Phorum.com.gr

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

καθολου ομως.

αυτος ξεκινησε το ντομινο γεγονοτων που κατεληξε στο θανατο της. και η ιδια, βεβαιως.

Ασέβαστος έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:04

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

καθολου ομως.

αυτος ξεκινησε το ντομινο γεγονοτων που κατεληξε στο θανατο της. και η ιδια, βεβαιως.

Δεν πάει έτσι και το ξέρεις...
Υπεύθυνος είναι κάποιος για τις δικές του πράξεις, τις συνέπειές τους και μόνο για αυτές, όχι για τα αποτελέσματα των πράξεων τρίτων ακόμα και αν αυτές οι πράξεις τρίτων προκλήθηκαν από τις δικές του πράξεις..

Αλλά ακόμα και σε αυτή τη λογική η τυπισσα ήξερε και πήρε τα ρίσκα της, ή τουλάχιστον θα έπρεπε, δε σημαίνει ότι κάθε ανθρωποκτονία πρέπει να έχει και θύτη...

Αν έκανε καλά που σκότωσε έναν άνθρωπο; έναν άνθρωπο που του είπε είναι έγκυος;

μα ήταν άντρας

Να δω τι μαλακια θα απαντησει η Fat Bourgana

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

Οχι, αν απο προθεση κανεις μια παρανομη πραξη που ξεκινα μιαν αλυσιδα γεγονοτων στο τελος της οποιας καποιος αλλος σκοτωνει αλλα χωρις να εχει παραβιασει ο ιδιος καποιο νομο, χρεωνεσαι φονο. Ακομα κι αν προκειται για τον συνεργο σου. Ειναι παρα πολυ στανταρ στις περισσοτερες πολιτειες της αμερικης. Ο τυπος δεν ξαναβλεπει το φως του ηλιου πριν τα 70 του.

Καλά εδώ να πω ότι αν ψειρίσουμε τον πισινό της μαϊμούς, δεν είναι και τόσο αυτοάμυνα η όλη φάση αλλά ξέρετε κάτι;

Που είναι γραμμένο ότι το υποψήφιο θύμα πρέπει να παίζει by the book ενώ ο επίδοξος μπατζής που παραβίασε πρώτος το νόμο και θα μπορούσε νσ κάνει, ένας Θεός ξέρει τι, στους ενοικους;

Σε τέτοια συμβάντα η αδρεναλίνη χτυπά κόκκινο, κανείς δεν μπορεί να κάνει cold blood assessment, εκείνη τη στιγμή για το που ξεκινά και που σταματά η νόμιμη άμυνα, κάθε επίδοξος ληστής θα πρέπει εν γνώση του να ξέρει που μπλέκει αν επιλέξει την παρανομία...

foscilis έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:47

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

Οχι, αν απο προθεση κανεις μια παρανομη πραξη που ξεκινα μιαν αλυσιδα γεγονοτων στο τελος της οποιας καποιος αλλος σκοτωνει αλλα χωρις να εχει παραβιασει ο ιδιος καποιο νομο, χρεωνεσαι φονο. Ακομα κι αν προκειται για τον συνεργο σου. Ειναι παρα πολυ στανταρ στις περισσοτερες πολιτειες της αμερικης. Ο τυπος δεν ξαναβλεπει το φως του ηλιου πριν τα 70 του.

Ελλαδα στην περιπτωση που ο νεκρος ηταν γυφτος:

Ο γερος φυλακη, οι γυφτοι στην εθνική να πετανε πετρες και να καινε λαστιχα και ο (καθε) Μητσοτάκης να παρακαλει να συναντηθει με τους συγγενείς του νεκρου.

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:28

Ασέβαστος έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:04

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

καθολου ομως.

αυτος ξεκινησε το ντομινο γεγονοτων που κατεληξε στο θανατο της. και η ιδια, βεβαιως.

Δεν πάει έτσι και το ξέρεις...
Υπεύθυνος είναι κάποιος για τις δικές του πράξεις, τις συνέπειές τους και μόνο για αυτές, όχι για τα αποτελέσματα των πράξεων τρίτων ακόμα και αν αυτές οι πράξεις τρίτων προκλήθηκαν από τις δικές του πράξεις..

