Phorum.com.gr

Λοξίας έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:15

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38

Spoiler

Λοξίας έγραψε: 26 Αύγ 2023, 15:14
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;

Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...

Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...

Και γιατί τρελενονται αν αρνηθείς να κάνεις υπερωρίες;

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Π.χ. μία επίσημη ανακοίνωση-δήλωση, ότι στην τάδε εταιρεία τρελλάθηκαν τα αφεντικά. επειδή οι υπάλληλοι αρνήθηκαν να κάνουν υπερωρίες.
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38γιατί η κάθε εργατοωρα μπορεί να πληρώνεται 3-20 ευρώ αλλά αναδημιουργει αξία όχι μόνο για την ανανέωση της εργατικής δύναμης αλλά και παραπάνω που την υφαρπαζουν.

Η εξήγηση αυτή άπτεται οικονομικών σπουδών και ΟΧΙ το τι λέει ο κάθε ινστρούχτορας του σωματείου οικοδόμων (συμπαθέστατο σωματείο).

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38Αφαιρούν από τον εργάσιμο χρόνο ακόμα και τα λεπτά τουαλετας, το διαλλειμα για φαγητό-καφέ.

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38Λοιπόν και μια μέρα τους πονάει εξου και απολυθούν όσους απεργήσουν μια μέρα.

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Να σε βοηθήσω, τον Μάρτιο που μας πέρασε, έγινε μια απεργία από τους ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας.
Μπορείς να μας τεκμηριώσεις πόσοι απολύθηκαν επειδή απέργησαν μία μέρα;
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.

Τους αρνείσαι δηλαδή αυτούς τους ισχυρισμούς;

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:20

George_V έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:07

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:41
Και γιατί ο χρήστης παραπίσω είπε πως σε χώρο που ήταν πήρε πλειοψηφία η πρόταση που στηριζαν και οι κομμουνιστές;

Και σε ρωτησα (και δεν απαντησες) τι κερδισαν οι εργαζομενοι απο τη μια μερα απεργια?

Πληρωθηκαν? Καλυτερευσαν οι συνθηκες εργασιας? Αλλαξε κατι στην επιχειρηση?

Η απλα εκτονωθηκε ολο αυτο στη μια μερα απεργιας και τις υπολοιπες 300 μερες δουλευαμε απληρωτοι με την εργοδοσια να μην εχει ενοχληθει στο παραμικρο με τη 1 μερα απεργια (γιατι να ενοχληθει αλλωστε? 1 μερα ζημια μπορει να την αντεξει αν ειναι να δουλευουν οι εργατες με το στομα βουλωμενο τις υπολοιπες 300)

Γιατι το ειχαν βουλωμενο. Το σωματειο και το ΚΚΕ δεν ειπε τιποτε αλλο μετα τη 1 μερα απεργια μεχρι που εκλεισε η επιχειρηση.

Μα σου λέω πως υπάρχει κλιμάκωση στον αγώνα, viewtopic.php?f=25&t=46656
δεν ξέρω την περίπτωση σας πάντως πολλοί εργάτες του σικάγο έχασαν τη ζωή τους, τι κέρδισαν;

Κοιτα οταν εισαι 3-4 μηνες απληρωτος (και με προοπτικη να παραμενεις απληρωτος για Χ διαστημα ακομα) τι κλιμακωση πρεπει να κανεις?

Γιατι αμα ειναι να μας πληρωσει ο εργοδοτης 14 μηνες μετα π.χ. μαλλον θα τα παρουν τα παιδια μας (αν δεν εχουν λιμοκτονησει και αυτα) γιατι εμεις θα χουμε πεθανει απο την ασιτια.

Καταλαβαινεις λοιπον οτι η κλιμακωση που λες δεν ειναι ενα φλατ πραγμα.

Αν εισουν εσυ στη θεση μου και εισουν 3-4 μηνες απληρωτος με προοπτικη να παραμεινεις απληρωτος (με οτι αυτο συνεπαγεται για την οικογένεια σου και τις υποχρεωσεις σου) τι απο τα παρακατω θα προτεινες στο σωματειο?

Α. 1 μερα απεργια και μετα περιμεναμε τον εργοδοτη να μας πληρωσει? Και τις υπολοιπες δουλευουμε κανονικα για να πλουτιζει ο εργοδοτης?

Β. Απεργια διαρκειας ετσι ωστε ο εργοδοτης να αναγκαστει να ερθει σε συμβιβασμο γιατι καθε μερα θα χανει περισσοτερα απο οσα χρωσταει?

Γ. Παραιτουμαστε ολοι (αφου δεν θα μας πληρωσει ουτως η αλλως) και ψαχνουμε αλλη δουλεια

Δ. Τιποτα

Στο εκανα multiple choice. Oποτε με τα παραπανω δεδομενα τι θα προτεινες στο σωματειο?

Από το : Δεν είναι ώριμες οι συνθήκες για επανάσταση περάσαμε στην καινούρια λέξη-αιωνια αναβολή της επανάστασης: Κλιμάκωση.

