Phorum.com.gr

mec έγραψε: 24 Οκτ 2018, 19:40 Το reddit την IP εγγραφής την κρατάει, τις επιπλέον σβήνει σε 100 μέρες.

Σοβαρο λαθος
Ο vatraxos δεν θα τους προτεινε να το κανουν
Ισως δεν ειναι νοημονες

Το ομολογώ, απολαμβάνω τις παλαιωμένες IP χρηστών. Αν δεν περάσουν 100 μέρες δεν πίνονται. Φυλάω μάλιστα κάτι IP από το 2012 που πρωτοέγινα συντονιστής. Αυτές θα τις πιώ μετά τη σοσιαλιστική επανάσταση, μαζί με φίλους.

Πάνας έγραψε: 24 Οκτ 2018, 20:04 Ναι αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι μπορεί να πάρει κάποια από αυτές και κάποιος άλλος που γράφει εδώ και είναι στην ίδια εταιρία...

Ξεκαθαρίζω το τοπίο για να μην μπλέξουμε με τα τρόλλια.

Συμβαίνει κι αυτό, για αυτό το λόγο δεν κρίνουμε μόνο από την IP.
Και μια δική μου συνέπεσε με κάποιου μέλους.
Και άλλες απίθανες συμπτώσεις.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Οκτ 2018, 20:19

mec έγραψε: 24 Οκτ 2018, 19:40 Το reddit την IP εγγραφής την κρατάει, τις επιπλέον σβήνει σε 100 μέρες.

Σοβαρο λαθος
Ο vatraxos δεν θα τους προτεινε να το κανουν
Ισως δεν ειναι νοημονες

Κοίτα, είναι ένα μεγάλο θέμα. Τεχνικά είναι δυνατόν να δουλέψει με anonymized IPs, αλλά αν υπάρξει νομικό θέμα βρίσκεσαι ακάλυπτος σαν διαχστής. Αυτα που λες περί επιλογής είναι θεωρητικά. Η επιλογή προυποθέτει ελευθέρα βούληση, κάτι που δεν μπορεί να γίνει με την πίεση που σου ασκεί ο νόμος. Πρέπει να υπάρχει δυνατότητα ταυτοποίησης χρήστη από τις αρχές. Αλλιώς κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς συνεργός σε παράνομη ενέργεια, αν προκύψει κάτι.

Από κεί και πέρα το πώς θα καλυφθεί νομικά ο κάθε διαχστής εξαρτάται και σε ένα βαθμό από δικές του επιμέρους αποφάσεις, αλλά δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις για αυτό ή να του το χτυπάς, εφόσον γίνεται στα πλαίσια του νόμου. Μπορείς απλά να ζητάς διευκρινίσεις, εφόσον πρόκειται για τα προσωπικά σου δεδομένα, κι αν δεν αισθάνεσαι καλυμμένος παίρνεις τις αποφάσεις σου.

Eισαι ο πρωτος που δικαιολογει την καταγραφη με το "Πρέπει να υπάρχει δυνατότητα ταυτοποίησης χρήστη από τις αρχές."
Δεν το επικαλεστηκαν οι αρμοδιοι του φορουμ

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Οκτ 2018, 20:52 Eισαι ο πρωτος που δικαιολογει την καταγραφη με το "Πρέπει να υπάρχει δυνατότητα ταυτοποίησης χρήστη από τις αρχές."
Δεν το επικαλεστηκαν οι αρμοδιοι του φορουμ

Κι εγώ τί είπα εδώ; viewtopic.php?f=36&t=5122&start=60#p302069

Aυτα ειπες

Αν και είναι θεωρητικά προαιρετική η καταγραφή των IP δεν νομίζω ότι υπάρχει φόρουμ που να μην το κάνει καθώς είναι και ενσωματωμένη λειτουργεία της κάθε πλατφόρμας. Πέραν αυτού όμως δεν θα μπορούσε πρακτικά να λειτουργήσει καθώς κλώνοι και κακόβουλοι χρήστες θα ήταν μη εντοπίσιμοι, κάθε ποινικά κολάσιμη ανάρτηση δεν θα μπορούσε να καταγγελθεί και σε περίπτωση δίωξης δεν θα μπορούσε το φόρουμ να υπερασπιστεί και τον εαυτό του έναντι τυχόν θιγόμενων ή / και να διεκδικήσει αποζημιώσεις για τυχόν ζημίες που θα του προκαλούσαν τα παραπάνω.