Αλλά ακόμα και σε αυτή τη λογική η τυπισσα ήξερε και πήρε τα ρίσκα της, ή τουλάχιστον θα έπρεπε, δε σημαίνει ότι κάθε ανθρωποκτονία πρέπει να έχει και θύτη...

επειδη το εχω σπουδασει το αγγλικο δικαιο, ετσι ακριβως παει ( πιθανοτατα και στο αμερικανικο απο οτι φαινεται).
Απο την στιγμη που αποφασισε να κανει τη ληστεια, ηταν αναμενομενο οτι πιθανως να πεθανει καποιος. Ε, την ευθυνη την εχει αυτος

Ειναι σαν να πηγαινει ο αλλος με 250 στην εθνικη, να τρακαρει ενα αυτοκινητο και το αυτοκινητο αυτο να σκοτωσει καποιον. Ο οδηγος του αυτοκινητου που παει με 250 ειναι ο υπευθυνος της δολοφονιας

foscilis έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:47

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

Οχι, αν απο προθεση κανεις μια παρανομη πραξη που ξεκινα μιαν αλυσιδα γεγονοτων στο τελος της οποιας καποιος αλλος σκοτωνει αλλα χωρις να εχει παραβιασει ο ιδιος καποιο νομο, χρεωνεσαι φονο. Ακομα κι αν προκειται για τον συνεργο σου. Ειναι παρα πολυ στανταρ στις περισσοτερες πολιτειες της αμερικης. Ο τυπος δεν ξαναβλεπει το φως του ηλιου πριν τα 70 του.

Έγραψα πιο πάνω τι πιστεύω , πως είναι λογικό αυτό κατά τη δική σου άποψη;
Εγώ πατάω πάνω στο ότι ο ένας πχ ληστής δεν έχει σκοπό να σκοτωθεί ο συνεργός του επειδή στράβωσε η φάση και έφαγε μολύβι από τσέους ή το θύμα, αρα δε στέκει το να χρεωθεί σαν φόνο το σκηνικό..
Πρέπει να εκτελεστεί δηλαδή αν εκεί η δολοφονία τιμωρείται με θανατική ποινή;

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 21:12

foscilis έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:47

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

Οχι, αν απο προθεση κανεις μια παρανομη πραξη που ξεκινα μιαν αλυσιδα γεγονοτων στο τελος της οποιας καποιος αλλος σκοτωνει αλλα χωρις να εχει παραβιασει ο ιδιος καποιο νομο, χρεωνεσαι φονο. Ακομα κι αν προκειται για τον συνεργο σου. Ειναι παρα πολυ στανταρ στις περισσοτερες πολιτειες της αμερικης. Ο τυπος δεν ξαναβλεπει το φως του ηλιου πριν τα 70 του.

Έγραψα πιο πάνω τι πιστεύω , πως είναι λογικό αυτό κατά τη δική σου άποψη;
Εγώ πατάω πάνω στο ότι ο ένας πχ ληστής δεν έχει σκοπό να σκοτωθεί ο συνεργός του επειδή στράβωσε η φάση και έφαγε μολύβι από τσέους ή το θύμα, αρα δε στέκει το να χρεωθεί σαν φόνο το σκηνικό..
Πρέπει να εκτελεστεί δηλαδή αν εκεί η δολοφονία τιμωρείται με θανατική ποινή;

και ο αλλος οταν πηγαινει με 250 στην εθνικη δεν εχει σκοπο να τρακαρει

talaipwros έγραψε: 22 Δεκ 2023, 21:14

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 21:12

foscilis έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:47

Οχι, αν απο προθεση κανεις μια παρανομη πραξη που ξεκινα μιαν αλυσιδα γεγονοτων στο τελος της οποιας καποιος αλλος σκοτωνει αλλα χωρις να εχει παραβιασει ο ιδιος καποιο νομο, χρεωνεσαι φονο. Ακομα κι αν προκειται για τον συνεργο σου. Ειναι παρα πολυ στανταρ στις περισσοτερες πολιτειες της αμερικης. Ο τυπος δεν ξαναβλεπει το φως του ηλιου πριν τα 70 του.