Κάτσε περίμενε εσύ να γίνει Κλιμάκωση. Το πολύ πολύ να δεις τα ραδίκια ανάποδα μέχρι τότε....

δεν γνωρίζω, φαντάζομαι διαρκή αγώνα. Το ζήτημα είναι οι συνάδελφοι θα το δέχονταν;

taliban έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:39 Από το : Δεν είναι ώριμες οι συνθήκες για επανάσταση περάσαμε στην καινούρια λέξη-αιωνια αναβολή της επανάστασης: Κλιμάκωση.

Κάτσε περίμενε εσύ να γίνει Κλιμάκωση. Το πολύ πολύ να δεις τα ραδίκια ανάποδα μέχρι τότε....

Εσυ δηλαδή είσαι υπερ της σοσιαλιστικής επανάστασης για να αλλάξει το κοινωνικοοικονομικο σύστημα;

taliban έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:39 Από το : Δεν είναι ώριμες οι συνθήκες για επανάσταση περάσαμε στην καινούρια λέξη-αιωνια αναβολή της επανάστασης: Κλιμάκωση.

Κάτσε περίμενε εσύ να γίνει Κλιμάκωση. Το πολύ πολύ να δεις τα ραδίκια ανάποδα μέχρι τότε....

φιλε δεν θα γινει επανασταση. συνεχισε να ψηφιζεις λαμογια αγραμματους πρεζμπορες κλπ.

δεν εισαι κανας στοκος..
κανει μπαμ..

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:28

Λοξίας έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:15

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38

Spoiler

Και γιατί τρελενονται αν αρνηθείς να κάνεις υπερωρίες;

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Π.χ. μία επίσημη ανακοίνωση-δήλωση, ότι στην τάδε εταιρεία τρελλάθηκαν τα αφεντικά. επειδή οι υπάλληλοι αρνήθηκαν να κάνουν υπερωρίες.
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38γιατί η κάθε εργατοωρα μπορεί να πληρώνεται 3-20 ευρώ αλλά αναδημιουργει αξία όχι μόνο για την ανανέωση της εργατικής δύναμης αλλά και παραπάνω που την υφαρπαζουν.

Η εξήγηση αυτή άπτεται οικονομικών σπουδών και ΟΧΙ το τι λέει ο κάθε ινστρούχτορας του σωματείου οικοδόμων (συμπαθέστατο σωματείο).

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38Αφαιρούν από τον εργάσιμο χρόνο ακόμα και τα λεπτά τουαλετας, το διαλλειμα για φαγητό-καφέ.

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38Λοιπόν και μια μέρα τους πονάει εξου και απολυθούν όσους απεργήσουν μια μέρα.

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Να σε βοηθήσω, τον Μάρτιο που μας πέρασε, έγινε μια απεργία από τους ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας.
Μπορείς να μας τεκμηριώσεις πόσοι απολύθηκαν επειδή απέργησαν μία μέρα;
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.

Τους αρνείσαι δηλαδή αυτούς τους ισχυρισμούς;

Καταλαβαίνεις τι διαβάζεις;
Δεν καταλαβαίνεις και κάνεις πως κατάλαβες;
Καταλαβαίνεις αλλά δεν ξέρεις τι να απαντήσεις;
Πιστεύεις ότι μπορείς να ξεγλυστρίσεις κάνοντας τον βλάκα;
Τι απ' όλα;

Να τεκμηριώσεις τους ισχυρισμούς σου, ζήτησα!
Είναι τόσο φανερό αυτό, που ακόμα και εσύ δεν θα έπρεπε να παραστήσεις τον τόσο μεγάλο βλάκα...
Αν ΔΕΝ μπορείς να τεκμηριώσεις τους ισχυρισμούς σου, έχεις γράψει χοντρομαλακίες.
Τόσο απλά...

Αρχισαμε τις αντχομινιες βλεπω. Πως το λεει ο αρθουρ σοπενχαουερ; όταν τελειωνουν τα επιχειρήματα η επίθεση κατα προσωπο είναι το τελευταίο καταφύγιο.

George_V έγραψε: 26 Αύγ 2023, 15:13 Η 1 μερα απεργια ειναι ακριβως ομως αυτο που θελει η κυβερνηση. Εκτονωση της λαικης δυσαρεσκειας με μερικες φωνες και πλακατ, λιγο κυνηγητο στους δρομους (αφορα κυριως αναρχικους) και μετα παλι μεσα.

Αριστεριτζίδες πυροσβέστες

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:41 δεν γνωρίζω, φαντάζομαι διαρκή αγώνα. Το ζήτημα είναι οι συνάδελφοι θα το δέχονταν;

Δεν το ξερω.

Οταν το προτεινα προπηλακιστηκα απο τα μελη του ΚΚΕ και η προταση που τέθηκε σε ψηφοφορια ηταν μονο η δικη τους για 1 μερα. Η δικια μας για διαρκη απεργια δεν περασε καν ψηφοφορια.

