Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Προφανώς δέχτηκαν απειλές από τους ζαιους αλλά και θα ρεζιλευονταν αν δημοσίευαν μια διαφορά 15% και στο τέλος ήταν 3 με 5.
Το 20 υποθέτω πως δεν το περίμεναν ούτε αυτοί.
Το: "προφανώς", μ' αρέσει. Άπαντες, του σύριζα (και του Μαύρου που συνεργαζόταν με τον συριζα) μη εξαιρουμένου, περίμεναν και υπολόγιζαν πρωτιά της νουδού με διαφορά της τάξης 2%-6%.
Οι μισοί αναποφάσιστοι ψηφοφόροι αποφάσισαν κυριολεκτικά πάνω στην κάλπη. Επίσης, Κατρούγκαλος, Φωτίου και κύρα-Σία έκοψαν (αθροιστικά) τουλάχιστον 5 μονάδες από τον σύριζα μια-δυο μέρες πριν από την κάλπη.
Δε χτίζονται τέτοιες διαφορές σε λίγες μέρες.
Δεν είπα ότι χτίστηκε ολόκληρη η διαφορά των 20 μονάδων σε λίγες μέρες. Είπα, και αν το ψάξεις στις ποιοτικές αναλύσεις που κυκλοφορούν θα δεις ότι έτσι είναι, πως Κατρούγκαλος, Φωτίου και Αναγνωστοπούλου κόστισαν (αθροιστικά) 5 μονάδες στον συριζα.
Re: Τι θα ψηφίσετε στις εκλογές στις 25 Ιουνίου;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 10:12
από Ναύτης
Libre arbitre έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:45
Για τον Μπαξεβάνη ή μπαγκς μπάνι τι έχετε να πείτε που έβλεπε την διαφορά στο 0,5% με... δεν θυμάμαι ποιον πρώτο;
Το euractiv έβγαλε εκείνη τη δημοσκόπηση, ο Βαξεβάνης την αναδημοσίευσε και οι "ακτιβιστές" των ΜΚΔ την έκαναν παντιέρα. Προφανώς επρόκειτο για μεγάλη παπάτζα και φυσικά έκανε την ανάλογη ζημιά.
Re: Τι θα ψηφίσετε στις εκλογές στις 25 Ιουνίου;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 10:14
από Ναύτης
AlienWay έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:59
Οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η ενισχυμένη αναλογική είναι καλύτερη της απλής.
Αυτό το πιστεύω κι εγώ, ειδικά όταν μιλάμε για μια χώρα σαν τη δική μας, όπου η κουλτούρα της συνεργασίας βρίσκεται σε εμβρυακό επίπεδο.
Ωστόσο, το σύστημα της ενισχυμένης πρέπει να είναι τέτοιο, που να μην αλλοιώνει εντελώς το αποτέλεσμα των εκλογών. Το +50 έδρες, ας πούμε, για μένα είναι υπερβολικό.
AlienWay έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:59
Οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η ενισχυμένη αναλογική είναι καλύτερη της απλής.
Γιατί; Επειδή ένα 16% του πληθυσμού δεν έχει το δικαίωμα να εκπροσωπηθεί ή επειδή έμειναν έξω διάφοροι τύποι του πρώτου κόμματος. Αν είναι έτσι, ας καταργήσουν τη βουλή και την πολυφωνία και το πρώτο κόμμα να παίρνει 300 βουλευτές. Ή καλύτερα να παίρνει 600, μπας και βολευτούν περισσότεροι.
Και έπειτα, να βγουν και να πουν οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η μονοκομματική βουλή είναι καλύτερη γιατί έτσι μας βολεύει να λέμε...
Σύμφωνοι, αλλά όταν δυο (τουλάχιστον) πολιτικά κόμματα συγκεντρώνουν αθροιστικά ποσοστό άνω του 50% επί των ψηφισάντων, θα πρέπει να έχουν τη δυνατότητα (εννοώ τουλάχιστον 151 βουλευτές) για να σχηματίσουν κυβέρνηση συνεργασίας, εφόσον το συμφωνήσουν.
AlienWay έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:59
Οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η ενισχυμένη αναλογική είναι καλύτερη της απλής.
Γιατί; Επειδή ένα 16% του πληθυσμού δεν έχει το δικαίωμα να εκπροσωπηθεί ή επειδή έμειναν έξω διάφοροι τύποι του πρώτου κόμματος. Αν είναι έτσι, ας καταργήσουν τη βουλή και την πολυφωνία και το πρώτο κόμμα να παίρνει 300 βουλευτές. Ή καλύτερα να παίρνει 600, μπας και βολευτούν περισσότεροι.
Και έπειτα, να βγουν και να πουν οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η μονοκομματική βουλή είναι καλύτερη γιατί έτσι μας βολεύει να λέμε...
Σύμφωνοι, αλλά όταν δυο (τουλάχιστον) πολιτικά κόμματα συγκεντρώνουν αθροιστικά ποσοστό άνω του 50% επί των ψηφισάντων, θα πρέπει να έχουν τη δυνατότητα (εννοώ τουλάχιστον 151 βουλευτές) για να σχηματίσουν κυβέρνηση συνεργασίας, εφόσον το συμφωνήσουν.
