Phorum.com.gr

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:16 Αυτον που λαδωνει τον εφοριακο και πεφτει στα μαλακα πως θα τον ελεγες; Θυμα;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:21

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:16 Αυτον που λαδωνει τον εφοριακο και πεφτει στα μαλακα πως θα τον ελεγες; Θυμα;

Πολύ σχετικό παράδειγμα, κάποιος που χρηματίζει για να ξεφύγει από τον εκβιασμό και κάποιος που χρηματίζει για να ξεφύγει από το νόμο, ακριβώς το ίδιο πράγμα στο μυαλό σου.

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:26

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:21

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:16 Αυτον που λαδωνει τον εφοριακο και πεφτει στα μαλακα πως θα τον ελεγες; Θυμα;

Πολύ σχετικό παράδειγμα, κάποιος που χρηματίζει για να ξεφύγει από τον εκβιασμό και κάποιος που χρηματίζει για να ξεφύγει από το νόμο, ακριβώς το ίδιο πράγμα στο μυαλό σου.

Ναι ειναι πολυ σχετικο. Για οσους δεν πληρωσαν ειναι πολυ σχετικο. Υποθετω στο μυαλουδακι σου δεν υπαρχουν τετοιοι αλλα δεν λειτουργουν ολοι με το δικο σου αξιακο συστημα.

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:26 Ναι ειναι πολυ σχετικο. Για οσους δεν πληρωσαν ειναι πολυ σχετικο. Υποθετω στο μυαλουδακι σου δεν υπαρχουν τετοιοι αλλα δεν λειτουργουν ολοι με το δικο σου αξιακο συστημα.

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:34 Γιατι το να ζηταει χρηματα απο φοιτητες για να τους περασει το μαθημα ειναι παρανομο.

Yochanan έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:34

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:26 Ναι ειναι πολυ σχετικο. Για οσους δεν πληρωσαν ειναι πολυ σχετικο. Υποθετω στο μυαλουδακι σου δεν υπαρχουν τετοιοι αλλα δεν λειτουργουν ολοι με το δικο σου αξιακο συστημα.

Εντελώς πχωρουμικο επιχειρημα ομως, απο αυτα που δεν θα μπορούσαν ποτε να σταθουν irl. Ναι, εντάξει οι φοιτητές που πλήρωσαν θα μπορούσαν να μην πληρώσουν και να τον καταγγείλουν. Και ναι αν το εκαναν αυτο θα ωφελουσαν τους αλλους. Αλλά που λεει οτι ειναι υποχρεωμένοι να πράξουν έτσι; Μιλάμε για κανονικους ανθρώπους που ενας παλιόπουστας τους εβαλε σε αυτη τη θεση.

Με τη λογική σου - την ιδια ακρβως λογικη - όλοι οσοι πέφτουν θύματα παρανομων ενεργειων απο κακοποιούς θα πρέπει να φροντιζουν να αμυνονται μέχρις εσχάτων αδιαφορώντας για το προσωπικο κοστος με απώτερο στοχο το κοινο καλό. πχ στην πέφτει ληστής με μαχαίρι; Καρατια στη μάπα προτείνει ο Μασπόλης και ο,τι βγει. Και να σε σφάξει στο γόνατο δεν πειράζει, το θέμα ειναι να προστατευτει το συνολο οσο γινεται.

Αυτο μονο ενα κουμουνιστικο διεστραμενο μυαλό θα το σκεφτοτανε.

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:50 Να τα βαζουμε σε μια σειρα;
Στο πρωτο μηνυμα εγραψα οτι στην Ελλαδα υπαρχει εδω κ παρα πολλα χρονια, δικτατορια των καθηγητων. Εγραψα επισης οτι το λιθοβολημενο φοιτητικο κινημα εκανε κινητοποιηση-διαμαρτυρια για τον συγκεκριμενο τυπο την οποια οι αρμοδιοι την εγραψαν εκει που δεν πιανει μελανι. Το μεγαλο λοιπον θεμα ειναι εκει.