πήζον bot έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:44

taliban έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:39 Από το : Δεν είναι ώριμες οι συνθήκες για επανάσταση περάσαμε στην καινούρια λέξη-αιωνια αναβολή της επανάστασης: Κλιμάκωση.

Κάτσε περίμενε εσύ να γίνει Κλιμάκωση. Το πολύ πολύ να δεις τα ραδίκια ανάποδα μέχρι τότε....

φιλε δεν θα γινει επανασταση. συνεχισε να ψηφιζεις λαμογια αγραμματους πρεζμπορες κλπ.

δεν εισαι κανας στοκος..
κανει μπαμ..

Όχι, κανεις λαθος.Δεν ψήφισα ΣΥΡΙΖΑ

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:51 Αρχισαμε τις αντχομινιες βλεπω. Πως το λεει ο αρθουρ σοπενχαουερ; όταν τελειωνουν τα επιχειρήματα η επίθεση κατα προσωπο είναι το τελευταίο καταφύγιο.

Αχμμ...αν ανφέρεσαι στα δικά μου ποστ, βλέπω ότι δεν ξέρεις καν τι σημαίνει "Κατά προσώπου επίθεση" (Ad Hominem), έτσι;
ΔΕΝ απεκάλεσα εσένα μαλάκα!
Αυτά που γράφεις απεκάλεσα μαλακίες...
Καταλαβαίνεις την διαφορά;

Ή μήπως είναι άλλη μια προσπάθεια αποπροσανατολισμού της συζήτησης, επειδή ΔΕΝ μπορείς να τεκμηριώσεις τους ισχυρισμούς σου;

Διότι αν δεν μπορείς, έχεις γράψει μαλακίες...

Το μπολνταρισμένο, δεν είναι αντχομινιά. Είναι χαρακτηρσμός της συγκεκριμένης σου άποψης.

Καλή χώνεψη...

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:42

taliban έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:39 Από το : Δεν είναι ώριμες οι συνθήκες για επανάσταση περάσαμε στην καινούρια λέξη-αιωνια αναβολή της επανάστασης: Κλιμάκωση.

Κάτσε περίμενε εσύ να γίνει Κλιμάκωση. Το πολύ πολύ να δεις τα ραδίκια ανάποδα μέχρι τότε....

Εσυ δηλαδή είσαι υπερ της σοσιαλιστικής επανάστασης για να αλλάξει το κοινωνικοοικονομικο σύστημα;

Είμαι έτοιμος για επανάσταση.
Περιμένω το κάλεσμα του ΚΚΕ για διαρκή απεργία ώστε να παραλύσουν τα πάντα.

Ήρθε η ώρα.
Ή τώρα ή ποτέ.
ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ.

George_V έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:53

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:41 δεν γνωρίζω, φαντάζομαι διαρκή αγώνα. Το ζήτημα είναι οι συνάδελφοι θα το δέχονταν;

Δεν το ξερω.

Οταν το προτεινα προπηλακιστηκα απο τα μελη του ΚΚΕ και η προταση που τέθηκε σε ψηφοφορια ηταν μονο η δικη τους για 1 μερα. Η δικια μας για διαρκη απεργια δεν περασε καν ψηφοφορια.

δεν την ξέρω την υπόθεση μπορεί να ήταν και λάθος των κομμουνιστων (ολα κρίνονται). Από την εκτίμηση σου με τους συναδέλφους πως εβλεπαν την προταση σου;

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:59

George_V έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:53

Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 23:41 δεν γνωρίζω, φαντάζομαι διαρκή αγώνα. Το ζήτημα είναι οι συνάδελφοι θα το δέχονταν;

Δεν το ξερω.

Οταν το προτεινα προπηλακιστηκα απο τα μελη του ΚΚΕ και η προταση που τέθηκε σε ψηφοφορια ηταν μονο η δικη τους για 1 μερα. Η δικια μας για διαρκη απεργια δεν περασε καν ψηφοφορια.

δεν την ξέρω την υπόθεση μπορεί να ήταν και λάθος των κομμουνιστων (ολα κρίνονται). Από την εκτίμηση σου με τους συναδέλφους πως εβλεπαν την προταση σου;

Βασικα θα σου κανω μια ερωτηση.

Οταν εισαι απληρωτος (με προοπτικη να παραμεινεις απληρωτος) και θες να διεκδικησεις το δικιο σου τι εχεις να χάσεις με απεργια διαρκειας?

Τους μισθους σου? Η την (απληρωτη) δουλεια σου?

Οσο για την ψηφοφορια μια προταση τέθηκε και μια ψηφιστηκε. Το δευτερο ερωτημα ειναι γιατι το ΚΚΕ φοβηθηκε την απεργια διαρκειας? Η μηπως δεν την φοβηθηκε και απλα προπηλακιστηκα γιατι το εθεσα εγω το θεμα και οχι αυτοι?

Γιατι μια απο τις κατηγοριες που ακουσα ηταν οτι ειμαι διασπαστικος στο εργατικο κινημα.

Το συνθημα του ΚΚΕ ειναι διαρκης αγωνας και οταν το προτεινα με ειπαν και διασπαστικο.