Απλή αναλογική λέγεται αυτό bro.
Re: Τι θα ψηφίσετε στις εκλογές στις 25 Ιουνίου;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 10:31
από Σφιχτοχέρης Σφιχτοχερίου
Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2023, 10:09
Δεν είπα ότι χτίστηκε ολόκληρη η διαφορά των 20 μονάδων σε λίγες μέρες.
Το λες που το λες ρε σαχλαμάρα, τι το παίρνεις πίσω
Re: Τι θα ψηφίσετε στις εκλογές στις 25 Ιουνίου;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 10:54
από jimdenin
Θα είναι μεγαλύτερη η έκπληξη αν αυτή η διαφορά παραμένει.
AlienWay έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:59
Οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η ενισχυμένη αναλογική είναι καλύτερη της απλής.
Γιατί; Επειδή ένα 16% του πληθυσμού δεν έχει το δικαίωμα να εκπροσωπηθεί ή επειδή έμειναν έξω διάφοροι τύποι του πρώτου κόμματος. Αν είναι έτσι, ας καταργήσουν τη βουλή και την πολυφωνία και το πρώτο κόμμα να παίρνει 300 βουλευτές. Ή καλύτερα να παίρνει 600, μπας και βολευτούν περισσότεροι.
Και έπειτα, να βγουν και να πουν οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η μονοκομματική βουλή είναι καλύτερη γιατί έτσι μας βολεύει να λέμε...
Γιατί όλοι θέλουν να κυβερνούν με αυτοδυναμία. Οταν λέω όλοι, εννοώ κι αυτοί που χάσανε.
Re: Τι θα ψηφίσετε στις εκλογές στις 25 Ιουνίου;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 12:15
από Γαληνός
AlienWay έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:59
Οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η ενισχυμένη αναλογική είναι καλύτερη της απλής.
Και οι επόμενες ίσως είναι η απόδειξη πως θέλουν προεδρικη δημοκρατία.
Μόνο η Κυπρος στην ΕΕ... (Ημιπροεδρικη η Γαλλία, Πορτογαλία)
Αφου δεν θέλουν να συνεργάζονται, ΠΟΤΕ,
μάς οδηγουν στην προεδρικη δημοκρατία (στην πράξη με το δίλημμα ή με ψηφίζεις ή σε ταράζω στις εκλογές μέχρι να με ψηφίζεις - να συνεργαστώ ποτε...)
AlienWay έγραψε: 31 Μάιος 2023, 09:59
Οι προηγούμενες εκλογές είναι η απόδειξη ότι η ενισχυμένη αναλογική είναι καλύτερη της απλής.
Και οι επόμενες ίσως είναι η απόδειξη πως θέλουν προεδρικη δημοκρατία.
Μόνο η Κυπρος στην ΕΕ... (Ημιπροεδρικη η Γαλλία, Πορτογαλία)
Αφου δεν θέλουν να συνεργάζονται, ΠΟΤΕ,
μάς οδηγουν στην προεδρικη δημοκρατία (στην πράξη με το δίλημμα ή με ψηφίζεις ή σε ταράζω στις εκλογές μέχρι να με ψηφίζεις - να συνεργαστώ ποτε...)
Άλλη μια αντίφαση
Αυτό. Γιατί το ενδεχόμενο συνεργασίας κάνει τις υποχωρήσεις που τυχόν γίνουν από τους συνεργαζόμενους να δείχνουν κωλοτούμπες και φοβούνται μην υπάρξει πολιτικό κόστος.
Επίσης οι "θορυβώδεις" οπαδοί στα σόσιαλ επιζητούν την πόλωση και καλλιεργούν κλίμα διχασμού, το οποίο με τη σειρά του κι αυτό, καλλιεργεί το έδαφος της μη συνεργασίας.
Δες κι αυτό..
Ασε που οι βουλευτές έχουν γίνει μαριονέτα των αρχηγών..
Καλυτερα Προεδρικη...
Λιγότερη υποκρισία, μεγαλυτερη (ίσως) δημοκρατία στο Κοινοβούλιο
Δες κι αυτό..
Ασε που οι βουλευτές έχουν γίνει μαριονέτα των αρχηγών..
Καλυτερα Προεδρικη...
Λιγότερη υποκρισία, μεγαλυτερη (ίσως) δημοκρατία στο Κοινοβούλιο
Σωστά τα λέει.
Για να είμαι ειλικρινής, προτιμώ τις αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Ωστόσο θα πρέπει να υπάρχει μια προετοιμασία εδάφους απ' όλους και για το ενδεχόμενο συνεργασιών, αν παρουσιαστεί το ενδεχόμενο ακυβερνησίας.
Αυτό δεν πρέπει να μένει απ' έξω.
Re: Τι θα ψηφίσετε στις εκλογές στις 25 Ιουνίου;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 13:12
από Zelda
Απλη αναλογικη οταν δε συνεργαζεται κανεις με κανενα, δεν εχει κανενα νοημα
Απο τις εκλογες πρεπει να προκυπτει και κυβερνηση
Δε χτίζονται τέτοιες διαφορές σε λίγες μέρες.