Ο mec εγραψε

Πρέπει να υπάρχει δυνατότητα ταυτοποίησης χρήστη από τις αρχές. Αλλιώς κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς συνεργός σε παράνομη ενέργεια, αν προκύψει κάτι.

Σιγά μη γλύτωνες Σπύρο

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι δεν στηριζετε την επιλογη σας ως φορουμ
Επιλεξατε να το κανετε και καλα κανατε
Μπορουσατε να μην το κανατε.Αποφασισατε να το κανατε
Θελατε την καταγραφη και εγινε πραξη

«κάθε ποινικά κολάσιμη ανάρτηση δεν θα μπορούσε να καταγγελθεί»

Αυτό δεν σημαίνει το ίδιο πράγμα που γράφει και ο mec ;
Κάποιος χρήστης να καταγγείλλει στις αρχές τυχόν ανάρτηση που διώκεται.
Οι αρχές θα ζητήσουν από εμένα την IP και θα την παραδώσω.
Αν δεν είχα καταγραφή θα έλεγα δεν έχω, δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα σε αυτό, αλλά θα μπορούσα να θεωρηθώ συνεργός ή ο θιγόμενος να ισχυριστεί ότι ξέρω αλλά δεν λέω ποιός ήταν, ή ακόμα ότι την ανάρτηση την έκανα εγώ ο ίδιος.

Φυσικά και υπερασπιζόμαστε την «επιλογή» μας.

Γιατι αν πχ δωσεις το mail του χρηστη στις αρχες δεν ταυτοποιειται;
Την ip του χρηστη οι αρχες μονο απο σενα μπορουν να την βρουν;
Αν καταγραφεις μονο την ip εγγραφης και καμια αλλη και τους την δωσεις πως θα θεωρηθεις συνεργος;
Τι λες;

Όχι δεν ταυτοποιείται απαραίτητα με το mail. Μπορεί να μην είχε μπει / στείλει από αυτό μέσω του provider του ποτέ.
Μπορεί και οι IP να μην είναι «δικές του» βέβαια, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι παραπάνω σε αυτό.

Αν δεν εχεις καταγραφη δεν μπορεις να δωσεις καταγραφη αρα δεν εισαι συνεργος
Συνεργος εισαι αν εχεις καταγραφη και δεν την δινεις
Κανεις δεν μπορει να σε θεωρησει συνεργο υποθετοντας οτι εχεις κατι που πραγματικα δεν εχεις
Μην γραφεις οτι σου κατεβαινει στο κεφαλι

Spiros252 έγραψε: 24 Οκτ 2018, 20:41

Πάνας έγραψε: 24 Οκτ 2018, 20:04 Ναι αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι μπορεί να πάρει κάποια από αυτές και κάποιος άλλος που γράφει εδώ και είναι στην ίδια εταιρία...

Ξεκαθαρίζω το τοπίο για να μην μπλέξουμε με τα τρόλλια.

Συμβαίνει κι αυτό, για αυτό το λόγο δεν κρίνουμε μόνο από την IP.
Και μια δική μου συνέπεσε με κάποιου μέλους.
Και άλλες απίθανες συμπτώσεις.

Ας πουμε οτι μια ip συνδεεται λοιπον με δυο μελη
Ενα απο τα δυο μελη αυτα προκαλεσε ερευνα των αρχων και οι αρχες σου ζητανε την ip
Εσυ την δινεις και μπλεκεις και ενα μελος που δεν ειχε καμια συμετοχη σε αυτο που ψαχνουν οι αρχες
Δινεις λοιπον και ip μελους που δεν σου ζητηθηκε απο τις αρχες
Το σκεφτηκες ποτε αυτο;