυτό επιστημονικά δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Έχει νόημα μόνο αν πιστεύεις σε μεταφυσικά παραμύθια δημιουργίας όπου οι λαοί δημιουργήθηκαν ξεχωριστά και τοποθετήθηκαν σε ξεχωριστές γεωγραφικές περιοχές. Όλοι οι άνθρωποι έχουν κατά μέσο όρο ίδια γενετική απόσταση μεταξύ τους, όπως πριν 1000 χρόνια, όπως πριν 2000 χρόνια, όπως πριν 4000 χρόνια, όπως πριν 10.000 χρόνια.

Τέσσερα χρόνια έχω να σου βάλω +1.
Προφανώς η έννοια των "μιγάδων" Σλαβογερμανών, Ελληνοϊνδών κ.λ.π. είναι ιδεαλιστική και δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.
Η δεύτερη πρόταση δεν ξέρω αν ισχύει. Διαισθητικά λέω ότι μέχρι ενός σημείου, η μέση γενετική απόσταση μεταξύ δύο τυχαίων ανθρώπων πρέπει να αύξανε, καθώς οι άνθρωποι επεκτείνονταν σε όλο και περισσότερες περιοχές και πολλοί απομονώνονταν και ανέπτυσσαν διαφορετικές μεταλλάξεις. Από ένα σημείο και μετά, ο κόσμος μίκρυνε και περισσότεροι άνθρωποι έρχονται σε επαφή μεταξύ τους, άρα η μέση γενετική απόσταση πρέπει να μειώνεται.

Η μέση γενετική απόσταση μάλλον μειώνεται περισσότερο απ'το ότι Κινέζοι και Ινδοί γίναν 1δις ο καθένας παρά απ'το ότι οι διάφοροι λαοί έρχονται σε μεγαλύτερη επαφή μεταξύ τους! Για ευνόητους λόγους.

Πάντως η διαίσθηση σου είναι προφανώς σωστή. Αν οι πληθυσμοί δεν μεγάλωναν και μέναν χωριστοί, σαφώς και η μέση απόσταση θα μεγάλωνε μέχρι που θα είχαμε και διαφορετικά είδη.

Γενετική απόσταση βάσει αλληλόμορφων γονιδίων. Φαντάζομαι Αυστραλία έχει βάλει μόνο τους Αβορίγινες

[AlienWay]

Και για να το πούμε διαφορετικά, το MyAncestry τεστ, έχει επινοηθεί ακριβώς για να δείξει ότι δεν υπάρχει αμιγής και ατόφια καταγωγή, δηλαδή για να περάσει ένα μήνυμα αντιρατσιστικό και αριστερίζον.

Ελα όμως, που στη χώρα μας το ζήτημα δεν είναι αν η καταγωγή από τους αρχαίους είναι άμεση ή έμμεση. Το αριστερίζον επιχείρημα είναι ότι δεν υπάρχει καν έμμεση καταγωγή και ότι έχει επέλθει ΠΛΗΡΗΣ γενετική διακοπή, χωρίς να ξέρει κανείς πότε ακριβώς έγινε αυτό και πώς.

Ε, αυτό έχει διαψευστεί με το παραπάνω τεστ.

[Καραμελίτσα]

Ελα όμως, που στη χώρα μας το ζήτημα δεν είναι αν η καταγωγή από τους αρχαίους είναι άμεση ή έμμεση. Το αριστερίζον επιχείρημα είναι ότι δεν υπάρχει καν έμμεση καταγωγή και ότι έχει επέλθει ΠΛΗΡΗΣ γενετική διακοπή, χωρίς να ξέρει κανείς πότε ακριβώς έγινε αυτό και πώς.

Ε, αυτό έχει διαψευστεί με το παραπάνω τεστ.

Καλά, αφήνοντας έξω τον νηματοθέτη, ποιος είναι τόσο ηλίθιος ώστε να μιλά για πλήρη γενετική διακοπή;

[Σέλευκας]

Δεν πέθανα ακόμα

[Σέλευκας]

Γενετική απόσταση βάσει αλληλόμορφων γονιδίων. Φαντάζομαι Αυστραλία έχει βάλει μόνο τους Αβορίγινες

μονο τους αυτόχθονες στις αποικίες

[AlienWay]

Ελα όμως, που στη χώρα μας το ζήτημα δεν είναι αν η καταγωγή από τους αρχαίους είναι άμεση ή έμμεση. Το αριστερίζον επιχείρημα είναι ότι δεν υπάρχει καν έμμεση καταγωγή και ότι έχει επέλθει ΠΛΗΡΗΣ γενετική διακοπή, χωρίς να ξέρει κανείς πότε ακριβώς έγινε αυτό και πώς.

Ε, αυτό έχει διαψευστεί με το παραπάνω τεστ.

Καλά, αφήνοντας έξω τον νηματοθέτη, ποιος είναι τόσο ηλίθιος ώστε να μιλά για πλήρη γενετική διακοπή;

Υπάρχουν και πολλοί άλλοι που έντεχνα συγχέουν την έμμεση καταγωγή με την πλήρη διακοπή. Μερικοί εκ του πονηρού, μερικοί γιατί δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς είναι αυτό που ισχυρίζονται.

[Ληστοσυμμορίτης]

ο πρωτέας είναι καλά;