Έγραψα πιο πάνω τι πιστεύω , πως είναι λογικό αυτό κατά τη δική σου άποψη;
Εγώ πατάω πάνω στο ότι ο ένας πχ ληστής δεν έχει σκοπό να σκοτωθεί ο συνεργός του επειδή στράβωσε η φάση και έφαγε μολύβι από τσέους ή το θύμα, αρα δε στέκει το να χρεωθεί σαν φόνο το σκηνικό..
Πρέπει να εκτελεστεί δηλαδή αν εκεί η δολοφονία τιμωρείται με θανατική ποινή;

και ο αλλος οταν πηγαινει με 250 στην εθνικη δεν εχει σκοπο να τρακαρει

Δε διαφωνώ ότι έτσι λέει ο νόμος, το σκεπτικό δεν κατανοώ με τίποτα που σε χρεωνουν αποτελέσματα πράξεων τρίτων.
Και επίσης δεν είναι το ίδιο να πέσει κάποιος πάνω σε αυτοκίνητο άλλου και αυτός ο άλλος πέφτει πχ πανω σε έναν πεζό και τον σκοτώνει, εδώ ναι ευθύνεται περισσότερο αυτός που έτρεχε...

Το να βγάλεις όπλο και να σκοτώσεις κάποιον έστω και αν βρίσκεσαι σε νόμιμη άμυνα είναι πολύ πιο συνειδητή πράξη για να τη χρεωθεί κάποιος άλλος έστω κι αν αυτός είναι ο συνεργός του breaking and entering ...

Για να το κάνω πιο λιανά πόσο παράλογο μου φαίνεται έστω ότι η μακαρίτισσα ήταν όντως εν άγνοια της έγκυος, και κατά τη νεκροτομή βρίσκουν ότι το έμβρυο πέθανε επειδή έφαγε lead η μομμυ,το χρεώνεται ο συνεργός κανονικά;
Και ας μην ήξερε καν ότι η άλλη ήταν έγκυος;
Δολοφονία κανονικά και πχ εκτελείται;
Αν ναι το περιβόητο agency πάει περίπατο...

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:28

Ασέβαστος έγραψε: 22 Δεκ 2023, 20:04

exiledd έγραψε: 22 Δεκ 2023, 19:23 Εγώ κολλάω στο ότι θσ φορτωθεί ο επιζών κλέφτης το φόνο της συνεργού του...
Σοβαρά ρε μάγκες;
Δεν είναι λιιιιιίγο βιασμός της λογικής απ'τον κώλο;

καθολου ομως.

αυτος ξεκινησε το ντομινο γεγονοτων που κατεληξε στο θανατο της. και η ιδια, βεβαιως.

Δεν πάει έτσι και το ξέρεις...
Υπεύθυνος είναι κάποιος για τις δικές του πράξεις, τις συνέπειές τους και μόνο για αυτές, όχι για τα αποτελέσματα των πράξεων τρίτων ακόμα και αν αυτές οι πράξεις τρίτων προκλήθηκαν από τις δικές του πράξεις..

Αυτη ειναι μια απο τις πολλες φιλοσοφικες αντιληψεις της υπαιτιοτητας και δεν εχει καποιο λογικο προβλημα. Απλως ο αγγλοσαξωνικος νομος εμφορειται απο μια αλλη αντιληψη. Η αντιληψη του ειναι οτι η υπαιτιοτητα για οτιδηποτε συνεβη σε κατασταση εκτος νομου ανηκει σε αυτον που παιρνει ενσυνειδητη αποφαση να ξεκινησει αυτη η κατασταση. Σημειωτεον δεν προκειται για κατι εξαιρετικο, το γνωριζουν οι επιδοξοι ληστες οτι ετσι θα γινει σε περιπτωση που σκοτωθει καποιος απο αυτους (ή ακομα και ενας ασχετος τεταρτος απο εναν τριτο, ξερωγω επειδη αστοχησε ο μπατσος και πετυχε εναν παρισταμενο).

Προσεξε ομως: θα πρεπει να μην ειναι παρανομη η δολοφονια. Δηλαδη αν η δικαιοσυνη ειχε κρινει οτι ο γερος δεν ηταν σε αυτοαμυνα, τα πραγματα θα ηταν τελειως διαφορετικα για τον επιζωντα συνεργο. Διοτι θα ηταν εξ ορισμου ανεξαρτητο γεγονος η παρανομια του γερου απο αυτην των δυο ληστων.