Ουτε ζητησε κανεις να γινει κατι για οσους περασαν το μαθημα του (καποιοι μπορει να το περασαν χωρις να πληρωσουν, καποιοι πληρωσαν για κατι που φυσιολογικα θα περναγαν και καποιοι πιθανως πληρωσαν για να μην κουραστουν να το περασουν). Και υπαρχουν κι αυτοι που δεν πληρωσαν και δεν το περασαν ποτε. Οπως υπαρχει κι αυτος που πηρε την ευθυνη και πηγε στην Αστυνομια. Σε επιπεδο μηνυματος δε πρεπει να περναν ολες οι περιπτωσεις ως ιδιες, ουτε να απενοχοποιειται γενικα το "δουναι" αν και σαφως εδω ειναι πολυ μικροτερης σημασιας απο το "λαβειν"

Yochanan έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:55

Maspoli έγραψε: 06 Οκτ 2018, 21:50 Να τα βαζουμε σε μια σειρα;
Στο πρωτο μηνυμα εγραψα οτι στην Ελλαδα υπαρχει εδω κ παρα πολλα χρονια, δικτατορια των καθηγητων. Εγραψα επισης οτι το λιθοβολημενο φοιτητικο κινημα εκανε κινητοποιηση-διαμαρτυρια για τον συγκεκριμενο τυπο την οποια οι αρμοδιοι την εγραψαν εκει που δεν πιανει μελανι. Το μεγαλο λοιπον θεμα ειναι εκει.

Ουτε ζητησε κανεις να γινει κατι για οσους περασαν το μαθημα του (καποιοι μπορει να το περασαν χωρις να πληρωσουν, καποιοι πληρωσαν για κατι που φυσιολογικα θα περναγαν και καποιοι πιθανως πληρωσαν για να μην κουραστουν να το περασουν). Και υπαρχουν κι αυτοι που δεν πληρωσαν και δεν το περασαν ποτε. Οπως υπαρχει κι αυτος που πηρε την ευθυνη και πηγε στην Αστυνομια. Σε επιπεδο μηνυματος δε πρεπει να περναν ολες οι περιπτωσεις ως ιδιες, ουτε να απενοχοποιειται γενικα το "δουναι" αν και σαφως εδω ειναι πολυ μικροτερης σημασιας απο το "λαβειν"

Περίμενε, εσύ το παρουσιάζεις ως: αυτοί που πληρώνουν το πληρώνουν αυτοβούλως για να περάσουν. Εγώ το βλέπω ως: αυτοί που πληρώνουν εκβιάζονται οτι αν δεν πληρώσουν δεν θα περάσουν.

Νομιζω εχει διαφορα η οπτικη και απο το γεγονος οτι ο σκατόγερος παει κατηγορουμενος για εκβιασμο και οχι για απλη δωροδοκεια φαινεται οτι το δευτερο ειναι το πιο σωστο.

foscilis έγραψε: 06 Οκτ 2018, 12:45 Γενικά μονά-ζυγά στον κόσμο των ταλιμπανοειδών η γυναίκα χάνει.

Uppercut έγραψε: 05 Οκτ 2018, 20:11

Dorian έγραψε: 05 Οκτ 2018, 17:04

Uppercut έγραψε: 04 Οκτ 2018, 01:29

Πραγματικά απορώ που δεν τον τσάκισε κανένας στο ξύλο ως τώρα. Φταίνε εξίσου κι οι φοιτητές. Δε μπορεί να φοβάσαι τον χλεχλέ, γενετικά σκουπίδι καθηγητάκο του ΤΕΙ σου. Δηλαδή τι θα κάνεις μετά στη ζωή σου; Και δεν εννοώ να του ρίξουν το ξύλο που απορώ πως δεν έχει φάει, εννοώ να κάνουν μία καταγγελία. Αλλά και για το ξύλο, τι κοπέλες είναι αυτές που τους συνέβη κάτι τέτοιο και δεν το είπαν στον πατέρα/αδερφό/γκόμενο κι εκείνος με τη σειρά του δεν τον πλάκωσε στα μπουκέτα; Γιατί μη κοροιδευόμαστε, εδώ γίνονται φασαρίες για πολύ λιγότερα.

Αν τον έδερναν θα τους έδιωχναν με συνοπτικές διαδικασίες από τη σχολή δε πα να ακουγόταν ότι σφάζει παιδακια σε τελετες, άσε τα δικαστήρια που εφόσον δεν έιχει καταδικαστεί για κατι θα τον δικαιωναν απόλυτα. Εσύ θα θυσιαζες 4-5+χρόνια σπουδών (και φροντιστήρια πανελλήνιες εξοδα διαμονής κλπ), να έχεις περάσει σχεδόν τα πάντα και να σου μείνουν 2-3 μαθήματα, γιατί για να σώσεις τους άλλους; Για τις κοπέλες υποθέτω θα πλήρωναν μάλλον, αλλιώς σίγουρα κατι θα είχε γίνει.Γενικά σε αυτή τη χώρα των Δημοσίων υπαλλήλων, πρακτικά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα ενάντια σε κάποιο που έχει μία περιστασιακή εξουσία πάνω σου. Τα δικαστήρια θα σε τσακίσουν και αυτά δημόσιο είναι. Μόνο άν εχεις άκρες σε ακόμα ισχυρότερο να πέσει τηλέφωνο. Φυσικά την ευθύνη σε αυτή την περίπτωση την έχει η άμεση διοίκηση του τμήματος που τον άφησε τόσα χρόνια. Αλλά γιατί να σκάσει; η κρατική χρηματοδότηση και οι μισθοί θα έρχονται όσο μπουρδέλο και να είναι. Και δεν είναι μόνο ποινικά θέματα, αλλά και στοιχειώδη οργάνωση να βγάλουν νορμάλ πρόγραμμα όχι ένα το πρωί ένα το βράδυ, παλαβοί που κόβουν κάτι 80-90% γιατί έτσι. Γενικά τα ελληνικά πανεπιστήμια δεν μαζεύονται με κανένα κόμμα, ούτε με ΧΑ, μόνο με αγγλικό σύστημα, δηλαδή να πρέπει να αυτοχρηματοδοτούνται τα ίδια και να πληρώνονται έτσι οι μισθοί τους. Μόνο έτσι θα ξεκουνηθούν να προσφέρουν αξιοπρεπείς σπουδές και υπηρεσίες. Άντε το κράτος με πανελλήνιες να πλήρωνε ένα ποσοστό στα έξοδα φοιτητών. Τώρα πέφτει ο μισθός δε πα να κάνεις τα αίσχη.

Καταρχάς παίρνεις ως υπόθεση πως οι φοιτητές δε μπορούσαν να κάνουν τίποτα γιατί δεν θα γινόταν τίποτα. Εν τέλει όμως έγινε κάτι, που αποδεικνύει ότι γινόταν και θα μπορούσε να είχε γίνει και πολύ πιο νωρίς. Αφού οι τύποι απλά τα γράφαν στο διαδίκτυο, τα συζητούσαν στο φβ σε γκρουπς και δεν πηγαίνανε στην αστυνομία. Άμα είχαν πάει 30 άτομα κι είχαν καταγγείλει, είχαν βάλει όλοι δικηγόρους να ασχολούνται μ' αυτό, θα σου λεγα. Σ' αυτό πόνταρε το σκουπίδι και λειτουργούσε έτσι, στο ότι δεν υπάρχει αρκετό μυαλό, αποφασιστικότητα κι οργάνωση από τους φοιτητές.

Αλλά και για το ξύλο που λες, χωρίς να λέω ότι έπρεπε ή δεν έπρεπε να πέσει, αυτές οι ενστάσεις είναι γελοίες. Λες και θα πας να τον δείρεις μέσα στη σχολή μπροστά σε όλους. Τον περιμένεις ή εσύ ή άλλοι σε ένα στενό κοντά στο σπίτι του, βάζεις άλλους, πληρώνεις παιδιά που ασχολούνται με αυτό. Προσοχή, δε λέω ότι αυτό έπρεπε να κάνουν, λέω ότι μια χαρά γίνεται. Άμα είναι για να πάρεις το κωλόχαρτο του ΤΕΙ σου να κάθεσαι να σε ξεφτιλίζει ο κάθε υπάνθρωπος, δε θα πας πουθενά στη ζωή σου. Που για να τα λέμε όλα αυτό το κωλόχαρτο θα το έχεις πάρει πληρώνοντας ή τσιμπουκώνοντας κι απ' ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι δεν είναι ότι πήγαιναν για 10 και τους έκοβε αδίκως αυτό το ρεμάλι, τους τα παιρνε για να περάσουν κάτι που δε θα περνούσαν κανονικά απ' ότι φαίνεται. Τώρα, όποιος είναι πατέρας και του λέει η κόρη του πως ο καθηγητής της είπε να του κάτσει για να περάσει κι αυτός έκρινε πως η σωστή αντίδραση είναι να του σκάσει λεφτά, είναι για πέταμα. Κι απ' ότι φαίνεται από τις μαρτυρίες αυτό συνέβαινε.

perseus έγραψε: 03 Οκτ 2018, 18:21φεικ